Thema: Die Euro/EU Krise

Das Thema Reparaturkosten passt hier überhaupt nicht rein und hat rein gar nix mit der Euro-Krise gemeinsam. Die Reaktion von stern.de, die uns hier Topas so schön verlinkt hat, ist absolut unpassend und hetzerisch. So lange die griechische Regierung die Ergebnisse nicht veröffentlicht, dürfen wir uns in aller Ruhe zurückhalten und müssen uns nicht künstlich aufregen.

Wenn das Geld eben mal nicht so locker sitzt, versucht man halt überall, noch ne Mark rauszuschlagen.
Vielleicht wär das Thema "Alternative für Deutschland" und raus aus dem immer schneller sich drehenden Rad Euro vielleicht doch noch die bessere Lösung? Soll der Rest doch machen, was er will. Ohne Deutschland sind ohnehin fast nur noch lauter Staaten, die absolut pleite sind, im Eurowährungsraum.

Marche

Das Thema Reparaturkosten passt hier überhaupt nicht rein und hat rein gar nix mit der Euro-Krise gemeinsam. Die Reaktion von stern.de, die uns hier Topas so schön verlinkt hat, ist absolut unpassend und hetzerisch. So lange die griechische Regierung die Ergebnisse nicht veröffentlicht, dürfen wir uns in aller Ruhe zurückhalten und müssen uns nicht künstlich aufregen.

ja Marche ich gebe dir recht und bereue zutiefst, wenn jemand die nackten Realitäten nennt ist das bei der Gutmenschengilde natürlich absolut unpassend und hetzerisch. Das was GR aus Brüssel kriegt, kann man sehr wahrscheinlich dort nachlesen und du glaubst noch einer griechischen Statistik? Wir sind auf eienm guten Weg, dass sich die Vorhersage dieses Mannes erfüllen wird:
"Schon fünf Jahre vor der Einführung des Euro, im Jahr 1997, haben Sie, Herr Professor Baring, ihren Mund aufgetan und in seinem Buch “Scheitert Deutschland?” Sätze formuliert, die dem heutigen Leser den Atem stocken lassen. Bereits damals schreiben Sie, man hätte Griechenland niemals in die Europäische Union eingliedern dürfen. “Es wird heissen”, schreiben Sie, “wir finanzieren Faulenzer, die an südlichen Stränden in Cafes sitzen” und weiter “Die Währungsunion wird am Ende auf ein gigantisches Erpressungsmanöver hinauslaufen … Wenn wir Deutschen Währungsdisziplin einfordern, werden andere Länder für ihre finanziellen Schwierigkeiten eben diese Disziplin und damit uns verantwortlich machen. Überdies werden sie, selbst wenn sie zunächst zugestimmt haben, uns als eine Art Wirtschaftspolizisten empfinden. Wir riskieren auf diese Weise, wieder das bestgehasste Volk Europas zu werden.” Wie war damals die Reaktion auf diese prophetischen Worte?

Arnulf Baring: Na ja, Bundeskanzler Kohl hat, als ich eine Kurzfassung in der FAZ darüber geschrieben hatte, an jeden der fünf Herausgeber einen eigenen Brief geschrieben: Dieser Mann müsse sozusagen aus dem öffentlichen Dialog ausgeschlossen werden, es sei doch unerhört, dass dieses grossartige Projekt durch Schmierfinken wie mich in den Dreck gezogen wird. "
Nazi-Schaffner: EU verhöhnt Deutschland in Werbe-Video | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

oder sollten wir es besser machen wie M. Naumann gestern im Presseclub vorgeschlagen hat: Nicht drüber aufregen, sondern einfach bezahlen. So würde H. Kohl das geregelt haben, sagte er dazu.

Meine Meinung weäre folgende, statt nen Schuldenschnitt (hallo wir verschenken geld!) , sollte man diese Schuld bezahlen und den Rest des Schuldenschnitten durch für uns günstigen Erwerb Griechischen Staateigentums. (Wir können eine weitere Schuld des 2. Weltkrieges abtragen, (gute Publicity) kriegen noch was dazu). Ich denke sowas ist doch besser zu verkaufen als das wir unser Geld den Griechen schenken.

Hmm in der ARD habe ich leztens einen vermeintlichen Bankexperten gesehen. Er meinte diese ganzen Geldhilfen würden nur dazu dienen das die Banken dort Geld bekommen. Allerdings ist das Geld nicht dazu da dem Land oder dessen Bevölkerung zu helfen sondern den reichen Leuten die Anleihen dort hätten. Sobald die Bank wieder Geld hat verkaufen die Reichen schnell ihre Anleihen und haben so Ihr Geld wieder sicher. Die Schulden werden dann von dem Volk getragen. Es geht also gar nicht darum den Ländern zu helfen sondern nur Kapital weniger zu retten auf Kosten der Bevölkerung.

Das erscheint mir persönlich auch recht stimmig zu sein.

Viel schlimmer ist wie die Bevölkerung darunter leided und auch unter den Sparmaßnahmen.
Da verlieren viele ihr Heim, haben nichts zu essen und bekommen keine medizinische Versorgung mehr. Wo leben wir denn ?
Das sind ja Zustände wie in der dritten Welt und das ist Europa ?

Was hat mir nun der Euro um den es ja angeblich geht nun gebracht ?
Mein Gehalt wurde halbiert
Die Preise haben sich mindestens verdoppelt
Der Staat wirft Milliarden zum Fenster raus was ich später bezahlen soll.

Wofür ? Warum profitiert Deutschland angeblich vom Euro ? Hätte Deutschland sich nicht genauso entwickelt mit der DM ? Das bischen Geld wechseln ist doch inzwischen eine Lapalie.



Bevor nun wieder einer meint die Preise hätten sich nicht verdopplet, der soll mal etwas besser hinschauen.
Mag sein, das sich der Preis eines Produktes nicht viel geändert hat, der Inhalt hingegen schon.
Ich nehme da mal ein ganz einfaches Beispiel wie die Hersteller den Kunden stabile Preise vorgaukeln wollen.
Z.B. eine Packung Hanuta beinhaltete früher 12 Stück. Dann wurden die Hanuta senkrecht anstatt waagerecht in die Packung gesteckt und auf die Verpackung geschrieben: " neue Verpackung + ein Hanuta mehr".
Durch das Senkrechte hinstellen passen aber nur 10-11 Hanuta in die selbe Verpackung, es ist also nicht ein Hanuta mehr sondern ein Hanuta weniger bei gleichem Preis als vorher.
Irgendwann lässt man dann das + ein Hanuta mehr weg, welches ja eine super kostenlose Dreingabe war, und hat nur noch 10 anstatt 12 Hanuta.
Ob der Hersteller glaubt, die Kunden merken das nicht ?

Ja der so oft zitierte Warenkorb hat sich nicht viel verändert, nur der Inhalt und die Menge

die Zypernrettung, wie gehabt nur Bankenrettung, das ist alles nur Verarschung.... der Süden wird sich das nicht ewig gefallen lassen, spätestens wenn sie nix mehr zu fressen haben werden, wird es denen egal sein ob sie von EUROGENDFOR ne Kugel kriegen oder langsam verhungern.
Es wurden nur wieder mal die deutschen und Franzosen Banken gerettet also unsere Reichen und damit auch Gelder deutscher Sparer Betrug an Zypern: EU half Euro-Banken, ihr Geld vor Abgabe zu retten | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

@AndiBcool

1. Dein Gehalt hat sich NICHT halbiert, da der Euro mehr Wert ist als der Dollar, sondern wurde nur umgetauscht z.b. PC Spiele kosteten vor der Euro umstellung zwischen 80-100 DM heute etwa 40-50 €. Andere Möglichkeiten wären das dein Arbeitgeber dir den Lohn gesenkt hat oder das dich die indirekten Steuererhöhungen getroffen haben, aber das wäre entweder die Schuld des Arbeitgebers oder des Staates nicht von Europa.

2.Selbiges gilt für gestiegene Lebenshaltungskosten. Wenn der Bäcker die Preise erhöht weil er höhere Energiekosten hat ist die EU nicht schuld, wenn der Stromkonzern die Preise erhöht, weil der Staat die EEG Umlage beschließt und die Garantierte Förderung der Regenerativen, ist der Staat und der Stromkohnzern schuld, wieder sind das völlige DE Baustellen nicht EU.

3. Wenn ein Hersteller den Verpackungschwindel durchzieht ist der Hersteller verantwortlich nicht die EU.

4. Wofür man die EU aber kritisieren darf und sollte sind EU-Krise, die nicht wirksamen Stabilitätsverträge, Privatisierung unseres Wassers usw.

5. Das bißchen Geld würde z.b. in Griechenland 2 Billionen € kosten bei uns wahrscheinlich weit mehr.

6. Krise in Deutschland, nicht alles in Deutschland ist gut aber gleichen wir uns mal mit Griechenland wo die Arbeitslosigkeit bei über 25 % liegt und selbst Normale Arbeitnehmer kaum noch genug zum leben haben und dieselben Politiker, die diese Krise verursacht haben diese Krise lösen sollen.

ZhaoYun

3. Wenn ein Hersteller den Verpackungschwindel durchzieht ist der Hersteller verantwortlich nicht die EU.

wobei hier die eu das erst vor kurzem ermöglicht hat.

ZhaoYun

@AndiBcool

1. Dein Gehalt hat sich NICHT halbiert, da der Euro mehr Wert ist als der Dollar, sondern wurde nur umgetauscht z.b. PC Spiele kosteten vor der Euro umstellung zwischen 80-100 DM heute etwa 40-50 €. Andere Möglichkeiten wären das dein Arbeitgeber dir den Lohn gesenkt hat oder das dich die indirekten Steuererhöhungen getroffen haben, aber das wäre entweder die Schuld des Arbeitgebers oder des Staates nicht von Europa.

2.Selbiges gilt für gestiegene Lebenshaltungskosten. Wenn der Bäcker die Preise erhöht weil er höhere Energiekosten hat ist die EU nicht schuld, wenn der Stromkonzern die Preise erhöht, weil der Staat die EEG Umlage beschließt und die Garantierte Förderung der Regenerativen, ist der Staat und der Stromkohnzern schuld, wieder sind das völlige DE Baustellen nicht EU.

3. Wenn ein Hersteller den Verpackungschwindel durchzieht ist der Hersteller verantwortlich nicht die EU.

4. Wofür man die EU aber kritisieren darf und sollte sind EU-Krise, die nicht wirksamen Stabilitätsverträge, Privatisierung unseres Wassers usw.

5. Das bißchen Geld würde z.b. in Griechenland 2 Billionen € kosten bei uns wahrscheinlich weit mehr.

6. Krise in Deutschland, nicht alles in Deutschland ist gut aber gleichen wir uns mal mit Griechenland wo die Arbeitslosigkeit bei über 25 % liegt und selbst Normale Arbeitnehmer kaum noch genug zum leben haben und dieselben Politiker, die diese Krise verursacht haben diese Krise lösen sollen.

Das mag durchaus richtig sein, dennoch kannst du heute durchaus sagen das der Euro mittlerweile so gesehen wird wie eine Mark damals.
Auch die Preise, obwohl der Euro ja eigentlich simpel gesehen 2 Mark wert war, sind inzwischen auf das Mark Niveo von damals geklettert. Natürlich gibt es auch Ausnahmen. Videospiele liegen teilweise bei 80€ bei Konsolen.
Zu Megradrive/ SNEs als auch N64 Zeiten haben Spiele meist 80-100 DM gekostet Importspiele 120-140 DM.

Von daher hat sich durchaus mein Gehalt halbiert und die Preise verdoppelt.

Bei dem Verpackungsschwindel gehts um dien viel zitierten Einkaufwagen, bei den die Preise angeblich über die Jahre nicht oder nur wenig gestiegen sind und nicht um die EU. Mehr um den wertverfall des Euros.

Die Arbeitslosenstatistik wird in Deutschland falsch bemessen oder verfälscht, wenn man tatsächlich alle Menschen ohne Arbeit zählen würde, wäre die Quote in Deutschland wesentlich höher. Es gibt zu viele Ausnahmen, die hier nicht gezählt werden.
Aufstocker und schlecht bezahlte Jobs gibt es in Deutschland auch sehr viele. Vielerorts hat es auch ein Lohndumping gegeben und oft wird nicht mehr nach Tarif bezahlt. Es gibt Berufe da sind Nettoeinbußen von 300€ und mehr die Regel, für die selbe Arbeit wie noch vor ein paar Jahren bei gleichen Bedingungen.

Nebenbei konnte früher ein Elternteil alleine seine Familie ernähren und sich hin und wieder auch etwas größeres anschaffen. Heutzutage müssen eigentlich beide Elternteile arbeiten um den gleichen Lebensstandart zu halten.

AndiBcool

Von daher hat sich durchaus mein Gehalt halbiert und die Preise verdoppelt.

das würde ja bedeuten, dass der reallohn nur noch ein viertel der preise hoch wäre. das stimmt natürlich nicht. zudem ist die euroeinführung 11 jahre her...
aber den grundtenor würde ich auch so sehen.

Zu den Videospielen
Konsolen haben gegen der Lizenz kosten von anfang an soviel gekostet PC spiele sind zwischen 40-50 Euro anzutreffen ausser man nimmt ne Collector Edition.

Du gibtst der Eu an allem die Schuld aber, die vieles ist in Deutschland Hausgemacht, Strompreis, Leiharbeit und die Rausrechnung der Aufstocker, das macht nicht die EU sondern der Deutsche Staat und nicht die EU.
Wenn man der EU schuld für Sachen gibt dann doch bitte für Sachen wofür sie wirklich was kann.

Z.b. das wir 25 % der Rechnungen zahlen sollen und dennoch nur eine Stimme haben.
Das wir unsere Wasserversorgung privatisieren sollen, obwohl es bereits dafür mehrere Negativ beispiele gibt.
Die Tatsache das viele EU-Länder die Stabilitätsverträge aschlicht ignoriert haben.
Das wir wahrscheinlich 200 Milliarden verlieren um den Griechischen Schuldenschnitt zu finanzieren, wo man die Schulden erst noch den Gläubigern abkaufen musste.
Totales Missmanagement in der GR Krise.

Dennoch müssen wir 3 Dinge bedenken:
1. Der Euro ist der Preis für die Wiedervereinigung und damit zum Teil auch für das Ende des Kalten Krieges. Ich glaube kaum das sich das jemand ernsthaft zurückwünscht.
2. Nur 27 % wollen die DM zurück. Ich vermisse sie auch irgendwie aber sie unbedingt wiederhaben nein.
3. Eine Wiedereinführung würde in Griechischen Beispiel 2 Billionen kosten (€) und bei uns würde das noch wesentlich teurer werden.

Bei deinem Meisten Punkten sprichst echte Problem an, suchst aber die Schuld nur bei der EU anstatt, wo sie hingehört.

Die Bundesregierung brachte die Leiharbeit und die Industrie nützt das aus und die Regierung tut kaum was dagegen.
Die Bundesregierung macht die Kalte Progession (d.h. um Preisteuerungen auszugleichen werden Löhne erhöht aber die Regierung besteuert das neue Einkommen stärker als das alte.) und ich denke dass alles zusammen mit der EEG Umlage doch einiges ausmacht.
Enteignung durch kalte Progession: Diese Milliardeneinnahmen sind selbst Schäuble peinlich - Gehaltserhöhungen verpuffen - FOCUS Online - Nachrichten

Nee nee in der Überschrift steht die Euro / EU Krise und beides geht minteinander einher.
Es ist also völlig legetim über den Euro zu sprechen.
Wo Du in meinen Posts etwas liest, das ich der EU an allen Schuld gebe ist mir ein Rätzel. Das diese Probleme in Deutschland hausgemacht sind ist mir klar und das ich nichts von Unseren noch den EU Politikern halte sollte auch klar sein.

Bei den Videospielen, rede ich von Videospielen auf Konsolen und nicht von PC Games. Wenn ich auf Amazon PS3 und XBox 360 Neupreise anschaue steht da 70-80€ für ein normales Spiel. Selbst Wii U Spiele liegen bei 60-70€. Lagen früher Gameboy Spiele bei maximal 50DM liegen 3DS Games heute bei 40-50€.

PC Spiele als auch Amiga Spiele lagen früher eher bei 40-50 DM ind seltenen fällen auch mal etwas mehr.

Zu dem Statement die DM will nun niemand mehr zurück: Leztes Jahr waren es noch knapp 50%. Warum auch nun zurück wenn man schon Milliarden für den Mist bezahlt hat und noch weitere wird. Die Politiker machen eh was sie oder eher was die Lobbyisten wollen.

Wer wollte den damals den Euro und warum wurde Niemand gefragt ?
Warum schütteln die Leute nur mit den Kopf und reagieren mit Unverständnis wenn man liest Deutschland verbrennt Milliarden um andere Länder oder Banken die Schulden zu bezahlen ?

Persönlich kann ich einer Gemeinschaftswährung und besonders wie damit umgegangen wird, nichts abgewinnen.
Das größte Problem ist wohl, das die Länder selber gar kein Geld mehr selber herstellen/ drucken können und sich das Geld immer bei der EZB leihen müssen.
Bei einer eigenen Währung wäre das möglich und hätte natürlich auch eine Geldentwertung zur folge ( siehe USA ), bei einer Gemeinschaftswährung geht das logischerweise so nicht.
Woher soll aber Geld kommen, wenn man keine Wirtschaft hat, die Geld in das Land bringt und/oder genug Steuereinnahmen generiert ?
Noch dazu wie soll es selbst nach einer Rettung dann besser werden ?

Was passiert wenn Deutschland nicht mehr zahlen kann ? Irgendwann bekommen wir auch keine Kredite mehr und haben durch diesen Rettungsblödsinn imense Schulden noch Generationen nach uns.
Wir bekommen noch Kredite weil wir noch viel Privatvermögen auf den Banken haben, welches gegengerechnet wird.
Im Fall der Fälle wird man dann wohl enteignet.

AndiBcool

Bei den Videospielen, rede ich von Videospielen auf Konsolen und nicht von PC Games. Wenn ich auf Amazon PS3 und XBox 360 Neupreise anschaue steht da 70-80€ für ein normales Spiel. Selbst Wii U Spiele liegen bei 60-70€. Lagen früher Gameboy Spiele bei maximal 50DM liegen 3DS Games heute bei 40-50€.

PC Spiele als auch Amiga Spiele lagen früher eher bei 40-50 DM ind seltenen fällen auch mal etwas mehr.

Völliger Unsinn:

Vorbestellungen auf Amazon.de

Besondere Versionen sind bei so hohen Preisen, ansonsten ein GTA V, was aber erst in Monaten kommt und dann auch längt auf normales Niveau gefallen sein wird.

Ich gebe Dir zwar recht, daß mit Sicherheit die Preise deutlicher gestiegen sind, als es uns die "Inflationsrate" vorgaukelt ... aber Videospiele sind nicht so teuer geworden, wie Du es hinstellst.

Dito Konsolen spiele waren schon immer schweine Teuer Final Fantasy IX hat damals 120-150 DM gekostet für PSX.
Und seit der PS2 zahlt man durchschnittlich 60 € pro spielt, Xboxler mussten teilweise 70 € zahlen und sicherlich gibt es ab und zu ein spielt das mal 65 oder gar 70 € kosten aber durch die Bank ist der Preis eher 60 €.

Ich sehe ja ähnlich in Bezug auf diese Krise, in Deutschland wurden wieviel 100-200 Miliarden Konjunktur Paket + HRE Rettung ausgegeben und die Griechen sollen ihre Wirtschaft kaputt sparen und am Ende dürfen wir den Schuldenschnitt zahlen und uns dafür als Nazi beschimpfen lassen.

Dennoch hat in meinen Augen weniger die Eu als unsere eigene Regierung schuld an den hohen Lebenshaltungskosten.

ZhaoYun

Dito Konsolen spiele waren schon immer schweine Teuer Final Fantasy IX hat damals 120-150 DM gekostet für PSX.
Und seit der PS2 zahlt man durchschnittlich 60 € pro spielt, Xboxler mussten teilweise 70 € zahlen und sicherlich gibt es ab und zu ein spielt das mal 65 oder gar 70 € kosten aber durch die Bank ist der Preis eher 60 €.

das liegt aber nicht am Hersteller, sondern an den Deppen, die den Mist kaufen

am Ende zahlt D immer, wir wollen doch nicht schon wieder für den nächsten Krieg verantwortlich gemacht werden, Zahltag ist nach den Wahlen, der BÖROFAZ hat schon etliches in der Schublade

in Zypern testet man grade wie man die reale Wirtschaft zerstört (ausserhalb des Finanzsektors) das ist die Zukunft, laut der Mutti nur Bares ist Wahres und das will man auch abschaffen um uns völlig von den Bankstern abhängig zu machen selbst dem Pro € Banker Hellmeyer fällt langsam was auf

DasErste.de - Monitor - Modell Zypern: Unbegrenzte Haftung für Europas Sparer?

offenbar soll es zu einheitlichen regelungen bei der rettung von banken kommen. in einem artikel auf t-online.de ( Neuer Vorstoß von EZB und EU-Kommission zur Enteignung von Sparern ) habe ich gelesen, dass der plan demnach so aussehen soll, dass bei einer schieflage einer bank zunächst die aktionäre, dann die gläubiger und dann generell bankeinlagen i.h.v. >100.000 eur an der sanierung beteiligt werden. mir stellt sich grade aber die frage: man unterscheidet zwischen gläubiger und einlagen. dabei sind aber gerade die sparer sowieso schon die gläubiger der bank.
ich jedenfalls, wenn es denn irgendwann mal dazu kommen sollte, werde kein kontovermögen von mehr als 100.000 eur aufbauen. das gibt eine flucht in sachanlagen.

hier kann man einige nette Zeilen des Dicken lesen, der uns diesen agnezn Mist eingebrockt hat
Helmut Kohl: Bei der Euro-Einführung war ich ein Diktator | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

im übrigen sind auch Konten unter 100k nicht mehr sicher, die Mutti hat letzte Woche auf der Hannovermesse nur noch das Wort "geschützt" gebraucht, was ja schon mal ein signifikanter Unterschied zur "Garantie" ist. Der Weidmann hat letzen Sonntag selbiges gesagt: Es ist nichts sicher, wenn die Banken in Schieflage kommen sollen...

Gilligan

ch jedenfalls, wenn es denn irgendwann mal dazu kommen sollte, werde kein kontovermögen von mehr als 100.000 eur aufbauen. das gibt eine flucht in sachanlagen.

Eine Briefkastenfirma in Delaware? Ein kluger Schachzug...

genau, Delaware ist sicher, weil von den Amis beschützt aber Gilli ist Lebemann, der wird nicht in solche Verlegenheit kommen