Thema: Der Ukraine-Konflikt 2022

Und wieder gilt:

Meine Region, deine Region.

Das hängt von Anbieter, Verbrauch und Region ab.

Bei mir sind es 25% mehr.

Bei einigen Kunden sind es 200-300%


Ist nun mal ein Flickenteppich.

Übrigens, du speisst doch Solar ein.

Hat sich deine Vergütung verbesssert oder reduzieren die Preise den Gewinn?

Blizzard_Black

Welche derart überhöhten Preise denn? Man darf nicht vergessen, dass sowohl beim Gas als auch beim Strom jeweils Umsatzsteuer, Netzentgelte und andere Steuern draufkommen. Des Weiteren kommt es auch drauf an, welchen Stromanbieter (und sicherlich auch Gasanbieter...) man als Kunde gewählt hat. Mein Stromanbieter hat weder in 2022, noch bisher in 2023 den Strompreis erhöht, oder eine Erhöhung angekündigt. Weder bei mir im Betrieb, noch beim vermieteten Haus. Wer sich immer nur kurzfristig am Sportmarkt eingedeckt hat - ja mei. Der !aktuelle! Gaspreis (also der wegen des milden Winterwetters in Europa aktuell...) an der Börse liegt bei knapp über 7ct, Netzentgelte Gas bei 1-1,5ct, etwas über 0,5ct CO2-Steuer beim Gas - sind netto also 9ct die kwh. Da kommt dann noch Umsatzsteuer drauf und die anfallenden Kosten beim Unternehmen, Personal will ja beispielsweise auch mit Geld am Monatsende heimgehen - dass da frühere 6ct/7ct Endverbraucherpreis heute nicht mehr darstellbar sind, ist offensichtlich.

Ich bin jetzt seit 25 Jahren im selben Gas-/Stromtarif bei meinem Versorger. Bis 12/21 wollten die brutto 7 ct fürs Gas, seit 01/23 sind es 17 ct. Wenn man die um 12 Prozentpunkte gesunkene MwSt mitrechnet, ist das ziemlich genau das 2,5fache. Der Strom ist im selben Zeitraum um satte 50% teurer geworden. Dadurch gibt es hier Hauseigentümer, deren Energiekosten höher sind als die Hypothekenrate. Hältst Du das wirklich für gerechtfertigt, oder ist das nicht eher ein satter Übergewinn, der dazu noch die Inflation weiter anheizt?

Blizzard_Black

Des Weiteren kommt es auch drauf an, welchen Stromanbieter (und sicherlich auch Gasanbieter...) man als Kunde gewählt hat. Mein Stromanbieter hat weder in 2022, noch bisher in 2023 den Strompreis erhöht, oder eine Erhöhung angekündigt.

Das kann ich mir nur schwer vorstellen. Wenn das zutreffend sein sollte, kannst du uns doch sicher verraten, welcher Stromanbieter das wäre?

Ich bin auch schon über viele Jahre beim gleichen, der ging jetzt aber von 25kw/h hoch auf 36kw/h und das ist eher noch wenig, wie ich in meinem Umfeld wahrgenommen habe.

2022 31,16
2021 zahlte der Deutsche im Schnitt noch 33,50 Cent.
2022 37,14 Cent
Stand heute im Mittel ~41 Cent.

Während die kwh am Spotmarkt 2021 noch für 9,7Cent zu haben war, sind es seit geraumer Zeit (seit November?) gerade mal ~5,11 Cent.
Klar, letztes Jahr zwischen Februar und August gab es aufgrund des Kriegs extreme Schwankungen (zwischen 12,9 Cent im Minimum und 46,5 Cent im Maximum), aber zuletzt ist er halt zum einen wieder ziemlich stabil und zum anderen auch äußerst niedrig.

Da kann ich das Unverständnis an den Preisen für Endkunden in jeder Hinsicht verstehen. Ein Befürworter der sogenannten "Übergewinnsteuer" bin ich aber trotzdem nicht.

Ich denke so eine Steuer ist richtig.

Höhere Rohstoffkosten zu bezahlen ist nur gerecht, aber wenn man an einer Krise extremen gewinn quf kosten anderer macht, sollte man dafür auch entsprechend zahlen.

Bitte nicht falsch verstehen. Es muss sich schon lohnen seine Waren an zu bieten, aber Wucher sollte sich nicht lohnen dürfen.

ZhaoYun

Ich denke so eine Steuer ist richtig.

Nope. Eine Preissenkung wäre richtig.

Macron über Putin: „Er ist nicht unangenehm, das ist das Paradoxon“

„Ich denke, es gibt nichts, was den Beginn des Krieges rechtfertigt“, versicherte Emmanuel Macron. Putin „versuchte zu erklären, dass es die Ukraine war, die Russland bedrohte, und dass die Europäer und die Amerikaner durch die Ukraine die Sicherheit Russlands bedrohen wollten. Ich glaube, das ist falsch“, so Macron. „Er übernahm eine schreckliche Verantwortung für sich selbst, für sein Volk, für die Menschen in der Ukraine und für uns alle. So sehe ich die Lage.“

https://www.berliner-zeitung.de/news...oxon-li.304895

Du kommst in die Hölle!?
Putin sah in der Kirche aus, als hätte er ein schlechtes Gewissen gegenüber Gott ...

swagni

Nope. Eine Preissenkung wäre richtig.

Dann müssten wir über eine Abkehr vom Kapitalismus und die Verstaatlichung der Energiekonzerne sprechen.

Im Kapitalismus wird ein Preis nicht von der Regierung vorgeschrieben, sondern am Markt gebildet. Der reinen Lehre nach müsste sich dann der günstigste Preis durchsetzen. Dass das beim Energiepreis nicht funktioniert, sieht ein Blinder.
Der vorgesehene "Energiepreisdeckel" ist auch kein Deckel, sondern der Staat zahlt den Unternehmen die Differenz zwischen dem, was der Endkunde zahlt, und dem was das Unternehmen haben will. Letztendlich ist der Deckel also eine Fiktion, denn man zahlt über seine Steuern ja trotzdem die Differenz zum Vollpreis. Es sieht für Menschen, die nicht rechnen können, nur preiswert aus.

Im Kapitalismus kann sich der Staat nur über Steuern die Kohle wieder reinholen. Daher sehe ich eine Übergewinnsteuer wie z.B. in Spanien von der dortigen sozialdemokratischen Regierung umgesetzt als den besten Weg. Denn einen wirtschaftlichen Systemwechsel wird es in Deutschland niemals geben. Schade, dass wir hier keine Sozialdemokraten in der Regierung haben. Aber der letzte Sozialdemokrat Deutschlands ist ja leider am 8. Oktober 1992 gestorben.

ayu-butterfly

Macron über Putin: „Er ist nicht unangenehm, das ist das Paradoxon“

„Ich denke, es gibt nichts, was den Beginn des Krieges rechtfertigt“, versicherte Emmanuel Macron. Putin „versuchte zu erklären, dass es die Ukraine war, die Russland bedrohte, und dass die Europäer und die Amerikaner durch die Ukraine die Sicherheit Russlands bedrohen wollten. Ich glaube, das ist falsch“, so Macron. „Er übernahm eine schreckliche Verantwortung für sich selbst, für sein Volk, für die Menschen in der Ukraine und für uns alle. So sehe ich die Lage.“

https://www.berliner-zeitung.de/news...oxon-li.304895

Ich denke Putin nimmt das wirklich als Bedrohung wahr. Deswegen setzt er auch so viel aufs Spiel. Putin ist von Angst und Wut geleitet.

Putins neue Wunderwaffe?



Russland hat ein Kriegsschiff mit einer neuen Hyperschallrakete bewaffnet. Das Geschoss soll ein Mehrfaches der Schallgeschwindigkeit erreichen.

Schallgeschwindigkeit ab 1.235 km/h.
Waffensystem Zirkon bis 9.000 km/h.

Auch USA und China arbeiten an Hyperschallraketen

Eine gefährliche Waffe.

Aber die Frage ist wieviele Raketen Russland überhaupt noch hat.

Vermutlich braucht das Ding eine ordentliche Portion Hightech und die kommt kaum noch nach Russland.

Thaddaeus

Das kann ich mir nur schwer vorstellen. Wenn das zutreffend sein sollte, kannst du uns doch sicher verraten, welcher Stromanbieter das wäre

Ich bin in beiden Objekten beim örtlichen Grundversorger, einem im DAX gelisteten Unternehmen. Beim Mietobjekt kostet die kwh Strom für die Wärmepumpe im Hochtarif 25,2ct/kwh brutto, im Niedertarif 19,83ct/kwh brutto, eine Erhöhung gab es weder in 2021, noch in 2022, und bisher in 2023 auch noch nicht. Im Betrieb sind es 30,55ct/kwh brutto - auch heute lag noch keine Erhöhung in der Post, wär mir persönlich finanziell aber auch wurscht, weil ich in 2022 dort insgesamt 840kwh Strom bezogen hab, eine Erhöhung um 10ct/kwh wären dann also 84 Euro im Jahr. Dafür war jener Grundversorger die Jahre zuvor nicht der Billigheimer - vielleicht ein Zeichen, dass man den Einkauf der Bedarfsmengen einfach längerfristig abgesichert hat? Die Anbieter, die mich in 2021 noch angeschrieben hatten wegen brutto 25ct/kwh, nahmen in 2022 alle keine Neukunden mehr an, und wenn, dann zu Preisen jenseits der 50ct/kwh.

HardAndSoft

Ich bin jetzt seit 25 Jahren im selben Gas-/Stromtarif bei meinem Versorger. Bis 12/21 wollten die brutto 7 ct fürs Gas, seit 01/23 sind es 17 ct. Wenn man die um 12 Prozentpunkte gesunkene MwSt mitrechnet, ist das ziemlich genau das 2,5fache. Der Strom ist im selben Zeitraum um satte 50% teurer geworden. Dadurch gibt es hier Hauseigentümer, deren Energiekosten höher sind als die Hypothekenrate. Hältst Du das wirklich für gerechtfertigt, oder ist das nicht eher ein satter Übergewinn, der dazu noch die Inflation weiter anheizt?

Nun, Gas ist aber halt auch im Einkauf teurer geworden? Deine 7ct Brutto für Gas kostet das Gas netto ja jetzt schon an der Börse, ohne Steuern, Umlagen und Gebühren, ohne Marge für Unternehmen. Die Gaspreise am Spotmarkt lagen vor 4, 5 Wochen noch bei 15ct, davor zeitweise auch höher, in der Spitze im Sommer bei >30ct. Das sind Nettopreise, nur für Gas selbst. Hast du echt gedacht, wenn Russland den Hahn zudreht - das hast du ja vor fast einem Jahr noch gefordert, Gasboykott - dass das keine Auswirkungen haben wird?
Der Gaspreis im Betrieb von einem Bekannten ist beispielsweise nur auf 12,4ct brutto gestiegen, von ursprünglich ca. 6ct/kwh - es hängt halt immer auch davon ab, welche Einkaufsmodalitäten das jeweilige Unternehmen an den Tag legt.

Dass der Gaspreis jetzt so niedrig ist, liegt schlicht und ergreifend am warmen Winter in Europa. Im Januar hatte es die meisten Tage bisher fast 2-stellige Temperaturen. Plus. Januar ist normal der kälteste Monat im Winter. Selbst der Dezember war, bis auf eine kurzzeitige Kältewelle, relativ mild. Großes Glück für uns. Es gibt auch nicht unendlich viele LNG Tanker auf der Welt, es sind afaik um die 650, und eine Tankerladung von diesen Dingern hat an einem kalten Dezembertag für ungefähr 12 Stunden Gasverbrauch in Deutschland gereicht. Der nächste Flaschenhals wäre dann also die LNG Tankerkapazität, wenn Europa jetzt urplötzlich von Pipelinegas auf LNG Gas umstellt - irgendjemanden müssen wir also das Gas vor der Nase wegkaufen, und das zum höheren Preis, damit wir das benötigte Gas bekommen. Klassisches Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Selbst mit Preisdeckel bestimmt Angebot und Nachfrage den Preis, weil es gibt 2 Sorten davon: Preisdeckel 1 sagt: Kundschaft darf maximal 5ct bezahlen, tatsächliche Kosten liegen bei 15ct, 10ct übernimmt Staat - Fehlanreize für Konsumenten, knappe Produkte werden übermäßig verkonsumiert - oder ein harter Preisdeckel, wo vorgeschrieben wird, für mehr als 5ct kauf ich nicht ein - hat halt dann zur Folge, wenn der Weltmarktpreis bei 6ct liegt, verkauft niemand an uns - klassische Mangelwirtschaft, dann gibt es halt mal kein Gas. Kennen wir in Kombination alles aus der DDR und ähnlichen Systemen, also klassischer Sozialismus/Kommunismus - wie sicherlich bekannt ist, wollen wir ja in Deutschland keine (edit: zusätzliche) Gasförderung. Wir wollen nicht vor der Nordsee Gas fördern - die Niederlande machen das mit großer Freude und lachen sich schlapp über unsere Moral, sagen noch Danke dafür, dass sie das Gas fördern und wir es von ihnen kaufen, und Fracking wollen wir ja nicht, umweltschädlich und böse - Fracking Gas aus den USA zu kaufen ist dagegen natürlich legitim, das erst mal ein paar tausend Kilometer über den Atlantik schippern muss, bevor es hier bei uns ankommt.

ayu-butterfly

Putins neue Wunderwaffe?



Russland hat ein Kriegsschiff mit einer neuen Hyperschallrakete bewaffnet. Das Geschoss soll ein Mehrfaches der Schallgeschwindigkeit erreichen.

Schallgeschwindigkeit ab 1.235 km/h.
Waffensystem Zirkon bis 9.000 km/h.

Auch USA und China arbeiten an Hyperschallraketen

Die Fregatte soll also eine Gefahr für Schiffe der NATO darstellen? Nur, wenn Russland wieder ausreizen will ob NATO im Falle des Falles aktiv wird.

Abgesehen davon, wenn die Ukraine eine Moskva versenkt bekommt, schaffen das NATO Staaten wohl hoffentlich auch.

Blizzard_Black

Nun, Gas ist aber halt auch im Einkauf teurer geworden?
[...]
Dass der Gaspreis jetzt so niedrig ist, liegt schlicht und ergreifend am warmen Winter in Europa.

Finde den Fehler.

HardAndSoft

Finde den Fehler.

Du hast einen Denkfehler. Russisches Pipelinegas lag im Preis bei 1-2ct pro kwh (oder wieso meinst du, hat man Freibäder mit Gas beheizt und von staatlicher Seite Bauten aus den 70ern mit 50 Jahre alten undichten Fenstern nie saniert...) - das ist weggefallen. Ersatzmengen am Weltmarkt zu beschaffen, egal ob am Spotmarkt oder in langfristigen Kontrakten, ist daher immer teurer - oder wieso ist Uniper in so großen Schwierigkeiten?
Dass du bei Spotmarktpreisen von 7ct netto - ohne jegliches Nutzungsentgelt für Gasinfrastuktur, die von dir gepriesene CO2-Steuer, Umsatzsteuer, Umlagen und Gebühren, Marge für Unternehmen, ... keine 7ct brutto Gas mehr bekommen kannst, versteht doch wohl ein Viertklässler. Dass du bei 15ct und 30ct Spotmarktpreis deine aktuellen 17ct Gaspreis auch nicht bekommen könntest, ist doch auch offensichtlich. Dass der Gaspreis am Spotmarkt jetzt aktuell - !aktuell! - bei 7ct liegt (du willst ja wohl hoffentlich einen Jahresvertrag, und keinen täglich nach deinen Verbrauch schwankenden Gaspreis mit viertelstündlicher Abrechnung, oder?) ist nur der aktuellen Wetterlage geschuldet, der kann jederzeit auch wieder nach oben ausbrechen, wenn es jetzt mal eine Zeit lang kälter wird und Europa mehr Gas braucht. In einer Mangellage, wo jeder Preis gezahlt werden muss, um Verträge einzuhalten, sind 15ct für Gas ein Witz - bedenke, im Dezember hatte Großbritannien Strommangel und war bereit, 1,90 Euro pro kwh Strom zu blechen.

Heute kam übrigens Post von meinem Stromanbieter mit der Jahresabrechnung. Mein neuer Strompreis liegt nun bei 25,12ct/kwh, EEG Umlage weggefallen.

Gewerbestrom ist halt deutlich billiger als Privatstrom. Meine paar privaten Kilowattstunden beim örtlichen Grundversorger kosten jeweils 45ct (Spotmarkt aktuell: 6ct).

Ist ja irgendwie schon ein bisschen witzig, wie Du seitenlang bestreitest dass die aktuellen Preise Abzocke und Übergewinn seien, und gleichzeitig prahlst, wie billig Dein Strom und Gas bei Deinem Superversorger im Gegensatz zu unseren Pöbeltarifen sind.

HardAndSoft

Gewerbestrom ist halt deutlich billiger als Privatstrom. Meine paar privaten Kilowattstunden beim örtlichen Grundversorger kosten jeweils 45ct (Spotmarkt aktuell: 6ct).

Spotmarkt Dezember: >30ct. Es gibt ja auch Stromanbieter, die dir den täglichen Börsenstrompreis verrechnen mit 15-Minütiger Abrechnung - wenn das vorteilhaft ist für dich, wechsel doch da hin? I.d.R. ist das Gejammer aber dann immer groß, wenn es zu Schocks kommt wie letztes Jahr - da sind ja auch die ersten Anbieter in der Pleite die gewesen, die sich einfach hauptsächlich nur über die Strombörse bedient haben.
Ich hab btw auch keinen Gewerbetarif - so viel Strom bezieh ich nicht mal, dass das möglich wär, zumal der Stromtarif privat auf mich läuft. Ist schon ulkig, wie du versuchst, auszublenden, dass sich Stromanbieter auch langfristig eindecken können - die Stromanbieter, die sich hauptsächlich an der Börse eingedeckt haben oder außerordentlich kurzfristig - viele Jahre hat das ja super geklappt mit negativen Börsenstrompreisen, weil die Erneuerbaren im EEG zwangsweise an der Strombörse vermarktet werden, während die Erneuerbaren außerhalb des EEGs sowie auch die meisten Kraftwerksbetreiber mit längerfristigen Kontrakten arbeiten. Ist halt dann blöd, wenn es zum Schock kommt wegen Mangellagen oder der Gefahr einer Mangellage, und der Preis dann durch die Decke geht, weil gekauft werden muss, um die Verpflichtung - nämlich Strom, Gas, ... zu liefern.

Ist ja irgendwie schon ein bisschen witzig, wie Du seitenlang bestreitest dass die aktuellen Preise Abzocke und Übergewinn seien, und gleichzeitig prahlst, wie billig Dein Strom und Gas bei Deinem Superversorger im Gegensatz zu unseren Pöbeltarifen sind.

Nö, du bist halt wie Pippi Langstrumpf. Mit der Realität hat das wenig zu tun. Du kannst ja mal versuchen, die Übergewinne von US LNG Firmen, oder saudi-arabischen Ölfirmen, oder jegliche andere Energieform abzuschöpfen - viel Erfolg. Der "Übergewinn" - ein selten dummes Wort übrigens - aufgrund unserer künstlichen Mengenverknappung in Europa - weil wir das politisch ja nunmal auch so wollen - findet außerhalb von Europa statt.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23842970.html

Zum Glück scheinen die Militärs oder Putin etwas mehr Grips zu hqben als der hier.


Gezielte Tötung einer Amtierenden Außenministerin.

Zählt ein Attentat (gezielt, kein zufallstteffer) gehen eine amtierende Politikerin als Kriegsgrund?

Einmalige Gelegenheit für die USA
https://www.focus.de/politik/deutsch...183750109.html

Was sagt ihr, sollte Scholz liefern?

''Genausogut'' könnte Deutschland mal mehr Leos produzieren und damit dann Cash machen. Wenn man sich jetzt allerdings so spießt, hat man den Sympathievorteil verspielt. Und die Ukraine hängen lassen. Richtig stark mal wieder.

swagni

''Genausogut'' könnte Deutschland mal mehr Leos produzieren und damit dann Cash machen. Wenn man sich jetzt allerdings so spießt, hat man den Sympathievorteil verspielt. Und die Ukraine hängen lassen. Richtig stark mal wieder.

Warum genau liefert eigentlich kein anderer Panzer? Mal von den Briten abgesehen, die ja jetzt wohl auch liefern wollen. Finde es etwas seltsam, dass Deutschland offenbar das einzige Land ist, das Panzer hat, die es abgeben könnte. Wenn alle Nachbarn so schlecht dastehen, sollte man vllt Mal über "Besuch" nachdenken.