Thema: Der Ukraine-Konflikt 2022

Macron hat mit Putin gestern telefoniert und ist nun pessimistischer als vorher. Putin will wohl solange kämpfen bis die Ukraine eingenommen und Neutral ist oder sich ergibt und als Neutral hinstellt.

https://www.spiegel.de/ausland/frank...RPU89NcCvtlFcJ

Naive Frage: Was wäre an einem Neutralem Status denn schlimm? Inwiefern würde es der Ukraine schaden?

Sorry für die Fehler. Soll nicht wieder vor kommen.


Georgien reicht Antrag für EU-Mitgliedschaft ein

15.24 Uhr: Georgien hat offiziell einen Antrag für die Aufnahme in der Europäischen Union (EU) eingereicht. "Wir beantragen heute die EU-Mitgliedschaft", erklärte am Donnerstag Regierungschef Irakli Garibaschwili nach der Unterzeichnung des Antrags. Georgien sei ein "europäischer Staat". Zuvor hatte die Ukraine den Antrag eingereicht.

Hängt ganz von der Definition normal ab.

Normal zur EU und Nato wäre ja in Ordnung, aber eine Marionette Russlands?

Das zu dem Geschützen habe ich Radio gehört. Mit Wartung war die Heeresstelle dafür gemeint, aber den Genauen Namen vergessen.

Es wurde dort betont, dass diese Waffen keine Flugzeuge abschießen können, aber sie ausser gefecht setzen können.

Durch ihren leichten Transport sollen sie für Partisanen Kriegsführung geeignet sein.

ZhaoYun

dass diese Waffen keine Flugzeuge abschießen können,

Damit werden reguläre Linienmaschinen gemeint sein. Stinger und Strela wahrscheinlich auch haben eine Reichweite von so ca 3km. Normale Verkehrsflugzeuge sind aber auf 9km unterwegs, zumindest auf allen Strecken, wo es sich lohnt, auf diese Höhe zu steigen, und können daher von diesen Waffen außer bei Start und Landung nicht bekämpft werden.

vieraeugigerZyklop

Naive Frage: Was wäre an einem Neutralem Status denn schlimm? Inwiefern würde es der Ukraine schaden?

Es ist eine Frage der Souveränität. Und würdest du wirklich neutral sein wollen, wenn dir dein direkter Nachbar in den letzten 10 Jahren dreimal mit Waffengewalt in den Garten gefahren ist und den Zaun zwischen euren Grundstücken verschoben hat? Ich würde dem auch keinen Millimeter über den Weg trauen.

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Damit werden reguläre Linienmaschinen gemeint sein. Stinger und Strela wahrscheinlich auch haben eine Reichweite von so ca 3km. Normale Verkehrsflugzeuge sind aber auf 9km unterwegs, zumindest auf allen Strecken, wo es sich lohnt, auf diese Höhe zu steigen, und können daher von diesen Waffen außer bei Start und Landung nicht bekämpft werden.



Es ist eine Frage der Souveränität. Und würdest du wirklich neutral sein wollen, wenn dir dein direkter Nachbar in den letzten 10 Jahren dreimal mit Waffengewalt in den Garten gefahren ist und den Zaun zwischen euren Grundstücken verschoben hat? Ich würde dem auch keinen Millimeter über den Weg trauen.

Natürlich eher nicht. Ich verstehe allerdings auch den historischen Hintergrund des Ganzen nicht.

Steve

Das mit dem Konvoi ist Propaganda.

So wie alles andere auch. Ich habe zunehmend den Eindruck, dass man in diesem Krieg keiner einzigen News trauen kann. Egal von welcher Seite. Deshalb bin ich mittlerweile auch skeptisch wenn jemand sagt "Russland nimmt sich zurück". Klar, Atombomben werfen könnten Sie, davon abgesehen ist die Ukraine aber bei weitem kein "Pushover" wie man es vielleicht annehmen mag. Und auch die - vermeintliche - russische Zurückhaltung geschieht aus einem guten Grund und nicht aus Nächstenliebe.

Blizzard_Black

Man sollte vielleicht auch aus westeuropäischen Interesse beginnen, mit Putin deeskalierend in Kontakt zu treten. Ich hoffe doch einschlägig, dass niemand Interesse hat an einen Atomkrieg mit Russland, und man hat derzeit noch nicht mal begonnen, den Gashahn zuzudrehen.

Klar, ich habe nur den Eindruck, dass Putin am allerwenigsten Bock drauf hat. Ist ja nicht so, als hätte man es in den vergangenen Wochen nicht versucht. Er hatte doch irgendwo selbst zugegeben, dass Macron ihn mit Kompromissen genervt hat. Darüber hinaus wirft der russische Außenminister dem Westen vor, mit Atomwaffen bzw. dem Atomkrieg zu drohen.

Eine interessante Frage wäre generell, wie wäre der Umgang mit Russland wenn der Krieg in wenigen Tagen vorbei wäre. Soll heißen: Der Krieg wird beispielsweise beigelegt und die Russen ziehen sich zurück. Wäre Russland dann unmittelbar wieder Mitglied der SWIFT? Würden die Sanktionen fallen? Russische Teams wieder im Sport zugelassen? Oder würde man an den Sanktionen festhalten.

Edit: Mir geht schon wieder Hut hoch, wenn ich Berichte über die ganzen Nutznießer lese die sich jetzt unter die ukrainischen Flüchtlinge mischen. Das ist das Allerletzte.

Moldau beantragt nun nach Georgien die EU Mitgliedschaft.

TheBRS

Ich habe zunehmend den Eindruck, dass man in diesem Krieg keiner einzigen News trauen kann.

Den Satellitenbildern kann man trauen. Darüber hinaus wird deine Perspektive extrem verzerrt, weil die Ukrainer ihre Propaganda hauptsächlich auf sich selbst und auf den Westen ausrichten und da ein Stein ins rollen gekommen ist, der so schnell nicht wieder stehen bleibt - alle Welt versucht sich für Internetpunkte in den sozialen Medien daran, als erste(r) neues zu posten. Kiev motiviert auch dazu, damit sie russische Truppen besser verfolgen können. Das alles sorgt für eine extrem unübersichtliche Lage für uns, da viel Kriegsreporter wahrscheinlich noch Probleme haben, ins Land zu kommen und die Geheimdienste nunmal nicht für uns normalos berichten.

TheBRS

Ich habe zunehmend den Eindruck, dass man in diesem Krieg keiner einzigen News trauen kann.

Das ist eine reine Propagandaschlacht. Das hatte ich aber schon erwähnt. Man muss alle Nachrichten mit Vorsicht genießen.

TheBRS

Er hatte doch irgendwo selbst zugegeben, dass Macron ihn mit Kompromissen genervt hat.

Wurde zufällig bekanntgegeben, um was es genau ging? Was hat Macron (die EU?!) Putin angeboten. Das wäre doch mal interessant zu erfahren.

TheBRS

Eine interessante Frage wäre generell, wie wäre der Umgang mit Russland wenn der Krieg in wenigen Tagen vorbei wäre. Soll heißen: Der Krieg wird beispielsweise beigelegt und die Russen ziehen sich zurück. Wäre Russland dann unmittelbar wieder Mitglied der SWIFT? Würden die Sanktionen fallen? Russische Teams wieder im Sport zugelassen? Oder würde man an den Sanktionen festhalten.

Das würde mich auch mal brennend interessieren. Im Moment kann ich mir dazu auch noch kein Bild machen. Wobei viele Sanktionen oder Maßnahmen einer Hexenjagd gleichen.

TheBRS

Edit: Mir geht schon wieder Hut hoch, wenn ich Berichte über die ganzen Nutznießer lese die sich jetzt unter die ukrainischen Flüchtlinge mischen. Das ist das Allerletzte.

Das ist aber noch nett ausgedrückt. Die Polen haben schon angekündigt, dass sie hart durchgreifen werden. Einige wurden wohl schon an der Grenze abgewiesen.

ZhaoYun

Moldau beantragt nun nach Georgien die EU Mitgliedschaft.

Bitte nicht!

Die Krise um das Gas hatten wir doch erst. Moldau ist bitterarm und kann sich keine Marktpreise leisten. Moskau wird denen dann bestimmt nicht mehr entgegenkommen. Die Zeche zahlt dann die EU.

Die Ukraine meldet, dass es nach russischen Beschuss in einem AKW brennt... So viel zu "Wir greifen keine AKWs an", was Russland vor nicht mal 24 Stunden verkünden ließ. Scheint deren neues "Wir greifen auf keinen Fall Zivilisten an" zu sein.

Keine Ahnung, wie schwer der Schaden ist. Aber wenn das hochgeht, dann gute Nacht...

Edit: Okay. Der Brand ist gelöscht. Puh. Aber angeblich haben russische Truppen den Löschtrupp erst nicht durchlassen wollen...

Das AKW ist wohl mittlerweile gefallen und in russischer Hand. Klingt komisch, aber zum Glück... Nicht, dass die das Ding weiter beschießen...

Also AKWs zu beschießen...

Sowas ist enorm gefährlich.

Ich finde allein für diese Aktion sollte Putin irgendwie extra bezahlen.

Das ist doch nur eine Drohung. Seht her, wir könnten einen atomaren GAU erzeugen, wenn wir wollten. Will das aber jemand? Will das Putin? Dann weht es ihm aktuell die atomare Scheiße, die es da in die Luft pustet, direkt nach Russland zurück - einem Agrarland.

ZhaoYun

Moldau beantragt nun nach Georgien die EU Mitgliedschaft.

Das ist Lukaschenkos Schuld.
Der Typ hat sich vor die versammelte Presse gestellt und offiziell Angriffspläne vorgestellt, nach denen Moldau die nächsten sind, sobald die Ukraine platt gemacht wurde...

https://www.waz.de/politik/lukaschen...234713163.html

Russland hat ein neues Gesetz verabschiedet. Jeder, der etwas anderes als die offizielle Propaganda verbreitet, kann bis zu 15 Jahre (!) in den Knast geschickt werden.
https://mobile.twitter.com/MoscowTim...48043003654144

Derweil gibt es Berichte,
- nach denen eine Chefredakteurin von Russia Today gekündigt hat, weil sie ihr Restgewissen entdeckt hat,
- und nach denen die Russen jetzt in der Ukraine die Rundfunksender gezielt kapern und Propaganda darüber ausstrahlen.
https://www.express.co.uk/news/world...ne-dorries-bbc

@Blizzard_Black Dummerweise ist das bereits passiert.

Beim einen Angriff wurde bereits ein Feuer in einem AKW ausgelöst.

Offenbar war es ein Panzergeschutz.

ZhaoYun

@Blizzard_Black Dummerweise ist das bereits passiert.

Beim einen Angriff wurde bereits ein Feuer in einem AKW ausgelöst.

Offenbar war es ein Panzergeschutz.

Nein, ein GAU ist eben nicht passiert .

Russland blockt jetzt Facebook und Twitter.

Womit wieder mal bewiesen wäre: Wer Websperren nutzt (wie das die Union bei uns seit Jahren fordert), setzt sich selbst ins Unrecht.
https://www.rnd.de/medien/russland-b...PX7LXZSDQ.html

Ja gut, ob eine Facebook-Sperre nun Fluch oder Segen ist, sei Mal dahingestellt.

Allerdings wurde heute endgültig ein Straftatbestand in Russland eingeführt, der sich "Pressefreiheit" nennt. Jeder, der von der staatlich vorgeschriebenen Berichterstattung zum Krieg abweicht, drohen bis zu 15 Jahre Gefängnis. Somit hat sich Russland nun auch ganz offiziell bis auf weiteres aus dem Reigen demokratischer Staaten verabschiedet. Nun braucht es nicht Mal mehr vorgeschoben Gründe, um unliebsame Journalisten festzusetzen oder zu ermorden.
https://www.tagesschau.de/newsticker...inungsfreiheit

@Blizzard_Black Ich sprach von einen Angriff auf ein Atomkraftwerk und der ist passiert.

Tagesschau

Nach Kremlangaben setzte Putin zudem ein Gesetz per Unterschrift in Kraft, das Strafen auflistet für jene, die zu Sanktionen aufrufen, die die Rechte russischer Staatsbürger einschränken.

Und er selber schränkt grade die Meinungsfreiheit massiv und an allen Ecken und Enden ein. Genau mein Humor.