Thema: Der Tod von Tuğçe Albayrak

Xastor

Fakt ist: Sie ist an den Folgen seines Schlages gestorben (= Mord).

Fakt ist lediglich, das die von Dir gemachte Aussage nach derzeit geltender Rechtsprechung Unfug ist. Der Täter hat das Opfer geschlagen, ja. Die Wahrscheinlichkeit, daß man ihm einen Tötungsvorsatz nachweisen kann, halte ich für so hoch, wie das ich morgen den Lottojackpot mit den Zahlen 1,2,3,4,5,6 Superzahl 7 abräumen werde.

Zumindest solange sich nicht Zeugen finden die aussagen, daß der Typ draußen gewartet und 20 Mal "ich bring sie um" skandiert hat.

Und sollte sich die Justiz über kurz oder lang von dieser Ansicht eines Mordes abwenden ... dann aber eher nicht wegen dieses Falles.

Worry

Und wieder ein Fall von "Ziviöcourage", der tödlich endete:

Mutiger 21jähriger von Räuber erschossen

Nunja, wenn ein 'Zivilist' wegen ein bisschen Geld den Helden spielt gegen jemanden mit einer Schusswaffe, ist das wohl eher selbstmörderisch ...
In dem Fall wäre eine gute Zeugenaussage besser gewesen, um den Räuber zu schnappen ... Ladenbesitzer schärfen ihren Mitarbeitern ja auch immer ein, dass sie nicht wegen der Kasse ihr Leben riskieren sollen ...

Das halte ich nicht fuer Zivilcourage, denn - soweit ich weiss - ging es nicht darum einen Menschen zu schuetzen, sondern Geld zu retten.

Xastor

Schwere Kõrperverletzung mit Folge auf Totschlag. Ob Absicht oder nicht, das sei mal dahin gestellt. Fakt ist: Sie ist an den Folgen seines Schlages gestorben (= Mord).

Ich bin zwar kein Jurist aber ist bei Mord nicht die Absicht dahinter ausschlaggebend? Die Mordlust praktisch. Mord wäre es also wenn er sie vorsätzlich töten wollte und es so geplant hat. Totschlag ist es wenn man aus anderen Gründen anstatt Habgier und reiner Lust tötet aber auch aus Vorsatz. In diesem Fall kann man ihm nicht unterstellen, sie gezielt getötet haben zu wollen. Es handelt sich um schwere Körperverletzung mit Todesfolge. Auch nachzulesen hier: Mord und Totschlag - §§ 211 und 212 StGB

SambucaJoe

Es handelt sich um schwere Körperverletzung mit Todesfolge. Auch nachzulesen hier: Mord und Totschlag - §§ 211 und 212 StGB

deshalb muss er sich auch keine großen Sorgen machen, dazu hat er sicher noch ein zerüttetes Elternhaus und eine schwere Kindheit gehabt

SambucaJoe

Ich bin zwar kein Jurist aber ist bei Mord nicht die Absicht dahinter ausschlaggebend? Die Mordlust praktisch. Mord wäre es also wenn er sie vorsätzlich töten wollte und es so geplant hat. Totschlag ist es wenn man aus anderen Gründen anstatt Habgier und reiner Lust tötet aber auch aus Vorsatz. In diesem Fall kann man ihm nicht unterstellen, sie gezielt getötet haben zu wollen. Es handelt sich um schwere Körperverletzung mit Todesfolge. Auch nachzulesen hier: Mord und Totschlag - §§ 211 und 212 StGB

Leider ist dies auch gegeben. Ich sehe da selbst ein wenig anders. Wer jemanden ohne guten Grund attackiert, geht auch das Risiko ein, jemanden zu schaden oder gar in dieser Rage ans Töten denkt.

Cao Cao

Leider ist dies auch gegeben. Ich sehe da selbst ein wenig anders. Wer jemanden ohne guten Grund attackiert, geht auch das Risiko ein, jemanden zu schaden oder gar in dieser Rage ans Töten denkt.

ggf. könnte auch die fahrlässige tötung in betracht kommen (?)

Cao Cao

Leider ist dies auch gegeben. Ich sehe da selbst ein wenig anders. Wer jemanden ohne guten Grund attackiert, geht auch das Risiko ein, jemanden zu schaden oder gar in dieser Rage ans Töten denkt.

Meine persönliche Ansicht sieht genauso aus. Ich wollte nur mal die Richtlinien posten nach denen der Täter vermutlich bestraft wird. Wenn man einen anderen Menschen mit all seiner Kraft schlägt kann oder besser gesagt muss man davon ausgehen, dass solch eine Attacke tödlich sein kann. Da lasse ich dann ein "aber ich wollte ja nicht..." nicht gelten.

erzaehler

Das halte ich nicht fuer Zivilcourage, denn - soweit ich weiss - ging es nicht darum einen Menschen zu schuetzen, sondern Geld zu retten.

Najaaaa.... und Tuğçe hat sich eingesetzt um die anderen zu retten oder wie ? Die wollte doch nur schlichten genauso wie der Typ hier. Ich frage mich warum diese geschützten Mädels sich nicht bei der Polizei melden.

IceViper

Najaaaa.... und Tuğçe hat sich eingesetzt um die anderen zu retten oder wie ? Die wollte doch nur schlichten genauso wie der Typ hier. Ich frage mich warum diese geschützten Mädels sich nicht bei der Polizei melden.

Der Typ wollte nicht schlichten, sondern den Räuber überwältigen ... Der Überfall war ja schon so gut wie gelaufen, damit hat er nur sich und die anderen Leute im Laden in Gefahr gebracht ...

Die beiden Mädels im anderen Fall meldeten sich wohl nicht, weil sie minderjährig sind und die Eltern nicht mitkriegen sollten, wo sie sich herumtrieben (wahrscheinlich auch noch betrunken). Aber die Polizei hat sie ja jetzt gefunden ...
Fall Tugçe: Gesuchte Zeuginnen meldeten sich bei der Polizei - DIE WELT

Issomad

Der Typ wollte nicht schlichten, sondern den Räuber überwältigen ... Der Überfall war ja schon so gut wie gelaufen, damit hat er nur sich und die anderen Leute im Laden in Gefahr gebracht ...

Sehe ich genauso. Das hat für mich auch nicht mehr wirklich was mit Zivilcourage zu tun was er gemacht hat. Die Kassiererin und wer noch da drin war, wurden zwar bedroht, aber es ist bei einem Raubüberfall ja klar die Beute im Vordergrund, und es wäre im Normalfall wohl wahrscheinlich nicht außer Kontrolle geraten wenn der Typ nicht gedacht hätte er muss den Helden spielen. Dass er damit die anderen Leute viel mehr in Gefahr bringt hat er wohl nicht bedacht. Ich finde der Fall ist überhaupt nicht zu vergleichen.

Der Schmied von Kochel

Alles in allem ein weiteres Highlight in der deutschen Gewalt Chronologie der Neuzeit, das den Deutschen inkl. seiner Zuwanderer nicht unbedingt sympathischer macht.

Und genau deshalb habe ich persönlich bisher nichts zu dem Thema gesagt. Als ich die Nachricht mitbkeam, dachte ich mir nur: "Nicht schonwieder!"
Das ist echt zum Kotzen - sowas kommt also dabei heraus, wenn man die Menschen zu Zivilcourage ermutigt: Sie wollen es umsetzen und verlieren dabei ihr Leben.
Ich muss endlos kotzen, wenn mir sowas bewusst wird. Aber es führt wohl zu nichts, das öffentlich zu tun. Oder?
Deswegen hielt/halte ich mich auch zurück und trauere weiter im Stillen - wie ich es auch schon lange vor dem Tod der mutigen jungen Frau tat ...

Issomad

Der Typ wollte nicht schlichten, sondern den Räuber überwältigen ... Der Überfall war ja schon so gut wie gelaufen, damit hat er nur sich und die anderen Leute im Laden in Gefahr gebracht ...

Die beiden Mädels im anderen Fall meldeten sich wohl nicht, weil sie minderjährig sind und die Eltern nicht mitkriegen sollten, wo sie sich herumtrieben (wahrscheinlich auch noch betrunken). Aber die Polizei hat sie ja jetzt gefunden ...
Fall Tugçe: Gesuchte Zeuginnen meldeten sich bei der Polizei - DIE WELT

Der 21-Jährige schritt nach den bisherigen Ermittlungen ein, nachdem die Frau dem Ganoven bereits das Geld übergeben hatte. Es kam zu einem Handgemenge, dabei löste sich der tödliche Schuss. Die Obduktion bestätigte, dass der junge Mann an der Schussverletzung starb.

Mann in Hannover erschossen: Polizei veröffentlicht diese Videos: Das ist der Supermarkt-Killer vor der Tat - Aus aller Welt - FOCUS Online - Nachrichten

Stimmt hast Recht, aber trotzdem ist sowas nicht so schön. Aber gut weiter mit dem Thema....

Ich mochte nur kurz diesen Faden aufleben lassen...

Soviel zu den beiden "Helden". Nach nur wenigen Tagen hört und liest man nichts mehr über diese beiden Menschen. Erst ein Riesenwirbel und nach ein paar Tagen - vergessen.

Wenn die Urteile in beiden Fällen gesprochen werden, nach sehr langer Zeit, fällt einem wieder ein: "Ach ja, Tugce, das war doch die hübsche, junge Frau, die gestorben ist. Und der der junge Mann, der erschossen wurde.."

Nicht mehr, als ein kurzer Gedanke in unseren Köpfen, für zwei Menschen, die helfen wollten und dafür mit ihrem jungen Leben bezahlten....

Worry

Soviel zu den beiden "Helden". Nach nur wenigen Tagen hört und liest man nichts mehr über diese beiden Menschen. Erst ein Riesenwirbel und nach ein paar Tagen - vergessen.

sorry aber man muss nur den vornamen tugce bei google eingeben:

vor 10 stunden: Tugce Albayrak: Offenbach will Brücke nach getöteter Studentin - SPIEGEL ONLINE

vor 22 stunden: Fall Tugce Albayrak: "Erst einmal die Aufkl

vor einem tag: http://www.t-online.de/nachrichten/p...schwester.html

vor 2 tagen: Prügelopfer Tugce Albayrak (†23): Jetzt spricht ein Freund des Schlägers - RTL.de

vor 3 tagen: Schönste Geste der Saison: Haris Seferovic verschenkt sein Tugce-Shirt an „Ein Herz für Kinder“ - Bundesliga Saison 2014/15 - Bild.de

vor 5 tagen: Fall Tu

vor 12 stunden zuletzt bearbeitet und zur löschung diskutiert: http://de.wikipedia.org/wiki/Tu%C4%9F%C3%A7e_Albayrak

noch mehr?

also in durchweg quasi allen medien und regelmäßig liest man zum thema weiterhin informationen.
ja die erde dreht sich weiter. natürlich, so ist der lauf der dinge. zeit ist begrenzt. dies gilt auch in der berichterstattung die natürlich einen anspruch auf aktualität zu erfüllen hat. so ist es nicht verwunderlich, dass die newsticker und die erste schlagzeile mittlerweile neue themen behandelt. denn alle wollen natürlich nicht auf einen veralteten stand sein, sondern aktuelle nachrichten haben und erhalten. wer weiterhin am thema dran bleiben will, und das gilt natürlich auch für andere themen die mit der zeit in den hintergrund rücken, weil neue ereignisse die welt erschüttern oder erfreuen, kann dies weiterhin tun und sich dennoch auf aktuellem stand seiner persönlichen themen bringen. das ist doch das schöne der heutigen medialen welt. man kann immer alles erfahren. man muss nur wissen wie und wo.

Zumal es ja auch keinen Sinn macht, News zu produzieren, nur um das Thema länger am Leben zu erhalten. Denn wenn es nichts großartiges zu berichten gibt, dann gibt es nunmal nichts ...

Worry

Ich mochte nur kurz diesen Faden aufleben lassen...

Soviel zu den beiden "Helden". Nach nur wenigen Tagen hört und liest man nichts mehr über diese beiden Menschen. Erst ein Riesenwirbel und nach ein paar Tagen - vergessen.

Wenn die Urteile in beiden Fällen gesprochen werden, nach sehr langer Zeit, fällt einem wieder ein: "Ach ja, Tugce, das war doch die hübsche, junge Frau, die gestorben ist. Und der der junge Mann, der erschossen wurde.."

Nicht mehr, als ein kurzer Gedanke in unseren Köpfen, für zwei Menschen, die helfen wollten und dafür mit ihrem jungen Leben bezahlten....

Das kommt wieder in die Schlagzeilen, wenn Ergebnisse der Ermittlungen bekanntgegeben werden. Momentan tappt man noch im Dunkeln und kann nur Spekulationen von sch geben ... Zeugenaussagen sind auch widersprüchlich (je nachdem, wem die Zeugen näher stehen) und müssen erst analysiert werden, damit man die ganze Wahrheit herausfiltern kann ...

Jacky89

Und genau deshalb habe ich persönlich bisher nichts zu dem Thema gesagt. Als ich die Nachricht mitbkeam, dachte ich mir nur: "Nicht schonwieder!"
Das ist echt zum Kotzen - sowas kommt also dabei heraus, wenn man die Menschen zu Zivilcourage ermutigt: Sie wollen es umsetzen und verlieren dabei ihr Leben.

Es passiert immer wieder das Menschen aufgrund von Zivilcourage verletzt oder getötet werden. Oft war die Art der Zivilcourage nur die falsche. Und das Thema der jungen Dame wird kaum Ausschlaggebend für diese Aktion gewesen sein. Viel mehr wird es die Präsentation in den Medien, die es nur wegen der Aktualität aufgreift.

Ich hoffe das die Aufklärung zur Zivilcourage endlich mal wieder aufgefrischt wird.

Könnte Tugce noch leben?
Arzt berichtet von Fehlern bei Notversorgung: Könnte Tugce noch leben? - Frankfurt - Bild.de

Bei der Notfallversorgung der Studentin Tugce Albayrak (23) hat es nach Aussage eines Mediziners womöglich Fehler gegeben. Am 5. Prozesstag gegen Sanel M. (18) vor dem Landgericht Darmstadt sagte der Vorsitzende Richter Jens Aßling, ein Anästhesist des Krankenhauses in Offenbach habe um eine Vernehmung bei der Polizei gebeten.

Hydro

Könnte Tugce noch leben?
Arzt berichtet von Fehlern bei Notversorgung: Könnte Tugce noch leben? - Frankfurt - Bild.de

Das wäre eine bittere Nachricht für die Familie.