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Thema: Der Sinn des Lebens !
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06.08.2009, 18:52 #661dARius
AW: Der Sinn des Lebens !
BTT:
Ich denke mal, jeder wird seinen eigenen Sinn haben. Mir artet das Gespräch zu viel in eine Religionsdiskussion aus. Religion ist für viele wichtig, aber ob es DER Sinn des Lebens ist, ist eine andere Frage...
ps. wer sagt uns überhaupt, dass das Leben einen Sinn haben muss?
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06.08.2009, 19:00 #662sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Für die einen ist die Religion das Sinn des Lebens. Für die anderen (wie mir z.B.) ist der Glaube (nicht Religion) eng mit dem Sinn des Lebens verbunden. Für wieder andere ist das Sinn des Lebens einfach relativ und von jedem einzelnen selbst zu bestimmen. Wichtig denke ich ist es aber, dass man einen Sinn hat. Sonnst wäre das Leben Sinnlos, wie es einige hier auch gibt die denken, dass das Leben sinnlos ist. Dieser Gedanke der Sinnlosikeit finde ich aber recht traurig und solte niemanden weiter vermittlet werden. Denn wenn jeder denken würde, dass das Leben keinen Sinn hätte, würde mal einer auf die Idee kommen, die ganze Welt zu zerstören (wovon wir eigentlich gar nicht so weit entfernt sind). Niemand würde dann versuchen, die Zerstörung der Welt aufzuhalten und zu verhindern (wovon wir auch nicht so weit entfernt sind). Darum vertrete und verkünde ich jedem meinen Sinn des Lebens (vertreten und verkünden ist nicht gleich aufdrengen, aufzwingen oder überreden), damit diese Welt wieder einen Sinn hat, um Freude und Frieden zu geniessen und um jede Zerstörung aufzuhalten und zu verhindern. Ich alleine kann nicht viel erreichen. Aber zum Glück, gibt es noch viele andere auf dieser Welt, die meiner Meinung sind.
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06.08.2009, 19:41 #663mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Na ja, der haushgemachte Skeptiker bin ich nun auch nicht!
Ich finde es nur... wo sol ich anfangen...? lass es mich so erklären:
Wenn ich versuche Menschen von Meinungen zu überzeugen, bemühe ich Referenzen. Sasa´s Referenz ist die Bibel, die ja eindeutig nicht widerspruchsfrei ist.
Seine Argumentation, man muss Gottes Existenz eindeutig widerlegen um Zweifel zu beweisen ist von hinten aufgebockt.
Menschen die über Religionen duskutieren und FÜR sie argumentieren, verlaufen sich zwangsläufig immer in Widersprüchen, bis irgendwann entweder die anderen Diskutanten vergessen und/oder aufgeben, oder aber eben immer weiter gekitzelt wird, bis der Pro-Argumentator sich unter Hinweisen wie: "Man muss Glauben um erkennen zu können ..." oder ähnlichen Bekentnissen sich den kritsichen Diskussionen entziehen. Das hat Sasa hier in Reinkultur vorgeführt.
Im Prinzip verhält er sich wie ein Gebrauchtwagenverkäufer. Dort beweist die Abwesenheit eines Schadens auch noch lange nicht die technische Einwandfreiheit des Fahrzeuges. Nur er will und glauben lassen, dass erst ein akzeptierter Gegenbeweis zu seiner Annahme es existiere ein Gott, die Nichtexistenz beweisen würde. Um dann - vermutlich- auf anderen orakelhaften Thesen aufbauend wieder die gleiche Diskussion los zu treten.
Auf der anderen Seite ist er aber nicht bereit zu akzeptieren, dass neurobiologisch es viel eher wahrscheinlich ist, dass Religiösität eine archaische chemische Reaktion im präfrontalen Cortex ist und das Indizien sehr klar darauf hinweisen.
Für ihn ist Gott vielleicht Gegenstand oder Katalysator von ethischen und moralischen Vorstellungen, und vielleicht auch seines Glaubens. Das ist, meiner Vorstellung nach, aber eher Selbstzweck - nämlich der, einer Gruppe Gleichgesinnter anzugehören, als wirkliche Überzeugung; denn ausblendebn kann auch Sasa die Widersprüche, die Kritik und die wissenschaftlichen Indizien nicht. - oder aber er ist komplett PLEMM PLEMM...
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06.08.2009, 19:42 #664OmegaPirat
AW: Der Sinn des Lebens !
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06.08.2009, 20:08 #665Maexle
AW: Der Sinn des Lebens !
Ich glaube, dass das Leben keinen tieferen Sinn hat, aber wieso sollte ich deshalb das Verlangen haben die Welt zu zerstören. Ich bin weder daran interessiert mich umzubringen noch die Welt zu zerstören. Ich bin sogar glücklich, trotz der Auffassung, dass es keinen Sinn gibt.
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06.08.2009, 20:16 #666strangezZcutt3r
AW: Der Sinn des Lebens !
Für ihn ist Gott vielleicht Gegenstand oder Katalysator von ethischen und moralischen Vorstellungen, und vielleicht auch seines Glaubens. Das ist, meiner Vorstellung nach, aber eher Selbstzweck - nämlich der, einer Gruppe Gleichgesinnter anzugehören, als wirkliche Überzeugung; denn ausblendebn kann auch Sasa die Widersprüche, die Kritik und die wissenschaftlichen Indizien nicht. - oder aber er ist komplett PLEMM PLEMM...
Aber ich glaube auch, dass er es einfach nicht akzeptieren will. ( Indzien und Kritik)
"Er" ist fest von seinen Behauptungen überzeugt und lässt sich von nichts abschütteln.
"Er glaubt" ganz fest daran.
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06.08.2009, 20:20 #667sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Du bist glücklich. Aber die mehrheit auf dieser Welt, ist eher unglücklich, würde ich sagen. Wenn man da einige Länder anschaut, wo man immernoch den ganzen Tag für ein Stück brot schuften muss, denke ich kaum, dass diese Menschen richtig glücklich sind.
Zitat von mxyptlk
Wenn ich versuche Menschen von Meinungen zu überzeugen, bemühe ich Referenzen.
Mein einziges Ziel ist es hier, eure Verschlossenheit gegen einen möglichen Gott etwas zu veringern. Er wisst nicht, ob es ihm gibt. Ich will nur aufzeigen, dass es eben mxyptlk Ansichten gibt und meine. Meine Ansichten sind genauso umstritten wie seine und umgekehrt. Ihr könnt aus eurer position nicht wissen, wer von uns beiden Recht hat. Ich könnte ebenso gut Recht haben wie er und umgekehrt.
Ich habe niemals erwähnt, dass Religiösität keine archaische chemische Reaktion im präfrontalen Cortex sein könnte. Ich kann nur sagen, dass bei mir keine solche Religösität vorhanden ist. Die Ereignisse von Gott in meinem Leben, kann ja jeder beobachten und hat nichts mit religiöser Wahrnehmung zu tun. mxyptlk weiss ja nicht, wie ich Gott in meinem Leben bemerke. Also kann er hier nicht jedem die Meinung aufzwingen, dass es bei mir auch um solche neurologische Wahrnehmung handelt. Vorallem kann er das mir nicht aufzwingen. Darum Argumentiere ich entgegen. Genauso ist aus seiner Sicht die Bibel voller Widersprüche und aus meiner sicht, lassen sich alle diese Widersprüche durch genauer betrachtung klären und lösen. Dies habe ich ja auch versucht zu zeigen. Für die einen wie mxyptlk sind diese Lösungen nur Orakeln für mich und für viele Christen sind sie gute Argumente.
Jeder hat seine eigene Ansicht und Meinung und solte niemanden, einem anderen seine Meinung überreden, davon überzeugen oder aufzwingen.
Aber jeder soll können seine Meinung vertreten und verkünden, ohne von jemand anderem gleich für Blöd, Hirngespinstig, neurologisch nicht Normal oder sonst etwas negatives gehalten zu werden. Kann ja sein, dass er mit seiner Meinung Recht hat.
Wieso muss bei einer diskution zu einem Streitfall immer kommen? Wieso kann es nicht bei den bleiben, dass ich genauso wie mxyptlk Recht haben könnte Wieso muss man so verschlossen, gegenüber einer Meinung sein
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06.08.2009, 20:27 #668OmegaPirat
AW: Der Sinn des Lebens !
Du bist glücklich. Aber die mehrheit auf dieser Welt, ist eher unglücklich, würde ich sagen. Wenn man da einige Länder anschaut, wo man immernoch den ganzen Tag für ein Stück brot schuften muss, denke ich kaum, dass diese Menschen richtig glücklich sind.
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06.08.2009, 20:54 #669Mini_Bowser
AW: Der Sinn des Lebens !
Ich interpretiere das mal so:
Sasa meint,dass Maexle und du zwar keinen eigentlichen Sinn im Leben sehen,aber trotzdem-dank des hohen Lebensstandarts in Deutschland-das Leben genießen können.
In anderen (Entwicklungs-)Ländern jedoch haben die Menschen nicht diesen Lebensstandart und brauchen also einen Sinn im Leben um nicht völlig abzusacken.
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06.08.2009, 21:02 #670sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Aber aus meiner Sicht, ging es diesen armen Menschen um einiges besser, wenn alle Menschen der Welt alleine schon nach dem Sinn "Freude mit seinem Nächsten zu teilen" und dem Prinzip der Nächstenliebe leben würden.
Kann aber auch sein dass die welt nicht besser wäre, wenn alle Menschen nach diese Kriterien leben würden, weil vieleicht überbefölkerung herschen würde oder ähnliches.
Aber ich glaube das die Menschen wenn sie wollten auch für solche probleme eine Lösung hätten. Dumm sind sie ja nicht. Aber dafür um so egoistisch. Darum wird diese Welt nicht besser denke ich.
Aber eben, dass ist meine Meinung die hier scheinbar egal wie sie lautet, von niemand gutgeheissen wird.
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06.08.2009, 21:36 #671robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
Fakt ist: Es gibt nicht genügend Nahrung und Ressourcen für alle Menschen auf der Welt.
Wenn also alle teilen würden und jeder gleich viel hätte.. hätten alle Hunger, Durst, wären krank, weil es keine Medizin gibt, etc. Und DANN behaupte nochmal alle Menschen wären glücklich..
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06.08.2009, 22:05 #672
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06.08.2009, 22:13 #673robse100
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06.08.2009, 22:23 #674sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Na wenn das so ist, müssen wir dann nur schauen, dass es uns gut geht.
Es geht mir nicht nur um das gemeinsame teilen von Nahrung und Ressourcen, sondern um das gemeinsame suchen von Ideen und Lösungen. Es geht drum eigentlich alles gemeinsam zu tun.
Ich könnte mir vorstellen, dass dann mit der Zeit, die Menschen zu einer Lösung kommen würden und es dann der Menschheit gesamtbetrachtet besser gehen würde.
Da aber die Menschen geprägt sind voller Egoismus, und nur darauf achten, dass es denen selbst gut geht, würden sie niemals als ganzes diese 2000 Jahre alte biblische Idee von Jesus annehmen, nichtzuletzt weil es nicht erwiesen wurde, dass Gott existiert und die Idee im Grunde von Gott abstammen könnte.
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06.08.2009, 22:34 #675robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
Frage:
Kann man eine Lösung zu einer Frage finden, zu der es gar keine Lösung gibt?
Es kann schon sein, dass es eine gibt, doch ich persönlich glaube nicht..
Gäbe es eine Lösung, wenn wir nur 3 Menschen auf der Welt wären? - Ja.
Gäbe es eine Lösung, wenn wir nur 100 Menschen auf der Welt wären? - Vielleicht.
Gäbe es eine Lösung, wenn wir nur 10000 Menschen auf der Welt wären? - Ich glaube nicht.
Gibt es eine Lösung, wenn wir nur eben diese 6 1/2 Mrd. Menschen auf der Welt sind, die es nunmal gibt? - Diese Frage kann sich wohl jeder selbst beantworten.
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06.08.2009, 22:36 #676mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Ja, klingt seht streng logisch!!
Du nix aus weissen gibt ihm!
Weil, hat IHM nix gesagt zu Lokführer der kommt von woanders...
Richtig! Mancher spürt Arschkrebs, hat aber keine Karzinome und/oder Tumoren...
Dem kannst du auch nicht tun können tun! Auch wenn du bist Meinung das IHM ist an geben....
Mussu gar nicht! Die neurologischen Aktivitäten und der Zusammenhang mit religiösem Empfinden sind BEWIESEN! Das hat sich nur bis zu deinem Götzen noch nicht rum gesprochen. Was ja widerum nur beweist, das sie nicht allmächtig sein KANN!
Kleine Aufgabe: Wen du diese spontan und prägnant entkräften kannst, lege ich meinen islamischen Namen ab und konvertiere - bei allem Risiko - zum Christentum:
"... Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen, ..."(2. Mose 20, 5)
zu:
"Denn nur wer sündigt, der soll sterben. Der Sohn soll nicht tragen die Schuld des Vaters, und der Vater soll nicht tragen die Schuld des Sohnes, sondern die Gerechtigkeit des Gerechten soll ihm allein zugute kommen, und die Ungerechtigkeit des Ungerechten soll auf ihm allein liegen." (Hesekiel 18,20)
oder dein Kumpel Jesus, woher kommt er, wer ist er?
"Jakob zeugte Josef, den Mann der Maria, von der geboren ist Jesus, der da heißt Christus."(Matthäus 1,16)
zu:
".. der war ein Sohn Johanans, der war ein Sohn Resas, der war ein Sohn Serubbabels, der war ein Sohn Schealtiëls, der war ein Sohn Neris, ..."(Lukas 3,27)
Gottes Sohn: Ein Lügner - es steht in deinem Pfadfinderhandbuch:
Guggst du:
"Wenn ich von mir selbst zeuge, so ist mein Zeugnis nicht wahr." (Johannes 5,31)
zu:
"Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Auch wenn ich von mir selbst zeuge, ist mein Zeugnis wahr; ..."(Johannes 8,14)
Dein Prophet hat laut Bibel nicht einmal das sooooo symbolische Kreuz getragen: Steht dem in Bibbel: Guggst du zsssuuu Widerspruch hier:
". und er trug sein Kreuz und ging hinaus zur Stätte, die da heißt Schädelstätte, auf Hebräisch Golgatha."(Johannes 19,17)
zu:
"Und als sie ihn verspottet hatten, zogen sie ihm den Mantel aus und zogen ihm seine Kleider an und führten ihn ab, um ihn zu kreuzigen. Und als sie hinausgingen, fanden sie einen Menschen aus Kyrene mit Namen Simon, den zwangen sie, dass er ihm sein Kreuz trug." (Matthäus 27,31-32)
Das war wieder genug Material für dich zum "rum-orakeln", oder?
Was meinst du? Die Widersprüche?
Weil du dir selber widersprichst Tu uns einen Gefallen und lass uns an deinem Wissen teilhaben und kläre einfach mal die von mir genannten Widersprüche aus deinem Pfadfinderbuch auf: Ohne orakeln, sondern mit konkreten Aussagen.
Ich selbst, aknn einem Buch nicht folgen das solcherlei Inkonsquenzen enthält und von dem du behauptest, es sei eine Richtschnur für ethisches Verhalten. Es ist zu widersprüchlich. deine Entität kann nicht omnipontent sein, wenn sie derlei Widersprüche zulässt und auch noch selbst diktiert hat. Und dann willst du uns erzäheln, dass eine Entität, die nicht einmal fähig ist ein widerspruchsfreies Buch zu diktieren, fähig sein soll den Endorphinhaushalt eines Organismusses im Vorfeld geplant zu haben.
Sag mal, ist das nicht selbst für dich zu abwegeig?
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06.08.2009, 22:50 #677robse100
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06.08.2009, 23:00 #678mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Das ist ausschließlich meiner großen Toleranz geschuldet, ich möchte nur auch per Post vermitteln, dass ich die Fähigkeit habe auf seinem Niveau zu antworten. Das hat mit flamen überhaupt nicht zu tun, sondern ist meine Art der offenen, christlichen Zuwendung. Und außerdem bin ich gesandt von IHM (geheiligt werde sein Name) um ihn zu erinnern:
"Nicht das macht den Menschen unrein, was er durch den Mund in sich aufnimmt, sondern das, was aus seinem Mund herauskommt. "
Möge Gott euch alle beschützen,
in christlicher Nächstenliebe euer ergebenster
MXYPTLK
und an alle Moslems: Möge euer Weg ohne Schlangen sein.
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07.08.2009, 00:46 #679sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Aber eröffne bitte einen neuen Thread mit dem Titel "Wiedersprüche in der Bibel", dann werde ich dir dort alles versuchen zu erklären, wenn du wirklich dich für die Bibel interessierst und du eine Lösung der scheinbaren Widersprüche haben willst. Dort kann ich dir dann noch alle anderen scheinbare Widersprüche, welche du aus deinem islamisches ehm sorry atheistisches Taschenbuch "wie bekämft man das Christentum" entnimmst, ohne grosses Aufwand lösen. Bis jetzt habe ich ja alle deine letzten scheinbare "äusserst schwierige" Aufgaben ja auch immer lösen (orakeln) können. Also werden die anderen Augaben für mich auch kein Problem sein. Ansonsten lass es so stehen wie es ist. Ich habe genug zu diesen Thema beigetragen und brauche eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. Aber wenn du unbedingt weiter über das Thema "Widersprüche in der Bibel" diskutieren willst, dann eröffne bitte einen ensprechendem Thread.
Aber bitte widme dich hier wieder zum eigentlichen Thema.
Sorry für meine vielen Rechtschreibefehlern. Deutsch ist nicht meine Muttersprache und ausserdem bin ich nicht in ein deutschsprachiges Gebiet aufgewachsen.
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07.08.2009, 00:55 #680Hikaru
AW: Der Sinn des Lebens !
Der Sinn des Lebens hat meiner Meinung überhaupt nichts mir Gott oder dem Christentum zu tun. Ich denke jeder hier auf der Welt muss für sich eine Aufgabe finden zum beispiel will er den Menschen, den Tieren oder der Natur helfen. Für jeden Menschen auf der Welt gibt es einen Sinn ob nun für den Richter die Gerechtigkeit oder für den Arzt die Gesundheit der Menschen. Der Sinn des Lebens hört sich immer so groß an nach einer Bestimmung wie die Welt retten aber manchmal ist es einfach etwas kleines von, in unseren Augen vielleicht minderem Wert, auch wenn es nur ein paar gepflanzte Bäume sind, aber jeder der einen Sinn in seinem Leben sieht den sollte man mit Respekt begegnen. ^^
Das ist meine Meinung dazu.
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