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Thema: Der Sinn des Lebens !
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03.08.2009, 04:13 #621~mytox~
AW: Der Sinn des Lebens !
Bringt mir eben so viele gut Hinweise für die heilige Teekanne und den Mytox Gott, wie ich euch gute Hinweise für Gott gegeben habe, vielleicht werde ich dran glauben.
Ihr Atheisten versucht aber mir hier die ganze Zeit einzureden, dass ich mit meinem Glaube falsch liege, obwohl ich euch viele offensichtliche, moralische, einleuchtende und gute Gründe gab, warum ich persönlich an Gott glaube.
Warum bekämpft ihr meine Meinung und meine überzeugung an Gott so sehr?
Weil ihr euch um mich und um meine Kinder sorgen tut und denkt, dass der Glaube an Gott uns schaden anrichten tut? Deine Glaubensausübung wirkt sich auch auf deine Kinder aus, ob das positive oder negative sind wird sich in ihrem späteren Handeln zeigen. Weil mein Glaube euch auf die Nerfen geht? Wenn man Genervt wird, kritisiert, Ignoriert oder Kommentiert man normalerweise etwas. Weil ihr davon überzeugt seit, dass das biblische Prinzip des Friedens und der Nächstenliebe etwas schlechtes ist? Die Bibel ist da nur Mittel zum Zweck, auch ohne das Buch sind diese Überzeugungen Sinnvoll Oder eher weil ihr einfach euren Hass auf Gott und seine Anhänger ausleben und verbreiten wollt? Das ist zu generell gesagt, man kann Gläubige für vieles halten und ist vom eigenen Charakter her unterschiedlich, ob das jetzt Abneigung, Sympathie, Verachtung, Bewunderung oder was weiß ich ist...Erkennt ihr nicht, dass eure atheistische Intoleranz gegen den Glaube an Gott, nichts mit guter Wille zu tun hat, sondern einfach schlechtes mit sich bringt und schlechte hintergedanken von euch zum vorschein bringt?
Warum dann das ganze Theater gegen den Glaube an Gott?
Könnte ihr nicht die Menschen in Ruhe lassen ihre eigene Meinung zu vertreten, ohne ihnen von ihre Meinung abreden zu wollen? Deine Meinung wird toleriert, aber kommentiert und dass hat doch ein Forum an sich.
Die atheistische mehrheit in diesem Thread reagiert intolerant, arrogant und agressive auf meine einfache persönliche Meinung, dass es einen Gott gibt. Deine persönliche Meinung wird Toleriert, nur wird dass was du schreibst Kritisiert und Kommentiert, was du dir ja nicht zu Herzen nehmen musst, hier wird doch auch eine eigene Meinung von Anderen gepostet. Bzw. du sprichst von Minderheiten, wobei dass auch nur deiner Wahrnehmung unterliegt. Sie sind es hier, die den Frieden stören, weil meine Meinung ihnen nicht passt. Also müssen alle die Gleiche Meinung haben?Zum glück wurde oft auf der Welt bewiesen, dass die mehrheit meistens nicht richtig handelt. Wäre es anders gäbe es schon längst Weltfrieden und kein Hunger mehr auf dieser Welt. Diese atheistische mehrheit hier im Thread wiederspiegelt die mehrheit auf der Welt, welche geprägt sind von Intoleranz, Arroganz und Argression. Eben, wäre es anders, gäbe es schon längst Weltfrieden und keinem Hunger mehr auf dieser Welt.
Ich weiss, dass einige hier sich wieder mit der Intoleranz und den Fehlern der Kirchengeschichte ausreden und ihre eigene Intoleranz so rechtfertigen. Aber diese Menschen waren auch nur Menschen, welche eben Fehler gemacht haben.
Und ihr denkt, dass euer Atheisttischen intolerantes Verhalten den Weltfrieden bringen würde?
Wohl nicht. Du verallgemeinerst, die Kirche ist nicht nur ein Homogener Haufen, ebenso wenig wie die Atheisten...
PS: Ich spreche hier nicht die Agnostiker an, sonder spreche einfach denen an, die so eine einfache Meinung, wie "dass es einen Gott gibt", unbedingt bekämpfen wollen. Die meisten Agnostiker glauben zwar auch nicht an Gott. Sie lassen aber wenigstens die Möglichkeit offen, dass es einen Gott geben könnte und versuchen meistens niemanden davon zu überzeugen, dass es keinen Gott gibt.
So was nennt man einfach Toleranz was in diesem Forum wie genau auf dieser Welt von allen Menschen angebrachter wäre.
Und entschuldige für dass Zerstückeln deines Posts und falls du dich irgendwo in meinem Text angegriffen fühlst kann ich sagen das ich dich nicht in deiner Person angreifen will. Und dich belehren will ich schon gar nicht, du beharrst ja in deiner Position.
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03.08.2009, 04:16 #622~mytox~
AW: Der Sinn des Lebens !
Sorry hatte nen Verbindungfehler oder Sonstwas, so dass mein Post 2 mal abgeschickt wurde... ^^
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03.08.2009, 11:10 #623sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
~mytox~ Auf die weise, wie du jetzt mit deinem letzten Post mit mir diskutiert hast, ist es schon eher toleranter. Wobei an einigen Punkten es immer noch so aussieht als würdest du mich belehren wollen. Meinungsaustausch gehört zu einem Forum, das ist mir klar. Aber dass heisst nicht, dass man die Meinung eines anderen unbedingt, als Falsch, Blöd, Dumm, Kran oder sonnst was ähnliches halten soll, um seine eigene Meinung vertreten zu können.
Du kannst ruhig behaupten, dass es für dich kein Gott gibt, weil es aus deine Sicht keine Beweise für seine Existens gibt. Sowas stört keinem und kann von jedem so stehen gelassen werden. Aber wenn du darauf achten willst, tolerant zu bleiben, dann wäre es schön, wenn du und vor allem solche wie mxyptlk aufhören würdet, meine vielen Argumete von Gott als Hirngespinnst, als neurologische Krankheit, als Dummheit,als Verblendung oder sonst so etwas bezeichnen würdet. Ihr kennt ja meine Situation nicht in dem ich mich befinde, und wisst nicht auf welche Art ich Gott in meinem Leben erlebt habe.
Ausserdem sind die Erlebnisse mit Gott nicht Sachen die nur mich betroffen haben, sondern sachen die ich in meinem Unfeld mit Bekannten, Verwandten, Freunde und meiner Glaubensgemeinschaft erlebe. Davon sind auch viele Menschen betrofen, die gar nicht gläubig sind, aber durch die Erlebnisse zum Nachdenken gekommen sind. Vor paar Monate war der drei Jähriger Sohn eines Verwanten von mir an Leuchemie erkrankt. Meine ältere schwester, die auch gläubig wurde, hat darauf hin vielen Menschen auch über das Internet ihr Gebetsanliegen über den Jungen verbreitet. Danach haben viele Menschen für den 3 jährigen Jungen gebetet. Vor ein paar Wochen haben die Ärtzte beim Jungen festgestellt, dass der Junge wieder Gesund geworden ist. Änliches ereignete sich bei der besten Freudin meiner Schwester. Einer ihrer beiden Kinder hatte Epilepsy und eine Art Riss im Hirn. Das andere Kind hatte sich eine Fraktur durch ein Bruch am Bein geholt. Beide Kinder tragen heute keine Spuren mehr auf ihrer Verletzung oder ihrer Krankheit und sind vollkommen Gesund nachdem für sie gebetet wurde.
Solche Sachen und viele andere erlebe ich ständig in meinem Leben.
Ich weiss, für euch sind dass Fälle, die man mit Spontane Heillung durch Plazeboeffekt erklären konnte. Aber viele von solchen Menschen die so geheilt wurden, wussten gar nichts davon, dass für sie gebetet wurde, also kann es sich bei dennen auch nicht um dieses Effekt handeln.
Aber solche Wunder geschehen nicht nur in der Gesundheit. Sonder auch allgemein im Leben, wie z.B. bei der Arbeit, beim Hobby, bei den Ferien u.s.w. Das sind nur einige von vielen Gründe warum ich an Gott glaube. Warum wollte ihr mir jetzt unbedingt erklären, dass diese Gründe nichts mit Gott zu tun haben. Ihr könnt von mir aus sagen, dass es vielcheicht eine Wissenschaftliche erklärung gibt. Aber warum wollt ihr mir unbedingt überzeugen, dass es nicht Gott ist, der sowas bewirken kann. Ich weiss, dass ich kein 100% Beweis habe, dass es Gott war. Aber das diese sachen gerade oft gläubige Menschen erleben, ist doch ein hinweis dafür, dass es Gott geben könnte. Zumindest könnt ihr niemals beweisen, dass Gott diese Heilungen nicht irgendwie beeinflusst hat.
Also lasst mich bitte doch einfach daran glauben, dass solche Erlebnisse von Gott kommen.
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03.08.2009, 11:34 #624Der Schmied von Kochel
AW: Der Sinn des Lebens !
- der 900 fache Massenselbstmord von Demmin nachdem ein Schnapslager in die Hand der Russen geriet und danach Frauen bis zu 50 Mal an einem Tag vergewaltigt worden.
- der Genozid in Ruanda bei denen selbst in im modernen Zeitalter des Krieges bis zu eine Millionen Menschen mit Macheten, Nagelkeulen & Knueppeln erschlagen worden sind.
- der Kinderbaum vom kambodianischen Straflager Choeung Ek an dem vorzugsweise Kinder/Saeuglinge mit den Schaedel gegengeschlagen worden sind um Munition fuer die Exekutionen zu sparen.
- das Massaker von Bleiburg bei denen 200.000 Menschen umkamen. Unter anderem hat man sie mit Schweineblut beschmiert, ihnen die Beine gebrochen und sie lebendig hungrigen Hunden/Schweinen zum Frass vorgeworfen.
Sorry, aber ich kann diesen Demagogen der sich voellig kritikresistent stylisiert nicht mehr ertragen.
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03.08.2009, 11:43 #625robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
Vllt fällt es ihnen auch nur besonders auf, dass diese Dinge geschehen, was an sich schon etwas Positives ist.
Das tun wir ja und davon abbringen kann dich sowieso niemand, denn wenn dir das hier nicht passt, gehst du einfach nicht mehr in diesen Thread und fertig. Das sind die Vorteile des Internets^^ Und allgemein glaube ich nicht, dass dich jemand persönlich angreifen wurde, aber oft sagt man eben einfach so: "Nein, das stimmt nicht!" Gemäß seiner eigenen Meinung und nicht: "Ich persönlich glaube nicht, dass das stimmt."
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03.08.2009, 13:25 #626deifel
AW: Der Sinn des Lebens !
Zuerst einmal bin ich kein Atheist, sondern ein Christlich Indoktrinierter Agnostizist mit einem Hang zum Buddhismus.
Ich will dich auch nicht von deinem Glauben abbringen, jedoch kannst du mir genausowenig Beweisen daß es keine Heilige Teekanne gibt, wie dir jemand anderest die Nichtexistenz von Gott beweißen kann. Und nur darum ging es.
Also geht es doch eigentlich darum den Geist etwas zu öffnen und zu erkennen daß es noch andere Ansichten gibt.
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03.08.2009, 14:43 #627sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Damit hasst du vollkommen Recht. Das versuche ich hier auch eigentlich die ganze Zeit zu erklären. Aber streng Atheisten wie unser mxyptlk wollen dies einfach nicht akzptieren und bekämpfen jeden meines Komentars mit deren Argument, dass es einfach keinen Gott gibt, weil er sich nicht beweisen lässt.
Sie unterstellen mir einfach, dass ich an das falsche Glaube und führen sich so auf, als würden sie die einzig richtige Auffassung des Lebens und der Welt haben.
So wie ich sehe, schliesst du die existens Gottes nicht 100% aus, weil du eben seine Existens weder beweisen noch widerlegen kannst. Das finde ich ein vollkommenes tollerantes Verhalten gegenüber Andersgläubige. Deinem Hang zum Buddhismus kann ich auch vollkommen nachvollziehen, weil das für viele die Religion ist, die sich auf dieser Welt am gesamtbetrachtet anscheinend friedlichsten verkauft und weil die vielen anspricht, welche nach spiritualität suchen.
Das akzeptiere ich auch so und habe nichts gegen solch einer Meinung und Weltanschaung einzuwenden.
Für mich aber habe ich zahlreiche von guten Gründe eher an die Existens Gottes zu glauben. Neben die von mir aufgeführten Erlebnisse mit Gott in meinem Leben gibt es auf vollgenden Seiten allerlei gute Gründe an Gott zu glauben, die mit Wissenschaft, Geschichte und Archeologie erklärt werden.
Schöpfung Evolution Bibel Naturwissenschaft Glaube
http://www.wort-und-wissen.de/
Hier sind zahlreiche Punkte aufgeführt, die aufzeigen, warum die Bibel für einen Gläubigen das Wort Gottes ist.
Die Einzigartigkeit der Bibel
Das ist aber mein Glaube, meine Ansichten und meine Meinung, welchen ich hier einfach vertreten möchte ohne niemandem aufzuzwingen, wie es hier die Atheisten mit mir tun.
Wenn es ebenso viele Punkte und Gründe geben würde, an der heiligen Teekanne zu glauben, würde ich vieleicht auch dies tun.
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03.08.2009, 15:31 #628robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
Zunächst: Mir gehts eig fast gleich wie ~mytox~, was die Zugehörigkeit zu Religionen betrifft.
Allerdings nervt mich ein klein wenig dieses mit dem "Ja, die bösen Atheisten wollen mir ihren Glauben aufzwingen, aber ich nicht".
Ja, aber DU sagst, dass es Gott zu 100% gibt. Dürfen dann die Atheisten nicht sagen, dass es zu 100% KEINEN Gott gibt? Ist ja schließlich nicht beweisbar.
Und deshalb verstehe ich auch nicht, warum deine Haltung und die Haltung, die Existenz Gottes zumindest nicht zu 100% auszuschließen tolerant sind, aber die der Atheisten nicht?
Dieses fett gedrückte "verkauft" stört mich ein wenig. Das ist schon wieder so eine Andeutung in Richtung: Der Buddhismus VERKAUFT sich so, aber deine Religion IST so.
Ja, das Bild der bösen Atheisten. Das ist pauschalisiert und außerdem reden die Meisten hier auch nur von IHRER Meinung, wie ich oben schon erwähnt habe.
Ganz Allgemein schwift man hier aber leicht vom Thema ab, denn eig gehts hier ja um den Sinn des Lebens
MfG Robin
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03.08.2009, 17:21 #629Mr. Burns
AW: Der Sinn des Lebens !
Natürlich dürfen Atheisten sagen, dass es zu 100% keinen Gott gibt. Und wenn ich Sasa's Beiträge richtig verstanden habe, ist er der selben Meinung.
Es geht hier nur darum, dass einige Leute Sasa als verblendet, etc. bezeichnen, nur weil er an die Existenz Gottes glaubt bzw. keinen Zweifel an der Richtigkeit der Bibel hat. Und das ist absolut intolerant.
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03.08.2009, 17:25 #630robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
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03.08.2009, 21:24 #631mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Du wirbst für eine verfassungsrechtlich bedenkliche Organisation!
Warum wirbst du dann für Pierre Vogels Internetseiten?
Definiere "authentisch" und definiere was nicht authentisch ist.
Worten von Pierre Vogel und Co. Wie gesagt, alle vom Verfassungsschutz ins Visier genommen. Andere Gelehrte und deren Aussageb die ich bereits zitiert habe, hast du mit dem Verweis auf nicht bekannt sein abgelehnt. Wirklich eine sehr tolerante Meinung...
[QUOTE=Dark_Phalanx;2768426]
Das sind unter anderem Quellen, nach denen ich gehe. Nicht so eine Internet, von wo ich noch mal weiss, wer sie aufgestellt hat. Und da ist es mir egal, ob Muslim oder nichtmuslim. [QUOTE=Dark_Phalanx;2768426]
Warum wirbst du dann in deiner Signatur eben für solche Webseiten? Und das nicht nur in diesem Forum? Warum dann, postest du bei GNADENKINDER.DE und holst dir dort auch regelmäßig Schelte ber dein Art ab, konkrete kritische Fragen nicht zu beantworten?
Siehe: Fragen an Dark Phalanx über den Islam - Seite 3 - Gnadenkinder Forum
Danke für den Tipp. Ich zumindest habe Grundsätze die ich nicht von aussen aufgenommen habe und zu meiner Meinung mutieren lassen hab. Du äußerst dich in jedem dritten Post widersprüchlich zu den vorn gegangenen. Und windest dich in deinen Widersprüchen (und deiner Ideologie) in der Hoffnung die Forenteilnehmer versgessen schnell.
So wie dur vergessen hast (scheinbar) das du Internetquellen die du hier kritisierst, schon vorab als Quelle genutzt hast. Nimm alleine deine Signatur mit Werbung für die verfassungsrechtlich bedenkliche Organisation aus Braunschweig.....
Wirklich - Suuuuuper Argumente. geh wieder zu deinem Oberjoge und sage ihm einen Gruß von mir und er möchte sich bei deiner Indoktrination ein wenig mehr Mühe geben und dir ein klein wenig mehr geistiges Rüstzeug mitgeben.....
Ich würde mich schämen mit solchen haltlosen Phrasen für eine Religion einzusetzen an die ich glaube. Aber dir ist scheinbar nichts zu peinlich...
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03.08.2009, 21:33 #632sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Naja, es stimmt, dass ich hier die Atheisten zu sehr verallgemeine. Eigentlich ist es nicht meine Absicht Menschen zu schubladisieren, wie es mxyptlk mit allen Christen tun. Es gibt aber dinge, die man bei Christen so wie bei Atheisten veralgemeinen kann. Der Begriff Atheismus verallgemeint sich auch selbst. Wärend Christen von sich sagen, dass sie an Gott glauben und auch die Bibel nur vom Glauben spricht, behaupten Atheisten zu wissen dass es keinen Gott gibt, weil er sich eben nicht beweisen lässt. "Atheismus" heist übersetzt soviel wie "gegen den Glauben an Gott". Überzeugte Atheisten sind nicht Menschen die einfach nicht an Gott glauben und sich neutral gegen den Glauben an Gott verhalten. Überzeugte Atheisten sind Menschen, die sich bewusst gegen den Glauben an Gott stellen und mit scheinbare wissenschaftliche Argumente, die keinen Hand und Fuss haben, den Glauben an Gott bekämpfen wollen, wie es auch mxyptlk und co. hier auch tun. Sie vergessen aber die Tatsache, dass Gott bis jetzt noch nicht widerlegt wurde und aus meiner Sicht niemals widerlegt werden kann. Jedes ihrer wissenschaftliche Angrif auf den Glauben, stimmen vieleicht mit fehlinterpretationen der Bibel überein. Sie berücksichtigen aber überhaupt nicht, dass die Bibel als einziges Antike Buch sich auch mit der Evolutionstheorie interpretieren und somit vereinbaren lässt. Sie haben überhaupt keine richtigen Anhaltspunkt, dass sie die nicht Existens Gottes als Wissen betrachten können. So ist ihr Wissen eigentlich auch nicht mehr als nur Glaube. Die meisten Wissenschaftler sind aber zum Glück gar keine Atheisten, wie es die Atheisten selbst behaupten. Die meisten Wissenschaftler sind Agnostiker und verhalten sich vollkommen neutral zum Glauben an Gott. Sie geben einfach zu, dass sie aus ihrer position nicht wissen können, ob es einen Gott gibt oder nicht, wenn man sie danach fragen würde. Ausserdem gibt es Zahlreiche Wissenschaftler mit hohen Titeln wie Master oder Dokter, die sogar überzeugte Christen wie ich sind. Leiden den diese Wissenschaftler auch an Hirngespinnst, wie es hier einige Atheisten von Christen behaupten? Niemand behauptet aber das atheistische Wissenschaftler dumm oder krank sind.
Hier wird auch anscheinend vergessen, dass niemand (und seit bitte ehrlich mit euch selbst) mit der Ausage "vieleicht existiert Gott" oder "ich glaube, dass Gott existier" verletzt wird. Aufrichtige Christen die an Gott glauben und ihn schon öfters erlebt haben, haben eine persönliche Beziehung zu Gott entwickelt und empfinden durch die Taten von Gott in ihrem Leben für ihn sogar Liebe, so wie man für seine Eltern Liebe empfinden kann. Darum ist es offensichtlich verletzend, wenn einer wie mxyptlk behauptet zu wissen, dass es keinen Gott gibt, weil ihm einfach die Beweise fehlen. Solche Behauptungen mit Ausagen wie "Gott ist gestorben, er ist ein Mytos, ein Hirngespinst, eine neurologische Krankheit u.s.w. verletz doch einer, wer an Gott glaubt und in Gott ein himmlischen und geistlichen Vater sieht. Vorallem die Behauptung, zu wissen dass es keinen Gott gibt, obwohl man keine Beweise und Anhaltspunkte für diese Behauptung hat, ist es was am meisten verletzt. Darum kann es sein, dass ich hier im Thread manchmal übetrieben habe und etwas unangenehm gewirkt habe. Man übertreibt, wenn man verletzt wird. Dafür entschuldige ich mich auch bei denen die es gestört hat. Aber sogut wie keinem störts hier, wie oft schon mxyptlk und co. mit ihrem Sarkasmus und ihre Beleidigungen bei mir übertrieben haben. Das zeigt wieder wie wenig diese Thread und somit diese Welt von guter Moral und Menschenwertschätzung geprägt ist.
Wie kann man einfach aus einem fehlenden Beweis behaupten etwas zu Wissen. Vor tausende von Jahren hat auch der Beweis gefehlt, dass die Erde eine Kugel ist. Trotzdem war es kein Wissen, dass die Erde eine Scheibe ist. Vieleicht haben zu der Zeit, als von den meisten geglaubt wurde, dass die Erde flach ist, einige Menschen irgendwie doch daran geglaubt und die vorstellung daran gehabt, dass die Erde doch eine Kugel wäre. Und warscheinlich wurden diese Menschen auch verletzt, als sie wegen ihrer Meinung und Glauben, für dumm oder krank gehalten wurden. Genau das, macht so einer wie mxyptlk die ganze Zeit mit mir. Er beleidigt mich und hällt mich für neurologisch Krank, weil ich einfach glaube, dass es einen Gott gibt.
Ja, aber DU sagst, dass es Gott zu 100% gibt. Dürfen dann die Atheisten nicht sagen, dass es zu 100% KEINEN Gott gibt? Ist ja schließlich nicht beweisbar.
Und deshalb verstehe ich auch nicht, warum deine Haltung und die Haltung, die Existenz Gottes zumindest nicht zu 100% auszuschließen tolerant sind, aber die der Atheisten nicht
B]Dieses fett gedrückte "verkauft" stört mich ein wenig. Das ist schon wieder so eine Andeutung in Richtung: Der Buddhismus VERKAUFT sich so, aber deine Religion IST so.
So wie ich mich mit viele Religione und Glauben befasst habe, bin ich sehr überzeugt, dass das Christentum der einzige Glaube ist (seit dem neuen Bund Gottes / neues Testament) welcher lehrt Gewalt in jeder Situation auszuschliessen und aus dem Wege zu gehen. Die Christen leben heute nach dem Neuen Bund Gottes. Dieser Bund lehrt uns im gegensatz zum alten Bund (altes Testament / Gesetz von Mose), nach dem Vorbild von Jesus Christus zu leben. Jesus hat nichteinmal Gewalt anwenden wollen, als er überfallen wurde. Niergens in der Bibel, sieht man wie Jesus Gewalt anwendet. So solten auch Christen versuchen Gewalt aus dem Wege zu gehen. Natürlich ist es Gott bewusst, dass wir Menschen nicht Jesus sind und nicht vollkommen wie er sein können. Aber Gott wäre froh, wenn wir Jesus einfach als unseren Vorbild nehmen und versuchen würden so wie er in unserem Leben Liebe, Friede Freude und Segen zu verteilen und Gewalt im jedem Fall versuchen würden zu vermeiden.
Im Buddhismus ist Gewalt in bestimmten Situatione erlaubt. Sonnst gäbe es keine Shaolin Mönche, welche Gewalt in ihren Schulen lehrnen tun. So gibt es auch im Islam das Gesetz des Friedens. Aber dieser Gesetz darf in bestimmte Situationen gebrochen werden. Wenn ein Mann stehlen tun würde, muss sogar gegen ihm Gewalt ausgeübt werden. In jeder Religion heisst es Frieden zu Pflegen. Aber alle Glaubensrichtungen ausser der, des neuen Bund Gottes (heute Christentum) haben ausnahmen, bei welcher Gewalt durchaus ausgeübt werden darf und zum teil auch muss.
Das Problem bei den meisten Christen ist es, dass sie den alten Testament der Bibel mit dem neuen vermischen und nicht getrennt betrachten. Im alten Testament also im alten Bund Gottes, hat Gott diesen Menschen damals Gewalt zugelassen, weil die Menschen den Perfekten Vorbild noch nicht hatten, welcher ihnen als Mensch den richtigen Verhalten nach dem Wille Gottes zeigen konnte. Der Perfekte Vorbild welcher nie sündigen würde konnte nur Gottes Sohn sein. Nur er hatte die Kraft dazu, so viel Leid auf dieser Welt zu ertragen, ohne ein einziges Mal zu sündigen und auch eben nicht Gewalt anzuwenden. Wer diesen guten Vorbild von Jesus folgen will und ihm in Herzen trägt, hat Zugang zur geistlichen Welt Gottes und kann Gott in voller Freude und Frieden erleben. Dies habe ich mir zum meinem Sinn des Lebens vorgenommen. Darum denke ich, dass es kein friedlicheres Glaube als das ware Christentum geben würde, wenn jeder Christ anstatt ihren Priestern, einfach Jesus folgen würden. Mindestens 4 Augenzeuge von Jesus, haben ja im Wort Gottes festgehalten, wie Jesus sich in seinem Leben verhalten hat. Also kann man auch erfahren, wie man den Vorbild von Jesus folgen kann.
Ja, das Bild der bösen Atheisten. Das ist pauschalisiert und außerdem reden die Meisten hier auch nur von IHRER Meinung, wie ich oben schon erwähnt habe.
Ganz Allgemein schwift man hier aber leicht vom Thema ab, denn eig gehts hier ja um den Sinn des LebensDa gebe ich dir Recht. Darum erkläre ich nochmals ganz kurz mein Sinn des Lebens hier auf erden.
MFG SASA
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03.08.2009, 21:48 #633mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Hier wird wieder einmal deine gesitige Gesinnung offensichtlich! Ich habe nicht von einer neurologischen Krankheit gesprochen oder geschrieben! Du bist so sehr mit dem interpreieren von Bibeltexten beschäftigt, dass du scheinbar schon den Bezug zu real geäußerten Beiträgen verlierst!
Gott kann nicht gestorben sein, dazu müsste er erst einmal existiert haben, oder?
Und - nur zur Erinnerung - nirgendwo in der Wissenschaft muss eine Nichtesxistenz bewiesen werden, sondern eine Existenz!
In allen diesen Punkten siehst dur nur einer Verletzung (wenn überhaupt wirklich), weil sie dich an den Rand deiner Interpretationgabe bringen
Wie ich schon geschrieben habe, jeder Gläubige oder Theologe wird irgendwann in einer Diskussion über Gott vor einem Sack voller Widersprüchen stehen, die nicht erklärbar sind. Und sich in aller Regel der Diskussion unter Vorwänden entziehen....
Wir haben lange diskutiert - du stehst nun vor deinem Widerspruchsgebilde und versucht wieder zu interpretieren....
Wenn ich als Skeptiker in dieser Sache mihc nur auf prüfbare Tatsachen berufe, versucht du mich als jemand darzustellen, der Glaube als neurologische Krankheit darstellt. Irgendwo in deinem Buch steht doch, "Du sollst kein falsch Zeugnis reden"- kann man dir nun noch glauben?
Ich denke aber es ist genug! Bevor du dich hier nochmehr in Argumentationsnöte begibst beende ich mein kleines Diskussions-Experiment mit dir. Nicht das noch Loführer irgendwann Amok-fahren
Glaub an das was dich befriedigt. Nur lass deine wilden und hahnebüchenen Metaphern. Konstruktiv über eine Ideologie der du verfallen bist zu diskutieren scheint eh etwas abwegig.
Der Papst hat dieses Jahr die Vorhölle abgeschafft - rate mal wer daran beiteiligt war....
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03.08.2009, 22:23 #634robse100
AW: Der Sinn des Lebens !
@sasa85:
1. Ich heiße es auch nicht für gut, wenn du verletzt wirst, jedoch bin ich der Diskussion in einem Teil beigetreten, in dem ich keine Beleidigungen erkennen konnte.
2. Nunja zu den Shaolin-Mönchen: Soweit ich weiß lehren diese die Gewalt, da sie der Ansicht sind, dass man Gewalt nur umgehen kann, wenn man weiß mit was man es zu tun hat. Und das finde ich eine sehr sinnvolle Ansicht
3. Hmm ja du hast Recht, dass du behauptest es gibt Gott zu 100% kann man nirgends zitieren, tut mir Leid.
4. Ich denke damit ist das Thema mittlerweile geklärt und man kann sich den eigentlichen Thema widmen!
@mxyptlk:
Die Intelligenz oder die geistige Stabilität von jemandem in Frage zu stellen, der an sich schlüssig diskutiert, das finde ich leicht lächerlich.
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03.08.2009, 22:51 #635mxyptlk
AW: Der Sinn des Lebens !
Das ist auch meine Einstellung.
Mach dir mal die Mühe und lese die Beiträge von SASA mal chronologisch durch. Du wirst sehr schnell feststellen, dass er seine Argumente (fast) immer im darauf folgenden Post interpretiert - wozu dann noch Zitate?
Ich habe ihm häufig seine Quellen, mit anderen Quellen aus dem selben Buch gegenüber gestellt. Immer kam nur orakelhaftes Geschwafel und der Vorwurf der Mißinterpretation. Schlüssig ist meiner Erfahrung nach etwas völlig Anderes.
Im Übrigen habe habe ich jedes Post -seitdem ich mit diskutiere - von ihm bei mir archiviert. Da läßt mich mein Psychologenschicksal nicht anders handeln. Es ist ziemlich gut eine gewisse Indifferenz sowohl in seinen Argumenten als auch in der Art seiner Argumentation abzulesen.
Da dieses Forum öffentlich ist und keinerlei Urheberrechte angemahnt werden, werde ich sie in meinem Pool aufnehmen (anonym natürlich) und sie zu einem Teil meiner Arbeiten werden lassen. Ich habe mich ja nicht umsonst der ganzen harschen Kritik ausgesetzt und dabei bewusst provoziert
Sasa ist nur einer der vielen Gefangenen, denen einfach nur ein Blick in die Umwelt fehlt. Seinen Blick nahezu nur auf eine Rechtfertigung eines Glaubens zu richten und den hier zu verbreiten, bedarf einer gewissen Verbissenheit und Enthusiasmus.
Seine Reaktionen auf mein (anfänglichen) Gegenargumente - nämlich Interpretation und Ignoranz - und meine späteren provozierenden Aussagen, bildet ein ziemlich klares Bild seiner Einstellung zum Glauben und dem Rest der Welt so weit erwähnt. Sasa ist reingefallen und hat sich gewunden und wird es auch wieder und weiterhin tun.
Mein Spiel endet hier
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03.08.2009, 22:55 #636Eagle
AW: Der Sinn des Lebens !
@sasa85: ich habe bisschen das Gefühl, als wenn du in jedem Post hier, so ziemlich immer
das selbe schreibst. Du erklärst uns immer nur, dass du an Gott glaubst du dass du dich ihm geöffnet hast etc.
Langsam wissen wir es denke ich
Und den Glauben an Gott nimmt bzw. will dir hier wirklich keiner nehmen. Ich sage ja, es ist gut wenn du so denkst, nur ich finde, dass man sich von sowas nicht zu
abhänig machen sollte.^^
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04.08.2009, 00:05 #637Mini_Bowser
AW: Der Sinn des Lebens !
Ausserdem sind die Erlebnisse mit Gott nicht Sachen die nur mich betroffen haben, sondern sachen die ich in meinem Unfeld mit Bekannten, Verwandten, Freunde und meiner Glaubensgemeinschaft erlebe. Davon sind auch viele Menschen betrofen, die gar nicht gläubig sind, aber durch die Erlebnisse zum Nachdenken gekommen sind. Vor paar Monate war der drei Jähriger Sohn eines Verwanten von mir an Leuchemie erkrankt. Meine ältere schwester, die auch gläubig wurde, hat darauf hin vielen Menschen auch über das Internet ihr Gebetsanliegen über den Jungen verbreitet. Danach haben viele Menschen für den 3 jährigen Jungen gebetet. Vor ein paar Wochen haben die Ärtzte beim Jungen festgestellt, dass der Junge wieder Gesund geworden ist. Änliches ereignete sich bei der besten Freudin meiner Schwester. Einer ihrer beiden Kinder hatte Epilepsy und eine Art Riss im Hirn. Das andere Kind hatte sich eine Fraktur durch ein Bruch am Bein geholt. Beide Kinder tragen heute keine Spuren mehr auf ihrer Verletzung oder ihrer Krankheit und sind vollkommen Gesund nachdem für sie gebetet wurde.
Wäre es für dich immer noch ein Zeichen dass das Schicksal dieser Kinder von "Gott" beeinflusst wurde?
Niergens in der Bibel, sieht man wie Jesus Gewalt anwendet.
schauen wir mal nach:
"Wer Vater und Mutter flucht, soll des Todes sterben." (Mathäus 15,3 oder 4)
"Wenn aber jemand einem dieser Kleinen, die an mich glauben, Anlass zur Sünde gibt, für den wäre es besser, dass ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde."(Mathäus 18,6)
"Jede Pflanze, die mein himmlischer Vater nicht gepflanzt hat, wird ausgerottet werden. "(Mathäus 15,13)
"Meint nicht, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert" (Mathäus 10,34)
"Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, dass ich ueber sie Koenig wuerde, bringt her und erschlagt sie vor mir. "
(Lukas 19,27)
zwar wendet er gewalt nicht an,spricht aber davon
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04.08.2009, 00:19 #638OmegaPirat
AW: Der Sinn des Lebens !
Ich sehe das als Bestrafung Gottes, weil Gott hat die Kinder noch nicht zu sich geholt, um ihnen unendliches Seelenheil zu geben, stattdessen müssen die Kinder sich weiterhin durch dieses nicht grad vorteilhafte Leben auf der Erde quälen.
Das ist eigentlich alles auslegungssache und ich bezweifel, dass die Kinder aufgrund von Gebeten noch leben.
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04.08.2009, 06:43 #639mxyptlk
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04.08.2009, 11:03 #640sasa85
AW: Der Sinn des Lebens !
Endlich wird dieses Thread hier wieder moralisch angenehmer. Ich danke dir für deine ehrliche Auffassung. Ich hoffe das mxyptlk und co. es auch einsehen würden und diese diskution zum eigentlichen Thema wieder zurückfindet.
So wird hier niemals zum eigentlichen Thema zurückgefunden. Wenn ihr hier nur Fragen stellt Argumente bringt um mir zu beweisen, dass ich mit meinem Glaube falsch liege und mich in meinem Glauben zu provozieren, habe ich das bedürfnis euch aufzuklären. Da ihr aber euch für den Glauben gar nicht richtig interessiert und hier über dieses Thema nur diskutiert um mich zu belehren, nützt es gar nicht wenn ich hier euch aufklären würde, weil ihr wieder andere Argumente finden würdet um mich belehren zu wollen.
Aber da ich dein Argument hier aus meiner Sicht anders betrachte, zeige ich nur schnell meine eigene Ansicht drüber. Mxyptlk kann die erlklärung meiner Ansichten als rumorakeln betrachten. Ich würde aber soetwas einfach als Aufklärung bezeichnen.
Wie du hier richtig bemerkt hast, wendet Jesus keine Gewalt an sondern spricht nur davon. Er erklärt was ein Mensch nach Recht verdienen würde, welcher schlimme Sachen wie Mord, Vergewaltigung, Kindermissbrauch u.s.w. ausüben tut. Er erklärt, was solche Menschen nach dem Recht Gottes verdienen würden, aber er fordert niemanden auf, diese Menschen selbst zu verurteilen oder zu richten. Jesus lehrt das jeder Mensch gesündigt hat, und somit das Recht verloren hat, über jemand anderes zu richten oder zu urteilen. Darum lehrt Jesus in der Bibel auch, dass jeder auf sein Rechte in bestimmte Situatione verzichten soll. Die Bibel lehrt zwar, dass man das Recht hat, jemanden nur einen Augen auszustechen, wenn einem nur ein Auge von denjenigen ausgestochen wurde. Jesus aber lehrt, dass man lieber auf dieses Recht verzichten soll, und versuchen sollte den Weg des Frieden und der Vergebung einzugehen. Denn er lehrt, dass Gott unsere viele Schuld auch nicht vergeben würden, wenn wir selber nicht vergeben könnten. Jesus lehrt, dass man die Menschen auf ihre Schuld hinweisen soll und sie versuchen soll von ihre Sündiges verhalten abzukehren. Aber er lehrt auch, dass wir eben niemanden richten und verurteilen sollen, weil jeder Mensch aus Gottes Sicht eine Verurteilung verdienen würde. Darum vordert Jesus den Menschen auf, welche eine Protistuierte steinigen wollten, dass derjenige der noch nie gesündigt hat, als erster den Stein werfen sollte. Jesus wuste aber, dass jeder von denen mal eine Sünde begangen haben. Darum liessen alle diese Menschen nacher auch die Steine los und haben die Protistuierte in Ruhe gelassen.
Das sind meine Ansichten darüber die ich hier nur vertreten und mitteilen wollte. Ihr könnt jetzt wieder behaupten, dass ich hier rumorakeln tue und dass ich verblendet oder sowas ähnliches bin. Und ihr könnte auch wieder neue Argumente bringen um mich "eines besseren zu belehren", welche ich euch aber wieder meine Ansichten darüber aufklären würde.
Aber so hört die diskution hier niemals auf und wir kommen niemals zum eigentlichen Thema zurück.
Ich schlage einfach vor, wenn niemanden mehr, zum eigentlich Thema etwas hinzuzufügen hätte, dass man diesen Thread schliessen könnte. Ansonste wäre ich noch froh, wenn ich hier die Meinung von vielen über das Sinn des Lebens mir ansehen könnte.
Ich wünsch euch noch einen schönen Tag.
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