Thema: Der NSA Abhörskandal - wie geht es weiter?

HardAndSoft

Was tut sie, die Königin der Aussitzer? Sie ruft ihren Kumpel Barack an und fragt, ob was dran sei. Jemand mit Rückgrat hätte erst mal alle Abkommen mit der USA auf Eis gelegt (Freihandel, Swift, Flugdatenübermittlung usw.). Diese schlappe Reaktion zeigt m.E. deutlich, dass das Thema für Angie schon olle Kamellen sind.

Das wäre wohl doch etwas überzogen, oder?
Ein Skandal - gut und schön - aber übertreiben muss man deswegen eigentlich noch lange nicht. Fehlt nur noch dass man gleich mit Truppenbewegungen entgegenkommt und anfängt Seeblockaden zu machen.

Ganz besonders praktisch für Bundes-Angie: Ihre bislang härtesten Kritiker stehen in Koalitionsverhandlungen mit ihr; da wird die SPD auch weiterhin schön die Schnauze halten. Ach, was liebe ich die "Große Koalition"....

Was soll sich denn daran ändern? Die Grünen sind entrüstet, die haben die Koalitionsverhandlungen ja schon unterbrochen und auch die Grünen Tante weiß, dass sich nix ändern wird und dass eine Katrin Göring-Eckardt recht wenig Mitspracherecht bei der NSA haben wird, und bei der USA schon gleich 3x nicht. Glaubst du es wird sich irgendwas ändern oder die Dinge werden sich ändern, wenn man jetzt plump dagegen protestiert oder wenn man es einfach hinnimmt? Aber die Grünen sind prinzipiell ja sowieso immer entrüstet, ist ja die Opposition. Die SPD wäre auch entrüstet, wären nicht gerade Koalitionsverhandlungen und Angie muss jetzt auf entrüstet tun. Es weiß doch ohnehin jeder, dass Telefonate angezapft werden können und gelauscht werden können. Einen Terrorakt per Handy zu planen wäre wohl der dümmlichste Weg auf Erden, genauso wie sämtliche anderen Verbrechen.
Mich persönlich juckt es jedenfalls nicht, ob die NSA mir bei meinen Telefonaten zuhört, meine SMSn mit meiner Freundin mitliest oder zur Not meine Facebooknachrichten alle kennt. Juckt mich überhaupt nicht. Dinge, die andere eben nicht wissen sollen oder dürfen regelt man halt auf die gute, alte Art und Weise - in einem 4 Augen Gespräch.
Beim Berliner Flughafen waren auch alle entrüstet. Du wirst sehen, in einem halben Jahr ist dem Großteil der Abhörskandal scheißegal. Und der Ami wird weiter abhören, genauso wie wir, die Russen, die Chinesen und alle anderen.

Blizzard_Black

Das wäre wohl doch etwas überzogen, oder?
Ein Skandal - gut und schön - aber übertreiben muss man deswegen eigentlich noch lange nicht. Fehlt nur noch dass man gleich mit Truppenbewegungen entgegenkommt und anfängt Seeblockaden zu machen.

Überzogen ??? Nein, keineswegs ... im Gegenteil. Das einzig überzogene wären Deine Kommentare a la Seeblockade oder Truppenbewegungen.

Merkel kann sich solange und so laut beschweren wie sie nur mag, sie wird alleine nichts erreichen können.
Und solange die Briten das selbe machen wird da auch von der EU nicht viel kommen können.
Die Ideologie des Tötens und Belauschens: Obama ist nicht anders als Bush - n-tv.de

keldana

Überzogen ??? Nein, keineswegs ... im Gegenteil. Das einzig überzogene wären Deine Kommentare a la Seeblockade oder Truppenbewegungen.

Solange man Verhandlungen zu Dingen einstellen will, bei denen man selbst Vorteile genießt bzw. Vorteile genießen möchte, gibt man sich damit nur selbst eine Watschn. Ich weiß also nicht, ob ich das überzogen oder einfach dämlich nennen soll. Oder glaubst du die USA macht sich vor Merkel in die Hose, wenn Deutschland Verhandlungen unterbricht? Die Retourkutsche dafür muss schon ganz anders aussehen.

Blizzard_Black

Solange man Verhandlungen zu Dingen einstellen will, bei denen man selbst Vorteile genießt bzw. Vorteile genießen möchte, gibt man sich damit nur selbst eine Watschn. Ich weiß also nicht, ob ich das überzogen oder einfach dämlich nennen soll. Oder glaubst du die USA macht sich vor Merkel in die Hose, wenn Deutschland Verhandlungen unterbricht? Die Retourkutsche dafür muss schon ganz anders aussehen.

Die Verhandlungen über das Freihandelsabkommen betreffen ja nicht nur Deutschland, sondern die komplete EU. Und in der derzeitigen Haushaltssituation braucht die USA dieses Abkommen äußerst dringend. Damit würde man zwar selbst ein paar Vorteile verbauen, aber die USA brauchen dieses Abkommen deutlich dringender als wir. Und somit haben wir da eine mächtige Waffe in der Hand, die man einfach nur auf den Tisch legen müßte.

keldana

Die Verhandlungen über das Freihandelsabkommen betreffen ja nicht nur Deutschland, sondern die komplete EU. Und in der derzeitigen Haushaltssituation braucht die USA dieses Abkommen äußerst dringend. Damit würde man zwar selbst ein paar Vorteile verbauen, aber die USA brauchen dieses Abkommen deutlich dringender als wir. Und somit haben wir da eine mächtige Waffe in der Hand, die man einfach nur auf den Tisch legen müßte.

Das Haushaltsabkommen bräuchte Europa dringender als die USA! Europa exportiert mehr in die USA als andersrum und die Zölle sind mit 5-7% ohnehin recht niedrig. Wenn Europa - und vor allem Deutschland - über dieses Abkommen quasi Produktstandards setzt, wird sich außerhalb der Abkommenspartner sicher Widerstand regen. Zum Glück sind die entscheidenden Fragen noch gar nicht geklärt. Ich erinnere nur mal an die Frage der genmanipulierten Landwirtschaftserzeugnisse oder Umwelt-, Verbaucher- und Gesundheitsschutz.

HardAndSoft

Was tut sie, die Königin der Aussitzer? Sie ruft ihren Kumpel Barack an und fragt, ob was dran sei. Jemand mit Rückgrat hätte erst mal alle Abkommen mit der USA auf Eis gelegt (Freihandel, Swift, Flugdatenübermittlung usw.).

Das Schlimme ist doch, das Merkel sich jahrelang geweigert hat ein abhörsicheres Mobiltelefon zu benutzen. Dann bei Obama anzurufen und sich zu beschweren ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. (Zu fahrlässig gewesen?: Handy von Angela Merkel war nicht abhörsicher - N24.de)

Für mich beweise das, dass Deutschland in den USA zwar als Wirtschaftsmacht wahrgenommen wird, nicht aber als politisches Gewicht. Das hat sicher mit dem Auftreten außerhalb Deutschlands zu tun. Unsere Armee ist eine Truppe von Spielzeugsoldaten und fast jeder EInsatz wurde mit dem Scheckbuch verhindert, unsere Außenpolitik macht nicht erst seit Westerwelle einen Eindruck der fast schon subversiv ist und die politische Nähe zu Russland, wegen der Abhängigkeit von deren Erdgas macht auch nicht den besten Eindruck.

Und dann schließt sich der Kreis warum und auf wessen Geheiß die deutsche Regierung abgehört wird. Zum Einen weil man unvorsichtiger gar nicht agieren kann, zum Zweiten wird man nicht umhin kommen zu erkennen wer einen abhören ließ. Die NSA ist kein Club kontrollgeiler Militärs, sie ist ein politisches Instrument das von den US Regierungen aufgefordert wurde Merkel & Co zu belauschen.

Sugar

Für mich beweise das, dass Deutschland in den USA zwar als Wirtschaftsmacht wahrgenommen wird, nicht aber als politisches Gewicht. Das hat sicher mit dem Auftreten außerhalb Deutschlands zu tun. Unsere Armee ist eine Truppe von Spielzeugsoldaten und fast jeder EInsatz wurde mit dem Scheckbuch verhindert, unsere Außenpolitik macht nicht erst seit Westerwelle einen Eindruck der fast schon subversiv ist und die politische Nähe zu Russland, wegen der Abhängigkeit von deren Erdgas macht auch nicht den besten Eindruck.

Ja Sugar, was denkst du, warum die UN Feindstaatenklausel gegen uns noch in Kraft ist? Das hat schon alles seine Richtigkeit

Justine

Für mich beweise das, dass Deutschland in den USA zwar als Wirtschaftsmacht wahrgenommen wird, nicht aber als politisches Gewicht. Das hat sicher mit dem Auftreten außerhalb Deutschlands zu tun. Unsere Armee ist eine Truppe von Spielzeugsoldaten und fast jeder EInsatz wurde mit dem Scheckbuch verhindert, unsere Außenpolitik macht nicht erst seit Westerwelle einen Eindruck der fast schon subversiv ist und die politische Nähe zu Russland, wegen der Abhängigkeit von deren Erdgas macht auch nicht den besten Eindruck.

Und dann schließt sich der Kreis warum und auf wessen Geheiß die deutsche Regierung abgehört wird. Zum Einen weil man unvorsichtiger gar nicht agieren kann, zum Zweiten wird man nicht umhin kommen zu erkennen wer einen abhören ließ. Die NSA ist kein Club kontrollgeiler Militärs, sie ist ein politisches Instrument das von den US Regierungen aufgefordert wurde Merkel & Co zu belauschen.

traurig, aber wahr... man gönnt deutschland in ihrem theater eine hauptrolle... aber wenns drauf ankommt führt jemand anderes regie. der apparat eu lähmt sich selbst mit seinen hunderten kleinen zahnrädchen... wenn eines streikt stockt gleich der ganze laden. für den amerikaner existiert nur russland und china auf augenhöhe...

Militärisch gesehen nur Russland, China erst in ca 30-40 Jahren(die werden aber wohl vorher von den Amis besetzt).

Onimusha

Militärisch gesehen nur Russland, China erst in ca 30-40 Jahren(die werden aber wohl vorher von den Amis besetzt).

Wenn du es konventionell siehst, niemand. Und mit Atomwaffen gehört definitiv China mit dazu! Die sind gerade extrem am aufrüsten, und Russland ist auch nurnoch ein Schatten seiner selbst. Ein Stichwort: DF-21.

PsychoGamer

Wenn du es konventionell siehst, niemand. Und mit Atomwaffen gehört definitiv China mit dazu! Die sind gerade extrem am aufrüsten, und Russland ist auch nurnoch ein Schatten seiner selbst. Ein Stichwort: DF-21.

Sagen wir mal so, bei einem richtigen Krieg und zwar richtig geführt(nicht wie Vietnam/Afghanistan usw.), ja dann Nuked die USA jeden weg(auch ohne Atomwaffen Gebrauch).
Russland ist zwar ein Schatten seiner Selbst(trifft ja auch genauso auf uns zu), aber sie sind noch immer die Nr.2 und China ist im Moment weit von beiden Entfernt und Russland erholt sich gerade und baut langsam wieder auf(deswegen wollen Amis den Putin unbedingt weg haben).
Von den Amis sind sie noch ca.30-40Jahre entfernt und von den Russen ca. 15-25 Jahre.

Onimusha

Sagen wir mal so, bei einem richtigen Krieg und zwar richtig geführt(nicht wie Vietnam/Afghanistan usw.), ja dann Nuked die USA jeden weg(auch ohne Atomwaffen Gebrauch).
Russland ist zwar ein Schatten seiner Selbst(trifft ja auch genauso auf uns zu), aber sie sind noch immer die Nr.2 und China ist im Moment weit von beiden Entfernt und Russland erholt sich gerade und baut langsam wieder auf(deswegen wollen Amis den Putin unbedingt weg haben).
Von den Amis sind sie noch ca.30-40Jahre entfernt und von den Russen ca. 15-25 Jahre.

Die USA haben gerade einen anderen Feind, und der sind sie selbst! Was hat Russland, was China nicht hat? Die größere Anzahl an Soldaten? Nein. Noch haben die Russen mehr Panzer, aber der Großteil ( T-80, T-72, T-55 ) sind veraltet, am vergammeln & nicht mehr kampfbereit. Die Chinesen sind auch da am aufrüsten, und haben schon eine größere Panzerarmee als die Russen.

Bei der Marine kommt Russland kaum noch mit, die Indienststellung der neuen U-Boote wird dauernd verschoben. Warum? Weil die wichtigsten Waffen, wie z.b die Bulawa-Interkontinentalrakete nicht funktioniert. ( Von 20 Tests sind 8 fehlgeschlagen, Besserung nicht in Sicht ) Währenddessen bauen die Chinesen weiter dutzende U-Boote, und auch Landungen auf dem Flugzeugträger werden langsam einstudiert.

Die chinesische Luftwaffe wird bald modernisiert, sind mit der fünften Generation mindestens so weit wie Russland ( J-20, J-31 ) - und einen schönen Apache haben sie auch erbeutet, wahrscheinlich aus Taiwan. Die Chinesen arbeiten im vollem Gange, während USA, Russland & Europa militärisch zurückschrauben müssen. Aber das ist hier wohl nicht der richtige Thread für.

http://1.bp.blogspot.com/-4KER_ErR02I/T0mcv-Y64VI/AAAAAAAACcA/sWQFLELkZ8Q/s640/rc%2Bapache%2Bhelicopter%252Capache%2Bhelicopter%2Bchinese%2Bstolen%2Btechnology%2B3.jpg

auch bei der neu eingeführten kategorie des "cyberkrieg" sind die chinesen ganz vorne mit dabei... was der nsa kann, konnten die chinesen schon lange, denk ich...auch wenn sie an flächendeckender überwachung garkein interesse haben.
aber mich würde es nicht wundern wenn die obama u. putin schon lang abhören würden etc

Steffen@Xbox

auch bei der neu eingeführten kategorie des "cyberkrieg" sind die chinesen ganz vorne mit dabei... was der nsa kann, konnten die chinesen schon lange, denk ich...auch wenn sie an flächendeckender überwachung garkein interesse haben.
aber mich würde es nicht wundern wenn die obama u. putin schon lang abhören würden etc

Die Chinesen & Russen hören sicher nicht weniger ab als die USA, bloß traut sich da niemand zum 'Whistleblower' zu werden.

PsychoGamer

Die Chinesen & Russen hören sicher nicht weniger ab als die USA, bloß traut sich da niemand zum 'Whistleblower' zu werden.

Das hat mit trauen recht wenig zu tun.

schöner beitrag von KenFM zum Thema:

Wer wissen möchte, wie es weitergeht:

Abhoeraffäre - Merkel bremst immer noch beim Datenschutz

Man wie ich dieses verlogene Politikervolk langsam hasse.

Trotzdem wird sie dann wieder gewählt werden...

keldana

Wer wissen möchte, wie es weitergeht:

Abhoeraffäre - Merkel bremst immer noch beim Datenschutz

Man wie ich dieses verlogene Politikervolk langsam hasse.

Das ist die Gefahr, dass sie beim Transatlantischen Abkommen das verkauft, was der freie, kritische Bürger jahrzehntelang durch Proteste aufgebaut hat ...

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Spionage: Japan verweigerte Anzapfen von