Thema: Der Korea-Konflikt eskaliert, droht ein neuer Krieg?

Naja man muss aber sagen das das Bip von Nordkorea circa 27 Milliarden Dollar beträgt.Das ist ziemlich wenig.Davon ein viertel sind circa 5 Milliarden ,das ist in der heutigen Zeit nix für ne Armee,wenn einfache Düsenjäger 100-300 Millionen Dollar kosten.

Das ist richtig, ein Land mit einer so geringen Wirtschaftsleistung sollte in seinem Haushalt das Militär aber an letzter Stelle stehen haben.

Das Problem bei dieser Koreageschichte ist einfach, das die Motive des Nordens zu international gesehen werden. Im Prinzip ist es einfach die Machtgeilheit einer einzigen Familie, die sich gottgleich (Stichpunkt Juche Kalender) bewegen. Die Bedrohung Nordkoreas ist in ihren Augen nicht die USA oder der Süden, sondern die Tatsache das sie alles verlieren könnten. Dieser Egoismus macht blind und empfänglich für falsche Fürsprecher.

Genau wie Deutschland gehört auch Korea eigentlich zusammen und hat seine Teilung dem alten Konflikt Kommunismus vs. Kapitalismus zu verdanken. Diese Halbinsel wurde seit Jahrhunderten unterjocht, da kann einfach niemand erwarten, dass so mir nichts dir nichts 1950 eine pluralistische Regierung die Geschicke in die Hand nimmt. Die Japaner haben bereits vor dem Krieg alles menschenmögliche getan, um die Koreaner klein zu halten. Ohne den großen Freund im Norden und auf der anderen Seite des Pazifiks wäre das gesamte Areal wohl auf dem Niveau der Sahelzone (wobei das im Norden ja teilweise doch zutrifft).

China wird nicht in einen evtl. Konflikt eingreifen. Sie werden den Norden humanitär und im schlimmsten Fall auch durch militärische Hilfslieferungen unterstützen, aber das war es dann auch. Es ist schlicht und einfach nicht im Interesse der KP sich an einer kriegerischen Auseinandersetzung zu beteiligen, schon gar nicht vor der eigenen Haustür. Die negativen Auswirkungen wären enorm und der Chinese ist Egoist genug, sich seine bilateralen globalen Handelsbeziehungen nicht wegen einen Sonnenkönigs mit kleinen Genital zu beschädigen. Angst vor einem amerikanisch determinierten Nachbarn (gibt es ja auch so schon mit Taiwan und Japan) brauchen sie ohnehin nicht zu haben, denn man begegnet sich ja bereits intl. auf gleicher Augenhöhe. Zu dem gibt es bereits US Basen in chinesischer Grenznähe, wobei die Mobilität moderner Armeen lokale Besetzungen sowieso überflüssig erscheinen lassen. Die US haben sich nach dem 2. WK so im Pazifikraum festgesetzt (Philippinen, Indonesien), dass es Nordkorea nur noch eine kleine Randerscheinung sein würde.

Die Schlagkraft der nordkoreanischen Armee ist umstritten. Gemaess dem Standard des Landes, hängt man ca. 30 Jahre in der Entwicklung hinterher, daher setzt man teilweise noch auf Weisheiten von Mao der ja bekanntlich die Bewegung der Massen propagierte. Dieser hat einmal gesagt: "Vlt. sind sie besser ausgerüstet doch wir haben mehr Menschen. Wir werden einfach solange, so viele Soldaten anlaufen lassen, bis ihnen die Munition ausgeht und wir sie nur noch mit dem Spaten erschlagen müssen!" Wer sich solcherlei Sätze als Leitfaden zu Herzen nimmt, dem ist erstens nicht zu helfen und zweitens macht es ihn als Verhandlungspartner untragbar.
Zahlenmäßig ist es natuerlich eine der groessten Armeen der Welt, doch wird ja auch jeder Parkwächter im öffentlichen Dienst in einen Uniform gesteckt. Ausgerüstet und versorgt ist er damit aber noch lange nicht.

Übrigens, ich glaube kaum das NK über den in den Medien herum geisternden hochmodernen Reaktor verfügt, weil:
- A: die gar nicht das Know-how haben
- B: gar nicht die Mittel haben
- C: die Sanktionen so streng wie nirgends sonst auf der Welt sind und es unmöglich ist Materialien dafuer ins Land zu bringe.

Nein, ich rieche da eher die Such nach einem Grund zur Intervention....

Fakt ist eins, der Typ (Kim samt Sohn) muss weg, ansonsten wird es nie Ruhe geben auf der koreanischen Halbinsel. Allerdings summieren sich hier allerhand Umstände die einen Umsturz von Innen schwierig erscheinen lassen. Zunächst ist das ganze Land seit Dekaden abgeschottet, was mit sich bringt das nahezu alle indoktriniert vom Regime sind. kein Internet, kein Mobilfunk, kein ausländisches TV oder Radio. Je länger ein Familienregime an der Macht ist, desto gefestigter sind ihre Stellungen in Ämtern und Militär. Nach 60 Jahren wird wohl jede essentiell Funktion von einem Nachkömmling Kims besetzt sein. Zu guter Letzt ist die Infrastruktur nahezu nicht existent. Verkehr findet ausschließlich öffentlich statt, ein Telefonnetz kennen die meisten nur vom Hören Sagen und Benzin wird vom Militär zugeteilt. Dies macht eine Organisation von Gruppen im Land wohl nahezu unmöglich.

Es bleibt spannend...

um nochmal zur armee stärke zurück zu kommen.

solange süd korea kein permanentes luft bombarmend ausführen kann, wird selbst veraltete technologie ausreichen, um extremen schaden zu verursachen.

eine alte AK oder RPG 7 sind immernoch gefährlich für jegliche boden streit kräfte. man siehe Irak.

DevouringKing

eine alte AK oder RPG 7 sind immernoch gefährlich für jegliche boden streit kräfte. man siehe Irak.

Zwischen 2004 und 2008 starben 76,939 Iraker bei Kampfhandlungen und dem gegenüber stehen "nur" 3,952 gefallene US Soldaten.

Bei solcherlei Verhältnissen würde ich das G36 dem Ak47 vorziehen, selbst wenn Statistiken gemeinhin als Schlampen gelten.

die statistik ist aber nicht allein durch die Infanterie waffen zugunsten der Us soldaten.
Satelitenaufklärung, zerstörung der Komando Struktur, demoralisierung durch Ständige Luft schläge, haben wohl viel daran mit gewirkt. vorallem waren die US Panzer durch die Lufthoheit sehr viel Dominanter als es normalerweise der Fall wäre.
von daher denke ich, sagt die Statistik nicht viel aus. viel Entscheidender für die Boden Stärke wird die Lufthoheit sein, alles hängt Stark miteinander zusammen.

Wenn es zu einem Bodenkampf in Korea kommt, wird Nordkorea überrannt werden. Bekanntlich reichen die Ölreserven N-Koreas vielleicht für fünf (!) Tage Krieg. Die kämpfenden N-koreanischen Soldaten werden vermutlich in Scharen die Waffen, egal welches Fabrikat, ablegen und hoffen dass es nach dem Sturz des Regimes endlich wieder ausreichend zu Essen geben wird.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege...aber sind Nord- und Südkorea nicht formell gesehen schon im Krieg...seit inzwischen über 20 Jahren (Schande über mein Haupt, das ich den Zeitraum nicht genau weiß)?
Die haben doch eigentlich nie Frieden geschlossen...nur ein wenig die Waffen ruhen lassen.
Ein ausgedehnter Waffenstillstand quasi.

baalsagaath

"Der Korea-Konflikt eskaliert, droht ein neuer Krieg? "

Korrigiert mich wenn ich falsch liege...aber sind Nord- und Südkorea nicht schon im Krieg...seit inzwischen über 20 Jahren (Schande über mein Haupt, das ich den Zeitraum nicht genau weiß)?
Die haben doch eigentlich nie Frieden geschlossen...nur ein wenig die Waffen ruhen lassen.
Ein ausgedehnter Waffenstillstand quasi.

Tja, noch vor einigen monaten war sogar die rede von versöhnen und anschlissung beider Koreanischen länder .

baalsagaath

"Der Korea-Konflikt eskaliert, droht ein neuer Krieg? "

Korrigiert mich wenn ich falsch liege...aber sind Nord- und Südkorea nicht schon im Krieg...seit inzwischen über 20 Jahren (Schande über mein Haupt, das ich den Zeitraum nicht genau weiß)?
Die haben doch eigentlich nie Frieden geschlossen...nur ein wenig die Waffen ruhen lassen.
Ein ausgedehnter Waffenstillstand quasi.

Meines Wissens nach währt der Konflikt schon etwas mehr als 55 Jahre.
Korrigiert mich, falls ich falsch liege.

Vyper

Meines Wissens nach währt der Konflikt schon etwas mehr als 55 Jahre.
Korrigiert mich, falls ich falsch liege.

ja, der koreakrieg begann am 25. juni 1950 und am 27. juli 1953 wurde ein waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.

~J0K3R~

Tja, noch vor einigen monaten war sogar die rede von versöhnen und anschlissung beider Koreanischen länder .

Das wäre mir ziemlich neu...
Wenn, dann hat es sich um Gerüchte gehandelt, da weder der Norden noch der Süden was davon hätten außer neue Konflikte. Man müsste da schon die nordkoreanische Führung aus dem Weg räumen...

dARius

Das wäre mir ziemlich neu...
Wenn, dann hat es sich um Gerüchte gehandelt, da weder der Norden noch der Süden was davon hätten außer neue Konflikte. Man müsste da schon die nordkoreanische Führung aus dem Weg räumen...

Gut, von anschlissung beider länder nicht. Aber das wort versöhnen ist schon mal gefallen.

Vor paar Jahren gabs mal die Tendenz, dass das hinhauen könnte, die beiden Länder wieder zu vereinen, das hatte ich auch mal gehört. War aber nichts konkretes.

Das Waffenstillstandsabkommen habn die damals unterzeichnet, ja. Aber ein Friedensabkommen hat es meines Wissens nie gegeben. Genau wie zwischen Japan und Russland, die haben auch nie Frieden geschlossen und da gibts ja auch noch Konflikte.

Und einen Krieg wirds wohl nicht geben. Wenn doch, dann ist Nordkorea dümmer als ich dachte. Wie hier schon erwähnt, haben die militärisch gesehen 0 Chance. Gegen den Süden nicht und schon garnicht, wenn die USA noch eingreift, was sie ja machen würden. Wenn Nordkorea also nicht selbstmörderisch veranlagt ist, dann werden die nix mehr machen.

Gilligan

ja, der koreakrieg begann am 25. juni 1950 und am 27. juli 1953 wurde ein waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.

ob der Kriegszustand nun seit 20 Jahren herrscht oder seit 60 Jahren (und seit 57 Jahren ein Waffenstillstand), ist ja Jacke wie Hose...offiziell befinden sie sich die ganze Zeit schon im Krieg, darum ging es mir ja auch nur

EDIT:

Gilligan

(...) das war eher als Information gedacht (...)

ist bei mir auch so angekommen. Ich habe mich nicht angegriffen gefühlt

(habe ja auch nur gaaanz knapp daneben gelegen)

baalsagaath

ob der Kriegszustand nun seit 20 Jahren herrscht oder seit 60 Jahren (und seit 57 Jahren ein Waffenstillstand), ist ja Jacke wie Hose...offiziell befinden sie sich die ganze Zeit schon im Krieg, darum ging es mir ja auch nur

nene, klar, das sollte auch kein angriff oder so sein, ich wusste es auch nicht genau wie lange die sache nun her ist. das war eher als information gedacht, habe das nämlich selber rausgesucht, dass wusste ich jetzt auch nicht.

Hi,

Ich grabe den Thread mal wieder aus. Hier ein aktueller Bericht der Spiegel.

Südkoreanische Schießübung: Nordkorea droht mit "Heiligem Krieg" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

mfg
Dark_Phalanx

daywalker2609

Naja man muss aber sagen das das Bip von Nordkorea circa 27 Milliarden Dollar beträgt.Das ist ziemlich wenig.Davon ein viertel sind circa 5 Milliarden ,das ist in der heutigen Zeit nix für ne Armee,wenn einfache Düsenjäger 100-300 Millionen Dollar kosten.

Sorry, aber diesen Beitrag muss ich noch einmal..naja. Korrigieren.
Die F-22 Raptor, das teuerste Kampflugzeug kostet 200 Millionen $
Die F-35 JSF "nur" 50 Millionen $

Dark_Phalanx

Hi,

Ich grabe den Thread mal wieder aus. Hier ein aktueller Bericht der Spiegel.

Südkoreanische Schießübung: Nordkorea droht mit "Heiligem Krieg" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

mfg
Dark_Phalanx

Einen Heiligen Krieg? Was soll ich mir unter den Koreanern da vorstellen?

Mit wüsten Drohungen hat die Führung in Pjöngjang auf ein neues Militärmanöver der südkoreanischen Streitkräfte reagiert. Nordkorea sei bereit, einen "Heiligen Krieg" gegen das Nachbarland zu führen und Atomwaffen einzusetzen.

Jetzt Gehts aber Los hier