Thema: Der Islam, die ganze Wahrheit

hi,

ich wollte gern einige dinge bzgl. der wissenschaft hier sagen. eigentlich hatte ich nicht vor, dass diese diskussion hier in richtung wissenschaft geht. warum? weil, ich bin der meinung, dass wirklich niemand hochranigeges wissen über die wissenschaft hat.

es gibt auch aus islamischer richtung bzw. aus der islamischen umgebung genug wissenschaftler. aber einige leute hier aus dem forum akzeptieren ihre meinung nicht. und betrachten diese als unfug. ihr meint dass die wissenschaftler die an die evolutionstheorie glauben, wissenschaftler sind, denen man vertrauen kann und die wirkliche wissenschaft betreiben.

ich denke aber, dass man diesen leuten nicht glaube auch nicht an die ganze evolutionstheorie. das mag für einige zwar völlig blöd sein, oder geisteskrank. aber es ist mir ehrlich gesagt, egal. denn es gibt auch genug muslime auf der welt, die eure denkweise als unlogisch betrachten.

und wie gesagt, ihr habt eure wissenschafter und wir haben unsere wissenschaftler. aber wie gesagt, ich wollte nicht, dass diese diskussion in diese richtung geht, weil ich denke, dass keiner hier wirklich sich als wissenschafter ansehen würde. so sehe ich das.

noch eine kurze sache. ich hatte ja am anfang auch gesagt, dass es mein ziel ist, die leute über den islam aufzuklären. und nicht zu missionieren oder so. und wie schon einige hier wissen, würden sowieso die meisten sich nicht von ihrem glauben bzw. unglauben umstimmen.

mfg
Dark_Phalanx

hi,

ich wollte gern einige dinge bzgl. der wissenschaft hier sagen. eigentlich hatte ich nicht vor, dass diese diskussion hier in richtung wissenschaft geht. warum? weil, ich bin der meinung, dass wirklich niemand hochranigeges wissen über die wissenschaft hat.

es gibt auch aus islamischer richtung bzw. aus der islamischen umgebung genug wissenschaftler. aber einige leute hier aus dem forum akzeptieren ihre meinung nicht. und betrachten diese als unfug. ihr meint dass die wissenschaftler die an die evolutionstheorie glauben, wissenschaftler sind, denen man vertrauen kann und die wirkliche wissenschaft betreiben.

ich denke aber, dass man diesen leuten nicht glaube auch nicht an die ganze evolutionstheorie. das mag für einige zwar völlig blöd sein, oder geisteskrank. aber es ist mir ehrlich gesagt, egal. denn es gibt auch genug muslime auf der welt, die eure denkweise als unlogisch betrachten.

Der wesentliche Unterschied zwischen Glaubensrichtungen und der Wissenschaft ist, dass ein seriöser Wissenschaftler nie von seinen eigenen Theorien überzeugt ist und an sie glaubt. Man kann nicht an die Evolutionstheorie glauben, man kann die Evolutionstheorie als Modellvorstellung zur Entstehung des Lebens in Betracht ziehen, welches sich vorzüglich bewährt hat und sie bleibt die dominierende Theorie solange es kein besseres Modell gibt.
Ich glaube nicht an die Relativitätstheorie. ich halte sie für ein gutes Werkzeug um die Gesetzmäßigkeiten der Natur damit zu beschreiben und damit ist die Theorie sehr erfolgreich, da sie der obersten Instanz nämlich dem Experiment wunderbar standhält. Welchen Experimenten hat der Koran standgehalten? Falls eine Theorie falsifiziert werden sollte, wird diese Theorie verworfen, Gläubige verwerfen ihren Glauben nicht aufgrund von inkonsistenz.
Dabei ist eine Modellvorstellung im Idealfall eine Landkarte der Wirklichkeit. Das scheinen die meisten Muslime nicht zu verstehen.
Und womit man sich auch abfinden muss. Es gibt Leute, die studieren jahrelang um diese Theorien zu verstehen, da kann man nicht erwarten, dass man in ein oder zwei Sätzen diese Theorie erklärt bekommt. Von Muslimen werden nämlich oftmals Theorien als Unfug abgetan, nur weil sie nicht in deren Weltbild passen, unabhängig inwiefern diese Theorie verstanden wurde. Und dann wird auch noch behauptet es handele sich nur um Theorien. Der Theoriebegriff wird zugegebenermaßen sehr schwammig verwendet, aber in den meisten Fällen spricht man erst von einer Theorie, wenn sie sich gegenüber Experimenten bereits bewährt hat.
Die Wissenschaft ist also nicht mein Glaube, sie ist ein Mittel, womit ich die Welt beschreiben kann.

OmegaPirat

Der wesentliche Unterschied zwischen Glaubensrichtungen und der Wissenschaft ist, dass ein seriöser Wissenschaftler nie von seinen eigenen Theorien überzeugt ist und an sie glaubt. Man kann nicht an die Evolutionstheorie glauben, man kann die Evolutionstheorie als Modellvorstellung zur Entstehung des Lebens in Betracht ziehen, welches sich vorzüglich bewährt hat und sie bleibt die dominierende Theorie solange es kein besseres Modell gibt.
Ich glaube nicht an die Relativitätstheorie. ich halte sie für ein gutes Werkzeug um die Gesetzmäßigkeiten der Natur damit zu beschreiben und damit ist die Theorie sehr erfolgreich, da sie der obersten Instanz nämlich dem Experiment wunderbar standhält. Welchen Experimenten hat der Koran standgehalten? Falls eine Theorie falsifiziert werden sollte, wird diese Theorie verworfen, Gläubige verwerfen ihren Glauben nicht aufgrund von inkonsistenz.
Dabei ist eine Modellvorstellung im Idealfall eine Landkarte der Wirklichkeit. Das scheinen die meisten Muslime nicht zu verstehen.
Und womit man sich auch abfinden muss. Es gibt Leute, die studieren jahrelang um diese Theorien zu verstehen, da kann man nicht erwarten, dass man in ein oder zwei Sätzen diese Theorie erklärt bekommt. Von Muslimen werden nämlich oftmals Theorien als Unfug abgetan, nur weil sie nicht in deren Weltbild passen, unabhängig inwiefern diese Theorie verstanden wurde. Und dann wird auch noch behauptet es handele sich nur um Theorien. Der Theoriebegriff wird zugegebenermaßen sehr schwammig verwendet, aber in den meisten Fällen spricht man erst von einer Theorie, wenn sie sich gegenüber Experimenten bereits bewährt hat.
Die Wissenschaft ist also nicht mein Glaube, sie ist ein Mittel, womit ich die Welt beschreiben kann.

wenn du es so sieht, kannst du den islam auch als modellvorstellung bezeichnen. denn der islam erklärt auch einem, wie man die welt zu verstehen hat. und dies ist ganz einfach zu verstehen. die welt und das ganze universum wurde von einem schöpfer, lenker und herrscher erschaffen.

und mit den begriff glaube, meinte ich nur, dass man eine "theorie" akzeptiert.

ich weiss nicht ganz was du meinst, mit "Welchen Experimenten hat der Koran standgehalten?"

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

ich weiss nicht ganz was du meinst, mit "Welchen Experimenten hat der Koran standgehalten?"

mfg
Dark_Phalanx

Du solltest anders fragen: Welchem hat er standgehalten?

Der Koran hat ein geozentrisches Weltbild, in Sure 36,40 steht:"Jeder hat die Sonne den Mond einzuholen, noch eilt die Nacht dem Tage voraus; und alle schweben auf einer Umlaufbahn"

Zu Zeiten als der Koran niedergeschrieben wurde, glaubte man dass sich Sonne und Mond beide um die Erde drehen, und daher auch die Umlaufbahnen im Koran. Die Umlaufbahn der Sonne im Koran hat nichts mit ihrer Umlaufbahn um das Zentrum der Milchstraße zu tun, das muss selbst Muslimen klar sein.
Ferner spricht auch die Tatsache dass im Koran von 7 Himmeln oder Himmelssphären geschrieben wurde für das - auch bei Muslimen als widerlegt geltende - geozentrische Weltbild.

Dann wandte Er sich dem Himmel zu, und er war Rauch, und Er sprach zu ihm und zur Erde: Kommt beide, gehorsam oder widerwillig! Sie beide sagen: Wir kommen als Gehorsame.! (41:11) Und sehen nicht diejenigen, die den Glauben verweigern, dass die Himmel und die Erde beide etwas Zusammenhängendes waren, dann haben Wir sie beide zertrennt , ... (21:30)

Muslime deuteln hier die Urknalltheorie hinein, ganz allein schon wegen des Wortes RAUCH. Sie vergessen natürlich geflissentlich zu erwähnen (fairerweise sei hier angemerkt, dass andere Religionen es ähnlich betrachten) dass sich die Urknalltheorie auf gar keinen Fall mit der Entstehung der Welt in 6 Tagen vereinbaren lässt. Mal ganz davon abgesehen, das die Beschreibung RAUCH sicher nicht die ungemeine Dichte des Universums zum zeitpunkt kurz vor dem Urknall beschreibt. Auf jeden Fall haben die Moslems Phantasie und sind kreativ in der Auslegung ihres Regelbuchs...

Insofern kann ich OmegaPirat durchaus verstehen.

Dark_Phalanx

wenn du es so sieht, kannst du den islam auch als modellvorstellung bezeichnen. denn der islam erklärt auch einem, wie man die welt zu verstehen hat. und dies ist ganz einfach zu verstehen. die welt und das ganze universum wurde von einem schöpfer, lenker und herrscher erschaffen.

und mit den begriff glaube, meinte ich nur, dass man eine "theorie" akzeptiert.

ich weiss nicht ganz was du meinst, mit "Welchen Experimenten hat der Koran standgehalten?"

mfg
Dark_Phalanx

eine modellvorstellung muss auch experimenten unterzogen werden können und diesen standhalten, sonst taugt sie nichts und sollte verworfen werden. Der Islam ist eine Weltanschauung, aber keine Modellvorstellung, da man kein experiment konstruieren kann um den Islam zu testen. Eine Modellvorstellung entwickelt man um Sachverhalte analytisch insbesondere mathematisch beschreiben zu können. Gute Modellverstellungen machen Vorhersagen, die sich experimentell bestätigen lassen.
Und gerade einfach zu verstehende Weltanschauungen oder aber Modellvorstellungen auf der anderen seite geben die realität meistens am schlechtesten wieder, da die natur verdammt kompliziert ist, womit man sich nunmal abfinden muss. Man wird keine einfache Erklärung für die Entstehung der Welt finden, wenn sie auch nur annähernd tauglich sein soll.
Man sieht es in der physik. Je präziser man die realität erfassen will desto komplizierter wird das Modell, ein beispiel für so eine entwicklung
klassische Mechanik-> Quantenmechanik-> relativistische Quantenmechanik->Quantenfeldtheorien (Quantenchromodynamik, Quantenelektrodynamik...). Die Theorien sind in aufsteigender folge immer besser geeignet um die natur zu beschreiben, jedoch wirds plötzlich verdammt kompliziert. die klassische mechanik ist noch verhältnismäßig einfach zu verstehen, aber bei den quantenfeldtheorien passen schon etliche physikdoktoren. Das liegt wohl daran, dass der informationsgehalt der fundamentalen gleichungen, die den entsprechenden theorien zugrunde liegen gewaltig steigt. Aber eines wird man sicherlich nicht finden. Eine einfache Erklärung der Welt.

@mxyptlk danke für die ausführung, nur würde ich im zusammenhang zwischen urknall und begriffen mit zeitlichen bezügen vorsichtiger umgehen. Im Rahmen der urknalltheorie existiert kein zeitpunkt vorm urknall, wohl aber ein homogener zustand jenseits der uns vertrauten raumzeit.

Amari

ihr immer mit eurer wissenschaft Man kann nicht alles wissenschaftlich erklären das weiss jeder

Stimmt , und ich denke auch das Religion nicht wissenschaftlich belegbar
sein muss . Wenn man an Gott glaubt dann weiß man das es ihn
gibt auch ohne ihn zu sehen , das nennt man Glauben .
Und die Bibel wurde nidergeschreiben aus erzählungen , und Gleichungen
und ich denke das man diese nie 1 zu 1 nehemen darf.

Heute wird in der Schule die Urknalltheorie gelehrt . Ob sie stimmt
das weiß kein Mensch .Es wird nur vermutet , genauso mit der Klimaerwärmung, und nur weil es irgendwelche Wissenschaftler behaupten
muss es nicht stimmt , denn früher haben auch die Gelehrten geasagt
die Welt wäre eine Scheibe und die Sonne kreist um die Erde...

Stimmt , und ich denke auch das Religion nicht wissenschaftlich belegbar
sein muss . Wenn man an Gott glaubt dann weiß man das es ihn
gibt auch ohne ihn zu sehen , das nennt man Glauben .

Glauben heißt aber, dass man es nicht weiß.

Und die Bibel wurde nidergeschreiben aus erzählungen , und Gleichungen
und ich denke das man diese nie 1 zu 1 nehemen darf.

Meinst du Gleichnisse statt Gleichungen?

Heute wird in der Schule die Urknalltheorie gelehrt . Ob sie stimmt
das weiß kein Mensch .

Die Urknalltheorie ist eigentlich kein fester Bestandteil des schulischen Lehrplans.

Es wird nur vermutet , genauso mit der Klimaerwärmung, und nur weil es irgendwelche Wissenschaftler behaupten

Man vermutet nicht nur. So gut wie jeder Theorie gehen Vermutungen voran. Von Wissenschaft im modernen Sinn spricht man, wenn diese Vermutungen auch untersucht werden.

muss es nicht stimmt , denn früher haben auch die Gelehrten geasagt
die Welt wäre eine Scheibe und die Sonne kreist um die Erde...

Damals war auch die Vorgehensweise eine andere. Außerdem stimmt diese Aussage nicht so ganz. Bereits die alten Griechen gingen von einer kugeligen Erde aus. Erasthothenes war der erste, der den Erdumfang aus theoretischen Überlegungen berechnet hat. Man unterschätzt wohl die Gelehrten von damals oder wer ist hier fähig aus theoretischen Überlegungen den erdumfang zu berechnen?
Aristoteles schloss aufgrund von Beobachtungen bzg. einer Mondfinsternis auf die Kugelgestalt der Erde.
Im Mittelalter wurde die Situation wieder etwas rückläufig, weil die kirche der welt ihre anschauung aufzwang.

hi,

muss mal wieder meinen senf dazu abgeben

der thread hier gerät immer mehr ins lächerliche wie ich finde

ein glaube kann doch nicht mit wissenschaft verglichen werden, was wir menschen wissenschaft bezeichnen ist nicht einmal 1% von dem was existiert, es ist alles erst am anfang, und wer sagt uns das dies was die wissenschaft hervorgebracht hat stimmt ? nur weil niemand das gegenteil beweisen kann muss es doch nicht gleich so sein

ich bemerke das ich nun gerade voll eintauchen wollte in das thema wissenschaft, doch wir sind hier beim thema islam und ich erspare euch die ganzen fachbegriffe usw.

im prinzip möchte ich nur das wiederholen was ich schon einmal gepostet habe, solche threads werden die kluft bei den leuten wo schon eine besteht noch erweitern und bei leuten die es interessiert vielleicht reduzieren, aber im endeffekt ensteht dadurch nur noch eine noch größere kluft zwischen dem islam und den ganzen anderen religionen

dieser thread hat für mich persönlich keinen stellenwert, zumindest nicht den den sich dark erhofft hat, wie ich schon sagte, das gegenteil ist eingetreten

wie ich auch schon schrieb, bin ich gegen solche threads, nicht weil ich religionen verachte, bin selber gläubig, sondern weil es für mich ursprung für kluften zwischen gesellschaften sind und wurzel des rassismus

versteht mich nicht falsch, ich meine mit wurzel des rassismus das hier ganz stark zwischen religionen und allgemein weltanschauung unterschieden wird, und das sind nun mal ursprünge des rassismus, in was für einer welt leben wir das die religion ein kriterium für viele leute ist, unterbewußt, um über den anderen urzuteilen

es gibt genug leute, und ich zähle mich leider auch dazu, obwohl ich versuche mich selbst in dem punkt zu manipulieren, sprich es zu ändern. die lieber mit ihres gleichen (religion, abstammung usw) befreundet sind als mit anderen, teils wegen erziehung, teils wegen mentalität aber auch leider teils wegen vorurteilen, aber beiderseits.

sagt mir ehrlich (frage gerichtet an die streng gläubigen) seid ihr lieber mit "euren" leuten zusammen oder mit den "fremden" und ich meine das nun nicht nur auf religion bezogen.

ich versuche ganz objektiv zu bleiben und mich in meinen kopf und in andere köpfe reinzuversetzen und ich denke das gelingt mir auch... was mich traurig stimmt das ich zu so einem ergebnis komme

die menschheit ist soweit gekommen das kriege wegen abstammung, wegen religion, wegen hautfarbe geführt werden und im vorhinein wird entschieden ob jemand ein freund sein kann, mit dem wissen woher er kommt, wie sein soziales umfeld ist, was seine religion ist usw. ohne die person wirklich zu kennen.

und ich definiere für mich so religion, ein glaube an das gute, nichts anderes, ganz grob gesagt ich glaube an das gute, bzw ich hoffe und bette für das gute

ich selber erwische des öfteren bei vorurteilen und das bemerkt dann das gegenüber vielleicht unterbewusst bzw er hat auch vorurteile und schon hat man den teufelskreis

früher dachte ich ... ich habe so und so viele von der nation und von dem glauben kennengelernt und keiner von denjenigen war mir sympathisch, also habe ich direkt unterbewußt vorurteile ... heute muss ich zugestehen habe ich diese gedanken auch manchmal, aber ich ignoriere sie, muss mich dann leider verstellen und dann lerne ich diese person wirklich gut kennen, soweit sie das zulässt, und dann freue ich mich, und andererseits bin ich es leid das meine psyche sich so entwickelt hat das ich vorurteile habe die ich unterdrücken muss, aber langsam legt sich das Allah, Buddah, Gott usw Sei Dank

was ich mit dem ganzen sagen möchte, ist einfach aber dennoch kompliziert, schwer zu erklären, seid hilfsbereit, glaubt an das gute, seid freundlich, den meine lebenserfahrung hat gezeigt das es sich lohnt, leute reden besser über einen, man kommt besser zurecht einfach alles läuft besser, denkt einfach ein bisschen nach über sachen die man so schreibt oder auch nciht schreibt, menschen sind kompliziert und das macht sie ja auch so komplex mit all ihren komplexen (wortspiel juhu)

friede auf erden und gut ists

das ich mich immer so reinsteigern möchte/ bzw muss beunruhigt mich, vielleicht liegts ja daran das ich heute wiedermal was erlebt habe, was mich nachdenklich gemacht hat.....


mfg

hi,

muss mal wieder meinen senf dazu abgeben

der thread hier gerät immer mehr ins lächerliche wie ich finde

ein glaube kann doch nicht mit wissenschaft verglichen werden, was wir menschen wissenschaft bezeichnen ist nicht einmal 1% von dem was existiert, es ist alles erst am anfang, und wer sagt uns das dies was die wissenschaft hervorgebracht hat stimmt ? nur weil niemand das gegenteil beweisen kann muss es doch nicht gleich so sein

Gerade weil Wissenschaft und Glaube zwei verschiedene Dinge sind, kam ich zur Wissenschaft zu sprechen. Denn viele Muslime glauben Islam sei Wissenschaft und außerdem werden im Islam wissenschaftliche Theorien missbraucht. Das ist für mich einer der großen Kritikpunkte im Islam. Man wird ja wohl noch kritik dazu äußern dürfen und kritik ist kein Angriff, wer Kritik als Angriff interpretiert, ist nicht kritikfähig. Ich weiß jetzt nicht wie du darauf kommst, dass diese diskussion darauf abzielt Glaube mit Wissenschaft zu vergleichen, sie zielt eher darauf ab Glaube und Wissenschaft strikt voneinander zu trennen, so dass sie unabhängig und separat voneinander koexistieren. Und das ist eine ernsthafte Diskussion.

ich bemerke das ich nun gerade voll eintauchen wollte in das thema wissenschaft, doch wir sind hier beim thema islam und ich erspare euch die ganzen fachbegriffe usw.

Solange der Islam meint wissenschaftlich zu sein, kann man dieses thema in diesem zusammenhang nunmal ansprechen.

Ich respektiere den Islam als Glaubensrichtung, nicht jedoch als Wissenschaft.

versteht mich nicht falsch, ich meine mit wurzel des rassismus das hier ganz stark zwischen religionen und allgemein weltanschauung unterschieden wird, und das sind nun mal ursprünge des rassismus, in was für einer welt leben wir das die religion ein kriterium für viele leute ist, unterbewußt, um über den anderen urzuteilen

Mir ist es solange egal an was jemand glaubt bis er sich massiv damit in meine Angelegenheiten einmischt.

es gibt genug leute, und ich zähle mich leider auch dazu, obwohl ich versuche mich selbst in dem punkt zu manipulieren, sprich es zu ändern. die lieber mit ihres gleichen (religion, abstammung usw) befreundet sind als mit anderen, teils wegen erziehung, teils wegen mentalität aber auch leider teils wegen vorurteilen, aber beiderseits.

Kann ich nicht nachvollziehen. Ich suche mir meine Freunde unabhängig von Glauben, Abstammung etc. aus.

und ich definiere für mich so religion, ein glaube an das gute, nichts anderes, ganz grob gesagt ich glaube an das gute, bzw ich hoffe und bette für das gute

ich selber erwische des öfteren bei vorurteilen und das bemerkt dann das gegenüber vielleicht unterbewusst bzw er hat auch vorurteile und schon hat man den teufelskreis

früher dachte ich ... ich habe so und so viele von der nation und von dem glauben kennengelernt und keiner von denjenigen war mir sympathisch, also habe ich direkt unterbewußt vorurteile ... heute muss ich zugestehen habe ich diese gedanken auch manchmal, aber ich ignoriere sie, muss mich dann leider verstellen und dann lerne ich diese person wirklich gut kennen, soweit sie das zulässt, und dann freue ich mich, und andererseits bin ich es leid das meine psyche sich so entwickelt hat das ich vorurteile habe die ich unterdrücken muss, aber langsam legt sich das Allah, Buddah, Gott usw Sei Dank

was ich mit dem ganzen sagen möchte, ist einfach aber dennoch kompliziert, schwer zu erklären, seid hilfsbereit, glaubt an das gute, seid freundlich, den meine lebenserfahrung hat gezeigt das es sich lohnt, leute reden besser über einen, man kommt besser zurecht einfach alles läuft besser, denkt einfach ein bisschen nach über sachen die man so schreibt oder auch nciht schreibt, menschen sind kompliziert und das macht sie ja auch so komplex mit all ihren komplexen (wortspiel juhu)

friede auf erden und gut ists

das ich mich immer so reinsteigern möchte/ bzw muss beunruhigt mich, vielleicht liegts ja daran das ich heute wiedermal was erlebt habe, was mich nachdenklich gemacht hat.....

die beste strategie ist jeden Menschen als Individuum zu betrachten.


Noch ein allgemeines Kommentar:
Du musst die Situation von zwei verschiedenen Ebenen betrachten. Zum einen kann man Weltanschauungen kritisieren, bewerten etc.. Zum anderen gibt es die Menschen, welche daran festhalten. Die Kritik der Weltanschauung ist kein angriff gegen den Menschen. Wenn ich bspw. den Islam für etwas kritisiere, so sind die Muslime nach wie vor für mich die gleichen Menschen wie alle anderen auch.
Wenn jemand einen Film dreht hagelt es doch auch nicht nur positive Kritiken um ihn wohlwollend zu stimmen und aufgrund von negativen Kritiken wird der Regisseur wohl kaum gelyncht. Es ist ne Kritik nicht mehr und nicht weniger. In diesem zusammenhang von Anfängen des Rassismus zu sprechen halte ich deshalb für unangebracht.

OmegaPirat

@mxyptlk danke für die ausführung, nur würde ich im zusammenhang zwischen urknall und begriffen mit zeitlichen bezügen vorsichtiger umgehen. Im Rahmen der urknalltheorie existiert kein zeitpunkt vorm urknall, wohl aber ein homogener zustand jenseits der uns vertrauten raumzeit.

Das ist mir schon klar - danke für die kurze Erinnerung daran Ich wollte damit auch nur in etwas verständlicheren Worten darlegen, das der Islam (und schlußendlich vielleicht jede Religion) kaum in ihrer Gesamtheit heute bekannten wissenschaftlichen Erkenntnisen stand halten kann.

Die Bücher, Koran, Bibel etc. wurden alle von Menschenhand geschrieben und beschreiben mit ihren Geboten und Verboten die Sozialgesellschaft und das erwünschte Verhalten das in die damalige Zeit gepasst hat.Verständlich dass sich immer wieder Gruppen in den jeweiligen Büchern alleine schon durch Erwähnung eine größere Macht versucht haben einzuräumen. Gäbe es EIN zweifelsfreies Zitat in den Büchern - so der jeweilige Götze es denn hat ohne Zweife formulieren können - dann gäbe es heute nicht die verschiedenen Interpretationen. Gerade im heutigen Islam.

Wenn denn also Allah almächtig war, warum konnte er seine Worte nicht so formulieren, dass auch Generationen später keine unterschiedlichen Interpretation zulässig sind? Allein deshalb muss man die Allmacht anzweifeln.

Douglas Adams hatte es in einem seiner Bücher mal folgendermaßen beschrieben:

Und Gott löste sich in ein Logikwölkchen auf....

Jetzt war ich 10-11-12 Tage internetlos weg und man sieht, hier hat sich nichts getan.
Gegenüber Kritikern wird Distanz bewahrt, Lobhudeleien hingegen wird Tribut gezollt.

Na, dann halt auch so, dann behalte ich meine Meinung das ich diese RÜCKSTÄNDIGE "Religion" weiterhin nicht zu akzeptieren brauche.

Denn solange in 99% der Länder aggressivster Islam gelehrt wird, solange wird sich nichts ändern, bei euch nicht und in meinen Kopf euch daraufhin gegenüber erst recht nichts.

Und so wurde aus "Islam, die ganze Wahrheit".... "Islam, die Propaganda".

Nicht ein klein bisschen Selbstkritik lese ich hier, nicht ein Fizzelchen, alles ist 100% richtig, und das sind in meinen Augen Fanatiker. Mein Wort in dein Ohr, aber deines bitte nicht in das meinige, so isses doch.

Hoffentlich gewinnt ihr hier nie die Überhand. Denn dann können wir uns auf was gefasst machen.

Wii-Freund

Hoffentlich gewinnt ihr hier nie die Überhand. Denn dann können wir uns auf was gefasst machen.

Das nenn ich mal ne Ansage. Seh ich aber ähnlich. Die schleichende Islamisierung ist auf dem Weg

Wii-Freund

Jetzt war ich 10-11-12 Tage internetlos weg und man sieht, hier hat sich nichts getan.
Gegenüber Kritikern wird Distanz bewahrt, Lobhudeleien hingegen wird Tribut gezollt.

Na, dann halt auch so, dann behalte ich meine Meinung das ich diese RÜCKSTÄNDIGE "Religion" weiterhin nicht zu akzeptieren brauche.

Denn solange in 99% der Länder aggressivster Islam gelehrt wird, solange wird sich nichts ändern, bei euch nicht und in meinen Kopf euch daraufhin gegenüber erst recht nichts.

Und so wurde aus "Islam, die ganze Wahrheit".... "Islam, die Propaganda".

Nicht ein klein bisschen Selbstkritik lese ich hier, nicht ein Fizzelchen, alles ist 100% richtig, und das sind in meinen Augen Fanatiker. Mein Wort in dein Ohr, aber deines bitte nicht in das meinige, so isses doch.

Hoffentlich gewinnt ihr hier nie die Überhand. Denn dann können wir uns auf was gefasst machen.

Könntest du noch sagen, worauf du dich konkret beziehst, damit die entsprechenden Personen ggf. eine gezieltere Stellungnahme machen können?

@OmegaPirat

schau die sache ist folgendermaßen. das problem bei den meisten menschen ist, dass sie nicht genau wissen, was Religion eigentlich bedeutet. den religion ist nicht nur etwas, wodran man in seinem herzen glaubt.

religion ist etwas, was das leben eines einzelnen menschen von A-Z regelt. und da ist es auch nur verständlich, dass eine religion wissenschaftich auskünfte gibt. denkst du, dass die juden in isreal den kindern beibringen, sie und die affen haben einen gemeinsamen vorfahren? nein ganz sicher nicht.

dort wird auch gelehrt, dass es einen schöpfer,lenker, herrscher des gesamten universums gibt. und diese aussage ist ein gegenspruch zur wissenschaft von europa. dass heisst, religion trifft immer auf wissenschaft zu.

religion hat auch was mit wirschaft zu tun. im islam ist es nicht erlaubt zinsen zu nehmen und zu geben. du siehst also, dass der islam so wie das christentum und das judentum alle auch was mit wissenschaft zu tun haben.

und noch eine sache. das habe ich schon öfters gesagt. du kennst mittlerweile viele verse aus den koran, wo behauptet wird, dass sie mit der wissenschaft zu tun haben.

aber ich sage dir, der koran ist ein buch, womit sich heutzutage jeder mensch, egal was für ein beruf er erlernt hat, lesen kann. sei es wissenschaftler, politiker, oder irgendwas in der wirtschaft. und er ist auch für denjenigen geeignet der nichts mit den von mir genannten berufen zu tun hat.

den jeder mensch kann aus ihm seine lehren ziehn. ich kenne genug leute bspw. die behaupten, dass der koran auf gar keinen fall aus den gedanken vom propheten Muhammed (s.a.w.) oder aus gar keinem anderen menschen her kommen kann. diese leute haben sich aber instinktiv mit den koran beschäftigt.

sie haben die hocharabische sprache beispielsweise gelernt. haben geschaut, wass die einzelnen begriffe im koran für eine bedeutung haben usw. hast du das gemacht? wenn nicht, dann weisst du auch nicht, weshalb diese leute soetwas behaupten.

aber jeder muss selber wissen, welches wissen er sich aneignen will, bzw. was er lernen will und was nicht. aber ich sage dir ganz ehrlich, der islam hat was mit wissenschaft zu tun. ob du das respektierst oder nicht, ist deine sache.

@Wii-Freund

behalt doch deine meinung. keiner kann dich zwingen deine meinung zu ändern. denn wenn du den islam immer nur mit den terroristen verbinden willst, dann ist das dein dummer (sorry mir fällt kein anderes wort ein) fehler.

und soll ich dir was sagen. ja der islam wird sich höchstwahrscheinlich in deutschland und in den anderen europäischen ländern verbreiten. und darüber gibt es auch genug auskünfte vom propheten (s.a.w.). was willst du tun, wenn auf einmal alle in deiner umgebung zu muslimen werden? hasse den islam bitteschön. du wirst sehen, wem du damit schadest.

ach ja und noch eine letzte sache. hätte ich fast vergessen. ich weiss nicht welchem experimenten der islam standtgehalten hat. habe ich mich noch nicht erkundigt.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

@OmegaPirat

schau die sache ist folgendermaßen. das problem bei den meisten menschen ist, dass sie nicht genau wissen, was Religion eigentlich bedeutet. den religion ist nicht nur etwas, wodran man in seinem herzen glaubt.
religion ist etwas, was das leben eines einzelnen menschen von A-Z regelt.

Also: zum ersten gibt die Religion keinerlei wissenschaftliche Erkenntnisse, sondern viele der Religionen zugrunde liegenden Bücher und Verse darin wurden als definitiv falsch BEWIESEN. Siehe dazu einen meiner Posts vorher.

Ebenfalls denke ich kann die Relogion und die zugrunde liegenden Paradigmen nicht ein Leben regeln. Die Verse des Koran sind vor hunderten von Jahren geschrieben worden und passen in die heutige Welt nicht mehr hinein. Nicht umsonst sind viele islamische Länder heute wirtschaftlich und wissenschaftlich nicht viel weiter als damals. Vielleicht mit Ausnahme der Bedienung von Raketen und Kalashnikows.

Vor tausend Jahren mag ja das Patriachart noch sinnvoll (nee, war´s nicht) gewesen sein, in die heutige Zeit passt es nicht! Wie ist denn zu erklären, dass in Saudi Arabien, dort wo die Sharia die Verfasung bildet, bis heute keine frauen Auto fahren dürfen. Ich weiß, steht im Koran, ne?

Was ich damit sagen will ist folgendes: Nach den Regeln einer Religion zu leben, soll jeder mit sich selbst abmachen. Dies aber zum Anlaß zu nehmen, jeden Zoll enes Gebietes unter Allahs Herrschaft zu stellen, so wie die Hamas es sich zum Ziel gesetzt hat, oder jeden anderen als Infantilen darszustellen passt vielleicht in die Zeit als der Koran geschrieben wurde, aber nicht mehr in diese Welt.

Und das ist genau das Problem der Moslems. Die meisten können keine andre Relogion akzeptieren weil ihnen das von Kindes Beinen an indoktriniert wurde. Wenn du den Islam den als friedliche Religion verstehst, warum kämpfst du dann nicht gegen Hassprediger und Selbstmordattentäter aus euren Reihen? BEWEISE das sie friedlich ist, sich modernisieren kann und anderen Glaubensrichtungen Toleranz engegenbringt! Ich weiß, das steht alles im Koran drin. Wird aber von drei Moslems in vier verschiedenen Wegen interpretiert.


Noch eins zu dem angebl. "dummen Fehler" von Wii. Ist es nicht auffällig, dass nicht alle Moslems Terroristen sind, aber jeder Terrorist ein Moslem?

erstmal danke für deine antwort. jedenfalls fand ich das schön neutral formuliert.

@OmegaPirat

schau die sache ist folgendermaßen. das problem bei den meisten menschen ist, dass sie nicht genau wissen, was Religion eigentlich bedeutet. den religion ist nicht nur etwas, wodran man in seinem herzen glaubt.

religion ist etwas, was das leben eines einzelnen menschen von A-Z regelt. und da ist es auch nur verständlich, dass eine religion wissenschaftich auskünfte gibt. denkst du, dass die juden in isreal den kindern beibringen, sie und die affen haben einen gemeinsamen vorfahren? nein ganz sicher nicht.

Wissenschaft definiert sich nicht dadurch, dass sie Auskünfte über die Welt gibt. Eine Theorie ist zunächst erstmal wertlos. Sie wird erst dadurch wissenschaftlich bedeutsam, wenn sie überprüfbare Aussagen bzw. vorhersagen macht. Die Wissenschaft definiert sich vielmehr über ihre Vorgehensweise, wie sie etwas findet, was Auskunft über die Welt gibt.
Sonst wär ja jede Pseudowissenschaft eine Wissenschaft. Schließlich gibt jede Pseudowissenschaft auch Auskünfte über die Welt, auch wenn sie ganz und gar nicht der realität entsprechen mögen. Die Wissenschaft muss und kann auch nicht der Realität entsprechen, sie sollte allerdings möglichst dicht gegen die Realität konvergieren.

dort wird auch gelehrt, dass es einen schöpfer,lenker, herrscher des gesamten universums gibt. und diese aussage ist ein gegenspruch zur wissenschaft von europa. dass heisst, religion trifft immer auf wissenschaft zu.

Die Religion formuliert ein Weltbild, was nicht weiter überprüft wird. Für die Wissenschaft ist die Formulierung eines Weltbildes eher ein Nebenprodukt, wobei im Vordergrund die Beschreibung der Welt steht, was immer experimentell überprüft wird. Und es handelt sich nicht um die Wissenschaft von Europa, sondern um die international anerkannte Wissenschaft.

und noch eine sache. das habe ich schon öfters gesagt. du kennst mittlerweile viele verse aus den koran, wo behauptet wird, dass sie mit der wissenschaft zu tun haben.

Die verse genügen in keinster weise den ansprüchen der wissenschaft

aber ich sage dir, der koran ist ein buch, womit sich heutzutage jeder mensch, egal was für ein beruf er erlernt hat, lesen kann. sei es wissenschaftler, politiker, oder irgendwas in der wirtschaft. und er ist auch für denjenigen geeignet der nichts mit den von mir genannten berufen zu tun hat.

den jeder mensch kann aus ihm seine lehren ziehn. ich kenne genug leute bspw. die behaupten, dass der koran auf gar keinen fall aus den gedanken vom propheten Muhammed (s.a.w.) oder aus gar keinem anderen menschen her kommen kann. diese leute haben sich aber instinktiv mit den koran beschäftigt.

das mag wohl sein, wer seiner meinung nach besser damit fährt sich mit dem Koran zu beschäftigen, kann dies gerne tun. Das ist jedem freigestellt.

sie haben die hocharabische sprache beispielsweise gelernt. haben geschaut, wass die einzelnen begriffe im koran für eine bedeutung haben usw. hast du das gemacht? wenn nicht, dann weisst du auch nicht, weshalb diese leute soetwas behaupten.

Da könnte ich genauso gut sagen, ob du dich jemals mit dem physikalischen Fachvokabular auseinandergesetzt hast und weißt was man mit der Diffeomorphismusinvarianz der ART meint. Wenn nicht dann weißt du nicht, was wirklich dahinter steckt und wie gut man tatsächlich mit der ART die Welt beschreiben kann. und schon gar nicht wieso ich behaupte Gott gibt es nicht.
Die Sache ist nunmal die, dass man sich jahrelang mit sowas intensiv beschäftigen muss, um es überhaupt zu verstehen und da können dann nicht einfach so leute mit einem Halbwissen kommen und meinen die Wissenschaft sei unwahr. Der anschaulichste Beweis, dass die Wissenschaft funktioniert, ist unsere Technik. Der Laser ist z.B. ein Indiz dafür, dass die Physiker Quantenmechanik verstanden haben und wissen wie man EM-Strahlung durch stimulierte emission erzeugt, heißt ja schließlich Lightning Amplification by Stimulated Emission of Radiation (LASER).

aber jeder muss selber wissen, welches wissen er sich aneignen will, bzw. was er lernen will und was nicht. aber ich sage dir ganz ehrlich, der islam hat was mit wissenschaft zu tun. ob du das respektierst oder nicht, ist deine sache.

Das kann ich nicht respektieren, weil der Islam nicht den hohen Ansprüchen der Wissenschaft genügt.
Hinzu kommt noch, dass Wissenschaft in hohem Maße selbstkritisch ist und jegliche Inkonsistenz ohne zu zögern verworfen wird, sofern es eine bessere Alternative gibt, was man vom Islam nicht behaupten kann. Der Islam genügt allerdings den Ansprüchen des Glaubens.

ach ja und noch eine letzte sache. hätte ich fast vergessen. ich weiss nicht welchem experimenten der islam standtgehalten hat. habe ich mich noch nicht erkundigt.

mfg
Dark_Phalanx

Dann erkundige dich. Und erkundige dich auch über die Definition des Experiments, dessen Analyse und insbesondere dessen Interpretation.

mxyptlk

Also: zum ersten gibt die Religion keinerlei wissenschaftliche Erkenntnisse, sondern viele der Religionen zugrunde liegenden Bücher und Verse darin wurden als definitiv falsch BEWIESEN. Siehe dazu einen meiner Posts vorher.

Ebenfalls denke ich kann die Relogion und die zugrunde liegenden Paradigmen nicht ein Leben regeln. Die Verse des Koran sind vor hunderten von Jahren geschrieben worden und passen in die heutige Welt nicht mehr hinein. Nicht umsonst sind viele islamische Länder heute wirtschaftlich und wissenschaftlich nicht viel weiter als damals. Vielleicht mit Ausnahme der Bedienung von Raketen und Kalashnikows.

Vor tausend Jahren mag ja das Patriachart noch sinnvoll (nee, war´s nicht) gewesen sein, in die heutige Zeit passt es nicht! Wie ist denn zu erklären, dass in Saudi Arabien, dort wo die Sharia die Verfasung bildet, bis heute keine frauen Auto fahren dürfen. Ich weiß, steht im Koran, ne?

Was ich damit sagen will ist folgendes: Nach den Regeln einer Religion zu leben, soll jeder mit sich selbst abmachen. Dies aber zum Anlaß zu nehmen, jeden Zoll enes Gebietes unter Allahs Herrschaft zu stellen, so wie die Hamas es sich zum Ziel gesetzt hat, oder jeden anderen als Infantilen darszustellen passt vielleicht in die Zeit als der Koran geschrieben wurde, aber nicht mehr in diese Welt.

Und das ist genau das Problem der Moslems. Die meisten können keine andre Relogion akzeptieren weil ihnen das von Kindes Beinen an indoktriniert wurde. Wenn du den Islam den als friedliche Religion verstehst, warum kämpfst du dann nicht gegen Hassprediger und Selbstmordattentäter aus euren Reihen? BEWEISE das sie friedlich ist, sich modernisieren kann und anderen Glaubensrichtungen Toleranz engegenbringt! Ich weiß, das steht alles im Koran drin. Wird aber von drei Moslems in vier verschiedenen Wegen interpretiert.


Noch eins zu dem angebl. "dummen Fehler" von Wii. Ist es nicht auffällig, dass nicht alle Moslems Terroristen sind, aber jeder Terrorist ein Moslem?

zum ersten habe ich dir bereits gesagt, dass ich denke, dass weder du noch jemand anderes der sich bisher in dieser diskussion beteiligt hat, ein wirkliches verständnis vom koran und von der sunna hat. hast du die hocharabische sprache gelernt? weisst du wie komplex diese sprache sein kann, wenn man sich mit ihr näher befasst?

du nimmst einfach nur irgendwelche verse die übersetzt worden sind und argumentierst daraufhin. das ist aber die falsche herangehensweise.

zum zweiten, kann eine religion aus meiner sicht sehr wohl dass ganze leben von einem menschen gut ordnen. das haben wir damals bei den menschen gesehen und ich sehe es auch noch bei den menschen, die den islam wirklich verstanden haben.

eine frage habe ich? welches land siehst du denn heutzutage wirklich als islamisch an? saudi-arabien? irak? libanon? ägypten? all diese länder gehen eben nicht, nach den kompletten gesetzen des islam. du hast es selber gesagt.

in saudi-arabien ist es verboten, dass eine frau auto fährt. dies steht nirgendwo im koran oder in der sunna drinne. frag die mal warum die das tun. und dies sind nur eines der gesetze in den sogennanten islamischen ländern, die nichts mit dem islam zu tun haben.

beispielsweise dürfen die frauen in saudi-arabien nur männer heiraten, die auch saudis sind. hat auch leider nichts mit islam zu tun. denn warum hatte den der propheten (s.a.w.) frauen geheiratet die nicht aus saudi-arabien kamen? ist doch voll unlogisch, oder?

zum letzten punkt, folgendes. was soll ich denn deiner meinung tun. menschen die schlecht über den islam reden, töten? ich tue dass was ich auch tun kann. ich versuche den islam so gut es geht zu leben und die menschen aufzuklären.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

zum ersten habe ich dir bereits gesagt, dass ich denke, dass weder du noch jemand anderes der sich bisher in dieser diskussion beteiligt hat, ein wirkliches verständnis vom koran und von der sunna hat. hast du die hocharabische sprache gelernt? weisst du wie komplex diese sprache sein kann, wenn man sich mit ihr näher befasst?

Du hast dich der Diskussion gestellt, sie schließlich in´s Leben gerufen, um den Islam zu beschreiben. (Übrigens ein guter Zug!) Ich schreibe bewußt nicht ERKLÄREN.

Was ist das denn für eine Argumentation? Du sprichst mir das Verständnis des Korans ab, weil ich evtl. kein Hocharabisch spreche? Wie viele von den Moslems können das denn überaupt? Wie viele Frauen in Afghanistan können denn überhaupt lesen? Soll das etwa heißen, der Koran kann nur von einer Elite die der hocharabischen Sprache möchtig ist verstanden und interpretiert werden? Was ist den mit den Predigern von Hamas, Taliban und Al Quaida und all die Anderen die zum Kreuzzug gegen die Infantilen aufrufen? Können sie alle Hocharabiisch, und falls ja, ist das die richtige Interpretation des Koran?

Dark_Phalanx

du nimmst einfach nur irgendwelche verse die übersetzt worden sind und argumentierst daraufhin. das ist aber die falsche herangehensweise.

Der Koran enthält Bestimmungen über den Aufbau eines islamischen Staates und das gesellschaftliche Zusammenleben darin, auch von der Unterwürfigkeit der Frauen. Da der Koran als unerschaffen und ewig gilt und sein Ursprung direkt in Allah liegt ist streng genommen auch keine Übersetzung möglich. Was widerum nicht anderes bedeutet, als das jeder, der den Koran nicht in seiner Ursprungsfassung liest schon ein mal per se gegen die Regeln des Koran verstößt.

Ich gehe selbsverständlich anhnad von Übersetzungen an den Koran, da ich arabisch nicht beherrsche. Auch wenn mir jetzt die 72 Jungfrauen wohl kaum noch widerfahren werden... Aber warum scheut scheut denn eine Religion ihr Buch übersetzen zu lassen? Es geht um Herrschaftswissen das man lieber nicht hinterfragt wissen will. Zu Zeiten als der Koran geschrieben wurde, waren nur wenige des hocharabischen mächtig und/oder konnten nicht lesen und schreiben. Das hat was diktatorisches an sich - und so wird heute der radikale Islam auch gelebt.

Dark_Phalanx

eine frage habe ich? welches land siehst du denn heutzutage wirklich als islamisch an? saudi-arabien? irak? libanon? ägypten? all diese länder gehen eben nicht, nach den kompletten gesetzen des islam. du hast es selber gesagt.

Da geb ich dir Recht. Saudi Arabien hat festellen müssen, das auch die arabischen Staaten nicht um die Globalisierung herum kommen, allein schon aufgrund der Geschäfte die sie gerne mit den westlichen Ländern betreiben. Deshalb wird dort auch langsam aber sicher eine westlicherer Lebenswandel geduldet. Laut Verfassung ist Saudi Araben ein islamischer Staat.

Dark_Phalanx

in saudi-arabien ist es verboten, dass eine frau auto fährt. dies steht nirgendwo im koran oder in der sunna drinne. frag die mal warum die das tun. und dies sind nur eines der gesetze in den sogennanten islamischen ländern, die nichts mit dem islam zu tun haben.

So argumentieren Menschen, die wider besseren Wissen (was ich dir mal unterstelle) etwas verwerfliches verteidigen. Natürlich steht im Koran nichts von Fahrverboten für Frauen. Ein Fehler eigentlich wenn man bedenkt, dass er von Allah dem allmächtigen und allwissenden selbst diktiert sein soll. Der Grund für das Fahrverbot liegt in der aus dem Koran abgeleiteten Unterdrückung der Frauen.

Dark_Phalanx

zum letzten punkt, folgendes. was soll ich denn deiner meinung tun. menschen die schlecht über den islam reden, töten? ich tue dass was ich auch tun kann. ich versuche den islam so gut es geht zu leben und die menschen aufzuklären.

Was du tun sollst oder kannst? Ist das eine Kapitulation vor einer aus den Fugen geratenen Religion oder deren Interpretationen? Frag doch deine Glaubensbrüder in Palästina mal warum sie sich jubelnd vor Fernsehkameras abbilden haben lassen nachdem die Anschläge auf die Twin Towers bekannt wurden? Stellst du dir so eine Religion vor mit der man in Frieden koexistieren möchte?

ich war mal mosslem.. hab den koran geleesen.. auf deutsch und arabisch... die tora und die bibel im evangelium und das der katholiken, ich hab mich sehr genau erkundigt und fand dann das ich nicht wirklich gerne msolem sein möchte unddamit hatte auhc keiner ein problem, nur reibe ich es meinem umfeld nicht unter die nase weil soetwas nicht wirklich geachtet wird wei ldas verständniss für soetwas fehlt...

grund legens muss ich sagendas ich ohne glauben glücklicher bin und möchte noch los werden, ich war in der 7. klasse in einer katholischen hauptschule da hatten wir in religion dan das thema ISLAM, ich wusste nicht was auf mich zu kommt als die lehrerin wirklich sich da vorne hin gestellt hat und so abfällig über ihn geredet hat,tatsache ist zwar da ses eine katholische schule ist, aber es ist trotzdem nicht richtig so zu unterrichten.

ich bin nach der stunde zur lehrerin und habe ihr gesagt das ich das nicht okey finde, sie war allerdings wenig begeistert davon was ich zu sagen hatte wegen des islams aber ICH WEIS ES AUS ERSTER HAND! daruf hin bin ich zur schulleitung und habe verlangt das soetwas nicht tolerirt wird, einfach so noch in der selben halben stunde gleich gepetzt ich hätte mir wirklich ärger einhandeln können aber meine lehrerin musste sich entschuldigen die schulleitung war vollkommen meiner meinung das soetwas nicht toleriert werden kann und darf!

dachte ich erzähl euch mal die kleine geschichte... ^^

grund legens muss ich sagendas ich ohne glauben glücklicher bin und möchte noch los werden, ich war in der 7. klasse in einer katholischen hauptschule da hatten wir in religion dan das thema ISLAM, ich wusste nicht was auf mich zu kommt als die lehrerin wirklich sich da vorne hin gestellt hat und so abfällig über ihn geredet hat,tatsache ist zwar da ses eine katholische schule ist, aber es ist trotzdem nicht richtig so zu unterrichten.

Stimmt. Ein Lehrer sollte dieses Thema neutral unterrichten, auch wenn er aus persönlicher Gesinnung dem Islam eher abgeneigt ist. Es ist nur ein allzu fahrlässiger Fehler eine Thematik zu behandeln und sich dabei an allen erdenklichen Klischees zu ergötzen. Dann kommt auch nichts Sinnvolles dabei raus.

ich bin nach der stunde zur lehrerin und habe ihr gesagt das ich das nicht okey finde, sie war allerdings wenig begeistert davon was ich zu sagen hatte wegen des islams aber ICH WEIS ES AUS ERSTER HAND! daruf hin bin ich zur schulleitung und habe verlangt das soetwas nicht tolerirt wird, einfach so noch in der selben halben stunde gleich gepetzt ich hätte mir wirklich ärger einhandeln können aber meine lehrerin musste sich entschuldigen die schulleitung war vollkommen meiner meinung das soetwas nicht toleriert werden kann und darf!

Ich finde deine Vorgehensweise gut und du warst in der glücklichen Lage, dass die Schulleitung die Situation genauso sieht wie du.

dachte ich erzähl euch mal die kleine geschichte... ^^

nur zu. interessiert mich, was anderswo so los ist.

Was hat dich denn dazu bewegt dich doch eher dem Glauben abzuwenden? Gerade bei Muslime hört man sowas eher seltener. Ich denke mir, dass die Erziehung und das nähere Umfeld einen sehr großen Einfluss darauf hat. Wenn man in einer konservativen muslimischen Familie aufwächst und entsprechende Freunde hat, ist es eher unwahrscheinlich, dass man sich dem Glauben abwendet, als wenn man sich zeit seines Lebens in einer liberaleren Situation befindet. Aber man wird hier wohl nur mit Wahrscheinlichkeiten und Statistiken hantieren können, denn absolut sicher, welche Position man später beziehen wird, kann man sich nie sein.