Thema: Der Islam, die ganze Wahrheit

Du hast Recht, das Weib wird mit aufgzählt. Aber auch die Magd....

Das neunte und das zehnte Gebot sind sog. "Begehrensverbote".
Hier ist vor allem gemeint, dass man sich keiner hinterhältigen Machenschaften bedienen soll, um an den Besitz eines anderen zu kommen. Inklusive einer geplanten Zerstörung einer sozialen Gemeinschaft, für die das Haus und die Familie steht.


Besitz würde ich anders definieren...

Aber mal im Ernst: Wenn man das so sieht, ist es eigentlich nichts anderes als das, was viele hier am Islam kritisieren. Es wird so ausgelegt wie man will...

EDIT@Laibel: Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was dein Nächster hat.

Du könntest die Gebote auch gerne zu Ende ausschreiben

und was willst mir damit sagen?Mich juckt ja wohl net die NachbarskuhIch habe es auf die wichtigen Sachen gekürzt.Ansich steht da nichts von besitzt oder das ne Frau weniger Wert ist als n Mann

Illesco

Aber mal im Ernst: Wenn man das so sieht, ist es eigentlich nichts anderes als das, was viele hier am Islam kritisieren. Es wird so ausgelegt wie man will...

Nun ja, bei allem Respekt auch dem Islam gegenüber. Jemanden aufzufordern das Weib des anderen nicht zu begehren, sagt doch noch lange nichts über Besitzverhältnisse in der Famile des anderen aus - sofern man in Bezug auf Menschen von Besitz sprechen kann. Das Gebot beschreibt lediglich - im übertragenen Sinne - den häuslichen Frieden der anderen nicht zu gefährden indem die familiären Verhätnisse nicht tangiert werden sollen.

Die Rolle der Frau im Islam ist ja schon häufiger Grundlage verschiedenster Literatur geworden. Wobei man durchaus eine langsame Liberalisierung erkennen kann. Allerdings scheint sich das bis zu eingen hier lebenden noch nicht rumgesprochen haben. Siehe den "Ehrenmordprozess" dieser Tage...

Exodus; Kapitel 20,17

Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, noch seinen Knecht, seine Magd, sein Rind, seinen Esel, noch irgendetwas, was deinem Nächsten gehört.

???

Sie es als Begriff von Zugehörigkeit (..Nächsten gehört)

Du sagst ja auch "MEINE Freundin" , "MEIN Job".... aber dennoch gehört Dir beides nicht.

Aber meinetwegen kann man die Kirche verbieten, insofern der Islam auch verboten werden würde, hab ich bei beiden nix dagegen.

PS: Wenn man das mal betont liest, versteht man..blablabla begehren..., NOCH IRGENDETWAS , was....blabla...quasi als Weiterführung falls der Aufzähler was vergessen hat, Möbel z.B.

Nicht immer nur in einem Satz alles runterlesen, auch mal die Kommas beachten und wie der Deutschlehrer immer gesagt hat, auf die BETONUNG achten

Laibel

Ich hab hier mal im Forum gelesen,das einer geschirben hat,das die Christen net gut sind,da sie Leute anwerben.Weil sie nach Afrika fahren und ihren Glauben verbreiten...dazu stand noch,das es kein Moslem tun würde.Was ich bisher gelesen habe,erfüllt baer den gleichen Zweck.Man versucht einen Glauben so gut wie möglich darzustellen,damit andere leute intresse finden und sich damit befassen bzw. wechseln.

Anisch habe ich NICHTS gegen den Koran und Msulime,aber was stört,ist das man versucht,seinen Glauben in einem anderen land so sehr ins Licht zu drengen,das man andere Religionen nichtmal beachtet!Wieso sollte DEIN glauben besser sein als meiner(Christ) oder der meines Arbeitskollegen(Budhist)???In wie fern,ein ein Glauben richtig sein und ein anderer falsch?Wer beschließt sowas?Weil es in deinem Buch steht?UNd wenn da steht,das man mir ne Milliarde spenden soll???Bin ich morgen der glücklichste Mensch auf der Welt?

Was mich dazu stört,ist das ihr versucht immer euren Glauben so gut wie möglich darzu stellen!Das mcht sonst kein Glaube so intensiv wie euer!Was mich dann aber wundert,ist wie man Glaubenskreig führen kann,oder eine Frau tötet,weil sie sich "falsch" anzieht?Wie man ein Buch lesen kann,in dem geschirben wird,das man Menschen töten soll?!
Jeder glaube,der predigt,einen anderen zu töten oder zu"bekehren"ist ein schlechter und falscher Glaube!Jeder Mensch hat seinen eignen Willen und seinen eigenen Kopf,mit dem man entscheiden sollte!Wenn eine türkische Frau sich entscheidet,einen Deutschen zu heiraten und seinen Glauben anzunehmen,dann lasst sie doch!Ist sie nun dadurch ein schlechterer Mensch als du?Bestimmt net,gerde das Gegenteil ist der Fall!Sie leibt einen Menschen so sehr,das sie für ihn Sachen macht,die für euch vlt net ok sind!Weil sie eben,selbst entschiedet und handelt!

Ein Mensch der nur das tut,was ein Buch oder jemand vorschreibt,hat niemals selbst gelebt.Wenn man gerade Lust hat,ein Schwein zu essen,dann sollte man das auch tun!man sollte leben und sich netfallten können!Wieso sollte eine Frau nicht leben,wie sie es will?Wem ist sie den Rechenschaft schuldig?Dem Koran?Was hat den dieser für sie getan?Er verspricht das Paradis,aber wer sagt dir,das es dieses Paradis wirklich gibt?Und wenn es nicht exestiert,was hat dein Leben für einen Sinn gehabt auf dieser Erde?

Ich sage nicht,dass das Christentum besser ist...nein bestimmt net!Das hat auch seine Macken und hat Fehler gemacht.Bloß es verändert sich und entwickelt sich.Der Islam aber,mach keine Vortschritte!Wie soll man auf ein Buch hören,das vor Jahrtausenden geschrieben worden ist und sich nie verändert hat?Wie kann man heute noch predigen,Menschen zu töten?Wenn ein Deutscher das Wort töten zu einem Moslem sagt,ist er ein Nazi,aber wieso ist es bei euch ok?Weil es in eurem Koran steht?Hmmmm....nein,das net ok!

Ich will den Islam net in den Dreck ziehen,nein gewiss net.Jedem das sein!jeder soll frei entschieden können,an was er glaubt und was net!Jeder sollte selber sagen,ob es für ihn einen Gott gibt oder net!Ob es einen Himmel gibt oder mit dem Tot,einfach das Ende da ist!Jeder der über seinen Glauben spricht,um Leute zu werben,sollte auch die Schattenseiten ansprechen!Davon hat JEDER Glaube genug!

Ich könnte auch werben und sagen,beim Christentum,muss man nur um vergebung bieten,um in den Himmel zu kommen.Man darf Essen was man will und man darf mit seiner Frau gleichgestellt sein!Man kommt in den Himmel und man muss net in die Hölle,wenn man nur 10 Gebotebeachtet,die logisch sind.Da ist auch ein Gebot das verbietet zu töten,und nicht wie der Islam,der es vordert!Aber das bringt mir nichts!Was habe ich davon?Dann muss ich so ehrlich sein und sagen,das die Kirche eine rießen Abzocke ist und man Kreuzzüge gemacht hat.Genauso wie im Islam,Leute Flugzeuge klauen und in Hochhäuser fliegen.

Ansich würde mich interessieren,wie dein Glaube richtig ist und meiner net?Ich dachte Allah und Gott sein die gleiche Person?!Oder sind das zwei verschiedene,die oben sitzten und uns gerade auslachen,weil wir hier über etwas schreiben,das vor 2000 Jahren war?!

Man ich hab noch nie soviel geschriben und habe bestimmt in jedem zweiten Satz einen Fehler,aber hey...ihr dürft sie gerne behalten,ich mache neue

hi,

schau. ich bin der meinung, dass der islam die einzig wahre religion ist. so wie jeder andere mensch davon überzeugt ist, dass sein lebensstil der richtige ist, so bin ich auch von meinem lebensstil überzeugt.

und Allah (s.t.) sagt im koran:" Rufe zum Weg deines Herrn mit Weisheit und schöner Ermahnung auf, und diskutiere mit ihnen auf die beste Art. [16:125]

da Allah (s.t.) sagt, dass man die menschen zu seinem weg aufrufen soll, versuche ich dies auch auf beste art und weise. ich kann dich nicht zwingen den islam anzunehmen. und wenn den islam nicht magst, kann ich auch nichts machen.

den der islam ist so, wie er ist. wenn du ihn magst, und ihn annimst, freue ich mich natürlich. aber wenn nicht, dann habe ich wenigstens meine aufgabe getan. und wir können weiterhin so leben, wie wir wollen.

und ja Allah (s.t.) und gott sind ein und derselbe. wir sagen im islam, dass es keinen gott gibt außer Allah (s.t.). verstehst du? und wenn du irgendwelche negativen dinge im islam siehst, kannst du die hier nennen. und wir können darüber reden.

ach ja und was du als veränderung des christentum ansiehst, ist in meinen augen nur, dass sich die menschen von der religion immer mehr trennen. das ist vielleicht ein wenig hart augedrückt, ist aber die wahrheit, wenn man ehrlich zu sich selber ist.

du hast auch angesprochen, dass der islam immer versucht, so nah wie möglich im rampenlicht zu stehen. aber ich frag, meinst du das ehrlich ernst? wenn ich bei mir in der stadt und in den umliegenden städten auf der fußgängerzonen laufe, weisst du wen ich da sehe? ich sehe dort die evangelisten, die mormonen, die zeugen jehovas usw.

aber weist du wen ich nicht sehe? die muslime. und komischerweise beschwert sich keiner gegen diese leute, die ihre prospekte über ihre religion am verteilen sind. es wird sich nur über den islam beschwert. obwohl es so wenige menschen gibt, die wirklich was für den islam tun.

und du hast geschrieben, dass wenn ein mensch nach einem buch lebt, er niemals wirklich gelebt hat. ich sag dir was. du lebst auch nach einem buch. nach dem grundgesetz. diese gesetze stammen von menschen. und du musst dich an sie halten.

ich halte mich ebenfalls an ein buch. nur ich bin davon überzeugt, dass dieses buch vom allmächtigen gott kommt. da ist der einzigste unterschied

ich werde auf deinen 2. post morgen eingehen, ok.


zu der sache mit dem ehrenmord. also damit ihr bescheid wisst. es gibt kein ehrenmord im islam. sowas gab es nie und wird es auch nie im islam geben. auch wenn solche sachen, häufig noch stattfinden, kann ich euch garantieren, dass das nichts mit dem islam zu tun hat.

bei dieser ehrenmord sache ist es ja meistens so, dass die tochter einen freund hat und der vater bzw. die eltern es erfahren. irgendwie so war das glaub ich. oder das die tochter mit jemanden abhaut den sie liebt, den die eltern aber nicht akzeptieren würden.

wenn sowas dann passiert, ist die ehre der familie zerstört. in deren auge. und ich glaube solche sachen passieren meistens, wenn die eltern selber entscheiden, ohne die tochter zu frauen, wen sie heiraten soll.

aber dies ist im islam nicht erlaubt. es gibt im islam einen expliziten text, wo der prophet (s.a.w.) dies verbietet. er sagt:"Wer seine Tochter verheiraten lassen will, der darf es nicht tun, ohne ihre erlaubnis."

oder es wird noch überliefert, dass eine frau zum propheten (s.a.w.) kommt und sich bei ihm beschwert, dass sie ohne ihren wille verheiratet wurde. und der prophet (s.a.w.) annuliert die darauf die ehe.daran sieht man, dass es keine zwangsheirat gibt.

edit: @Illesco

ich wollte dir ja noch was sagen. wegen der zeugensache im koran. also die sache ist die. aus islamischer sicht sieht es folgendermaßen aus. du weisst ja, dass der mann und die frau vom wesen her nicht gleicht sind. und die erklärung für den vers hat was mit der biologie der frau zu tun. natürlich für uns muslime reicht die antwort, dass es Allah (s.t.) so beschlossen hat. weil er aus unserer sicht, der allwissende und allweise ist.

aber im islam wird es auch noch so erklärt, dass die frauen mehr von emotionen gelenkt werden. und daher sollte man in diesem fall wie es koran in diesem vers berichtet wird, anstatt 1 einer frau, 2 frauen wählen. den dann könnte die eine frau darauf achten, dass die andere nichts falsches sagt.


aber es wird nicht gesagt, dass es 2 frauen machene sollen, weil sie weniger wert sind, oder weil sie unter dem mann ist oder so. und ich habe dir auch gesagt, dass es viele überliefert hadithe im islam gibt, die nur von einer frau überliefert werden. meistens ist das Aischa (r.a.).

ich hoffe die antwort reicht. falls nicht frag weiter.

EDIT 2:@Azad

dich hätte ich fast vergessen. also wegen den Yeziden.

1. wer hat gesagt, dass wir sie hassen? also ich kann dir sagen, dass der islam keine bestimmten völker hasst. denn hass bewirkt nichts gutes. und der prophet (s.a.w.) hat einmal zu den muslimen gesagt:" ich werdet nicht ins paradies eintreten, bis ihr nicht das was ihr euch am meisten wünscht, nicht für die andere menschen wünscht".

das heisst, wir muslime wünschen für die anderen menschen das beste. und das beste nach unserem glaube ist das paradies. und das detaillierte program wie man das paradies bekommt, ist nach unserem glauben, der islam. daher können wir keine bestimmten mesnchen bzw. völker hassen.

mfg
Dark_Phalanx

aber im islam wird es auch noch so erklärt, dass die frauen mehr von emotionen gelenkt werden. und daher sollte man in diesem fall wie es koran in diesem vers berichtet wird, anstatt 1 einer frau, 2 frauen wählen. den dann könnte die eine frau darauf achten, dass die andere nichts falsches sagt.

Lustig

Wenn ich mir so anschaue wer von Euch alles mit Ak47 rumballert, mit Sprengstoffgürteln den Jihad anstrebt, Kofferbomben an Bahnhöfen abstellt, mit Bombenfahrrädern in Patrouillen fährt, meinetwegen auch Flugzeuge entführt und und und....also das sind doch meist die Männer bei euch bei denen die Emotionen ausbrechen

Ändert den Vers in 1 Frau und 2 Männer als Zeugen, so wird ein Schuh draus.

Aber irgendwie wird es sich schon wieder alles so hin"entschuldigt", die Frau hat mehr Emotionen, daher 2 Zeugenaussagen, ja klar, ich sage: Die Frau ist bei Euch weniger wert, DESHALB !!!! Da braucht man mir nichts schönreden.

So liebenswert eure Religion im Kerne sein mag, und das wird sie sein, keine Frage, aber so verachtenswert und unbarmherzig wird sie dazu benutzt um Morde,Massaker und Greueltaten zu begehen, und das aktuell noch im Jahre 2008. Solange Gewaltverse in Moscheen gelesen werden (und das werden sie, laut Dir), solange wird sich NICHTS ändern, den Kindern wird eingeimpft das ALLAH allmächtig ist und die Ungläubigen sterben müssen.
Du argumentierst relativ PRO und sagst es gibt in Deutschland nicht viele Lehrer die den Personen die Verse "richtig" beibringen, richtig? Also "richtig" beibringen in der Form das man etwas Gutes daraus liest.
Nun frage ich Dich aber, wenn dies schon im eigentlich aufgeklärten Deutschland nicht der Fall ist, wie sieht es dann erst in Drittweltländern aus? Afghanistan, Tschad, Yemen, Syrien und und und? Was meisnt Du wie hoch DORT die Wahrscheinlichkeit ist auf einen fortschrittlichen Lehrer zu stossen?
Ich kann es Dir sagen: NULL!!!

Und aus diesem Grunde erkenne ich keine (geistige) Weiterentwicklung bei Euch, Morden im Namen Allahs, HALLELUJAH (auch wenns net passt) !!!

Da helfen auch die 2 netten Leuten, so wie Du einer zu sein scheinst, nicht, die vom bösen Imam vorgeschickt wurden um auf Stimmenfang zu gehen.

PS: Denk mal werd ne Antwort bekommen, bin aber ab morgen mittag gut 10 Tage weg, ohne Internet, werd nach der Zeit dann antworten wenn Diskussionsbedarf besteht, vorher geht es, wie geschrieben, aus oben genannten Gründen , nicht!

Sie es als Begriff von Zugehörigkeit (..Nächsten gehört)

Du sagst ja auch "MEINE Freundin" , "MEIN Job".... aber dennoch gehört Dir beides nicht.

Aber meinetwegen kann man die Kirche verbieten, insofern der Islam auch verboten werden würde, hab ich bei beiden nix dagegen.

PS: Wenn man das mal betont liest, versteht man..blablabla begehren..., NOCH IRGENDETWAS , was....blabla...quasi als Weiterführung falls der Aufzähler was vergessen hat, Möbel z.B.

Nicht immer nur in einem Satz alles runterlesen, auch mal die Kommas beachten und wie der Deutschlehrer immer gesagt hat, auf die BETONUNG achten

Nö

Für mich ist das genauso Schönrederei. Man kann es anders aufassen, es wurde aber nie anders aufgefasst.

Wii-Freund bist du religiös oder ungläubig ?

Illesco

Nö

Für mich ist das genauso Schönrederei. Man kann es anders aufassen, es wurde aber nie anders aufgefasst.

hm konnte es mir nicht verkneifen, wieso man nun etwas vom christetum nimmt um den islam besser schönreden zu können, man sollte wirklich nicht so tief fallen

sind alle so verbissen ihre religion ins richtige licht zu rücken und vergessen dabei das es ihre religion ist

meine religion bleibt meine religion und wenn sie jemand nicht versteht dann soll er sich erkundigen oder nachfragen ich werde ihm das sicherlich nicht von mir aus erklären, ich weiss ja nicht ob das dem anderen aufdringlich rüberkommt, falls es so ist wird all mein schönreden meiner religion in der tat in den augen des zuhörers als schönreden erfasst und nunja ich erziele das gegenteil von dem was ich wollte, klar überzeuge ich einige aber auf der anderen seite verstärke ich die anderen in ihren vorurteilen

also wieso tut man sich sowas an und noch dazu ein forum ? ich bitte euch, das hat echt keinen sinn hier

wie verbissen hier um seine rechte gekämpft wird und wie falsch um seine rechte gekämpft wird wird hier im forum sehr deutlich

sehe ich keine argumente mehr so muss ich auf eine andere religion zugreifen um meine religion zu schützen

man kann zwei religionen nicht gegenüberstellen und diese vergleichen vorallem nicht bei den kehrseiten, ich empfinde sowas als große dummheit, den dann entsteht eine noch größere kluft bei vielen personen

bei solch einem schweren thema das portal internet zu benutzen und noch dazu nicht objektiv an die sache rangehen schadet jedem ...

ich würd mich wirklich freuen wenn solch themen nicht mehr geöffnet werden dürfen, den es gibt nur streiterein, und natürlich bezieht sich das auf jede religion, nicht das ein paar denken ich meine den islam.

@soren ob jemand gläubig ist oder auch nicht bringt dich nicht weiter, jemand der ungläubig ist und die meinung von wii freund hat kann genauso ein gläubiger sein der die selbe meinung hat, von dem her lässt sich nur schlussfolgern das du seine antwort in gewissen maß gegen seine aussagen verwenden möchtest.... hmmmm... schade sowas....

mfg

Illesco du machst genau das was ich hier im Forum schon so oft geshen habe und mich hier auch an Dark stört.Du legst es dir hier zu Recht,wie es dir passt!Wahrscheinlich bist du Muslime und fühlst dich gerade verpflichtet,deinen Glauben wieder,als den besseren darzustellen.Tatsache ist,das im Christentum und den anderen Religionen,die Frau nicht so entstellt wird wie im Islam!In jedem anderen Glauben,darf zusammen gebetet werden,da Gott sagt,das beide Geschlechter gleichbedeutend sind!Finde das sehr traurig von dir!

Und nun mal alle überlegen,was ihr sagt,wenn ihr mit Freunden redet.Meine Frau bzw. meine Freundin oder die Frau mit der ich zusammen bin?Also ich sag IMMER,mein Job,mein Haus,mein Boot,mein Auto und meine Freundin!Jeder der halbwegs klug ist(ok sind hier wohl einige nicht),kann unterscheiden,zwischen was wirklich meins ist und was net.Haus Boot und Auto hab ich vlt gakauft aber meine Freundin nicht!Trotzdem sag ich dich,meine Freundin!Sagst du etwa net,das es deine Frau ist?Das hat nichts mit besitz zu tun,sondern,als zeichen,der zusammen gehörigkeit!

Also ab und zu,muss man sich hier echt beherrschen,wenn man so eingie Sachen liest!MEINE Freundin,war heute kurz auf der Seite hier und hat sich das durch gelesen und findet auch,das hier vieles Schöngeredet wird oder einfach unter den Teppich gekehrt wird.Sie fragte mich,wieso nichts zum Thema töten gesagt wird,das ja im Islam aufgefordert wird!?

Ja wieso kann sowas in ner Suna oder Koran stehen?Sowas würde be uns Deutschen,sofort verboten werden und als Nazischrifft abgestempelt werden!Soviel Tolaranz,bringen wir euch entgegen und ihr wollt immer mehr und mehr!!!Sowas peinlich!

Ja wieso kann sowas in ner Suna oder Koran stehen?Sowas würde be uns Deutschen,sofort verboten werden und als Nazischrifft abgestempelt werden!Soviel Tolaranz,bringen wir euch entgegen und ihr wollt immer mehr und mehr!!!Sowas peinlich

Stimmt , da kann ich auh nur zustimmen , das schlimme ist das das
meiste einfach von Deutschland hingenommen wid..

siroko87

hm konnte es mir nicht verkneifen, wieso man nun etwas vom christetum nimmt um den islam besser schönreden zu können, man sollte wirklich nicht so tief fallen

sind alle so verbissen ihre religion ins richtige licht zu rücken und vergessen dabei das es ihre religion ist

meine religion bleibt meine religion und wenn sie jemand nicht versteht dann soll er sich erkundigen oder nachfragen ich werde ihm das sicherlich nicht von mir aus erklären, ich weiss ja nicht ob das dem anderen aufdringlich rüberkommt, falls es so ist wird all mein schönreden meiner religion in der tat in den augen des zuhörers als schönreden erfasst und nunja ich erziele das gegenteil von dem was ich wollte, klar überzeuge ich einige aber auf der anderen seite verstärke ich die anderen in ihren vorurteilen

also wieso tut man sich sowas an und noch dazu ein forum ? ich bitte euch, das hat echt keinen sinn hier

wie verbissen hier um seine rechte gekämpft wird und wie falsch um seine rechte gekämpft wird wird hier im forum sehr deutlich

sehe ich keine argumente mehr so muss ich auf eine andere religion zugreifen um meine religion zu schützen

man kann zwei religionen nicht gegenüberstellen und diese vergleichen vorallem nicht bei den kehrseiten, ich empfinde sowas als große dummheit, den dann entsteht eine noch größere kluft bei vielen personen

bei solch einem schweren thema das portal internet zu benutzen und noch dazu nicht objektiv an die sache rangehen schadet jedem ...

ich würd mich wirklich freuen wenn solch themen nicht mehr geöffnet werden dürfen, den es gibt nur streiterein, und natürlich bezieht sich das auf jede religion, nicht das ein paar denken ich meine den islam.

@soren ob jemand gläubig ist oder auch nicht bringt dich nicht weiter, jemand der ungläubig ist und die meinung von wii freund hat kann genauso ein gläubiger sein der die selbe meinung hat, von dem her lässt sich nur schlussfolgern das du seine antwort in gewissen maß gegen seine aussagen verwenden möchtest.... hmmmm... schade sowas....

mfg

1. ist Illesco, soweit ich mitgekriegt habe kein Muslime.

2. ist es verständlich, dass Dark_Phalanx seine Religion ins richtige Licht rücken will. Da es in seinen Augen nämlich so ist, dass viele Muslime ihren Glauben einfach nicht richtig leben.
Genau von diesen Muslimen kommt dann das schlechte Bild vom Islam. Folge: Viele Vorurteile, dass der Islam nur so sein kann, die Dark_Phalanx hier verschwinden lassen will.

Falls du es nicht mitgekriegt hast, ist dieser Thread nicht einfach so gekommen. Ich glaube nicht, dass Dark_Phalanx sich gedacht hat:"Ach, jetzt habe ich gerade Zeit, machen wir ein bisschen Werbung für den Islam. Wie du vielleicht mitgekriegt hast, gab es vor ein paar Tagen hier einen Islam Thread mit dem Namen:"Warum werden Muslime im Westen so schlecht behandelt. Dark_Phalanx hat sich hier wohl ganz bewusst herausgehalten, da er erkannte, dass es keinen Sinn macht, dort zu schreiben.

Kurz nach der Schließung dieses Threads wurde dieser Thread eröffnet. Ich glaube nicht, dass nach der Schließung des 1ten Threads hier einfach jemand gekommen wäre und gesagt hätte:"Hey, könnte mich hier 'mal jemand über den Islam aufklären?" Nein, denn hier ist eigentlich jeder der Meinung, dass seine Meinung die richtige ist, auch wenn sie falsch ist bzw. sie auf Halbwissen basiert. In diesem Bereich des Forums kann man sich nämlich nicht leisten, unsicher zu wirken.

Zum Thema Werbung:
Ich sehe diesen Thread nicht als Werbung an. Dann könnte man gleich sagen:"Du sagst uns hier, dass Gemüse viel gesünder ist als Fast-Food, du klärst uns darüber auf, obwohl dich niemand gefragt hat. Du machst hier Werbung für Gemüse!"

Laibel

Illesco du machst genau das was ich hier im Forum schon so oft geshen habe und mich hier auch an Dark stört.Du legst es dir hier zu Recht,wie es dir passt!Wahrscheinlich bist du Muslime und fühlst dich gerade verpflichtet,deinen Glauben wieder,als den besseren darzustellen.Tatsache ist,das im Christentum und den anderen Religionen,die Frau nicht so entstellt wird wie im Islam!In jedem anderen Glauben,darf zusammen gebetet werden,da Gott sagt,das beide Geschlechter gleichbedeutend sind!Finde das sehr traurig von dir!

lustig, lustig! Zuerst sagst du, dass du es ungerechtfertigt findest, dass er das Christentum in ein schlechteres Licht rückt, um seine Religion ins bessere Licht zu rücken(was er hier im Übrigen auch nicht tut) und dann kritisierst du den Islam, um deinen Glauben in ein besseres Licht zu rücken.

Im übrigen ist es oft nützlich, sich zu informieren. Im Buddhismus dürfen Mann und Frau auch nicht zusammen meditieren.

Laibel

Also ab und zu,muss man sich hier echt beherrschen,wenn man so eingie Sachen liest!MEINE Freundin,war heute kurz auf der Seite hier und hat sich das durch gelesen und findet auch,das hier vieles Schöngeredet wird oder einfach unter den Teppich gekehrt wird.Sie fragte mich,wieso nichts zum Thema töten gesagt wird,das ja im Islam aufgefordert wird!?

Es sieht hier so aus, als hättest du nicht einmal den 1. Post dieses Threads gelesen. Dort wird nämlich ziemlich viel zum Thema töten gesagt.

Laibel

Ja wieso kann sowas in ner Suna oder Koran stehen?Sowas würde be uns Deutschen,sofort verboten werden und als Nazischrifft abgestempelt werden!Soviel Tolaranz,bringen wir euch entgegen und ihr wollt immer mehr und mehr!!!Sowas peinlich!

Trotz der Gefahr, hier als Mulsime, der seinen Glauben in ein besseres Lich stellen will, in den er auf das Christentum einbasht abgestempelt zu werden, möchte ich dazu noch sagen, dass in der Bibel ebenfalls oft genug zum töten aufgefordert wird. Seltsamer weiße wird dieser Punkt im Christentum nie angesprochen. Auserdem hat Dark_Phalanx auch schon etwas dazu geschrieben. Lesen ist in einem Forum sehr nützlich!

Ich möchte dazu noch sagen, dass ich kein Muslime bin, nie einer war, und auch nicht vorhabe, einer zu werden. Aber ich finde diese Diskusion einfach nur noch kurios. Mich wundert es ja noch, dass Dark_Phalanx mit so viel Geduld an die Sache rangeht. Ich hätte bei manchen Posts schon längst die Nerven verloren.

@siroko87:

Eigentlich wollte ich wissen,welchem Religion er angehört.

Und es gibt immer ein Pro und ein Kontra Typ in jedem Diskussion.
Ist halt so und ich will von jedem die Hintergründe ihrer Gedanken wissen und so kann ich am Besten Menschen verstehen.

Außerdem ist es nicht schönreden,sondern auf gute Art und Weise ein Informationsschreiben von dem Person.
Jeder kann ja selber daran glauben oder nicht.
Man kann immernoch Quellen von irgendwo anderster holen.
Jeder weiß doch,dass ALLES ein positiven und ein negativen Seite hat.
Für mich ist ja das Leben Information/Erfahrung sammeln und selbst entscheiden.
Also jeder entscheidet selbst für sein Tat.

Danke fürs Lesen ^-^

Mann. Ich reg mich hier grad wieder so über dumme Posts von (höchstwahrscheinlich dummen) Leuten auf, die nicht in der Lage sind sich einmal einen Post richtig durchzulesen, um dann wieder dumme Argumente zu bringen. Das andere kritisieren, und dann wieder exakt das gleiche tun was man selber gerade kritisiert hat. Und das schlimmste ist auch noch, sich alles so einfach zu machen. Alles einfach an die eigenen Gedanken anpassen so wie es einem passt.

1. Wie zur Höller kommt ihr darauf dass ich Moslem bin ? Vor allem Laibel, der bei diesen Diskussionen immer dabei ist sollte das wissen. Hat denn keiner von euch die Posts mitbekommen in denen ich den Islam kritisiert habe ?

hm konnte es mir nicht verkneifen, wieso man nun etwas vom christetum nimmt um den islam besser schönreden zu können, man sollte wirklich nicht so tief fallen

Wo habe ich das bitte getan ??? Ich habe nur gesagt, dass es mich aufregt, dass alle Leute den Islam deswegen verurteilen, aber nichts über das Christentum sagen.
Ich sehe den Islam ja selber sehr kritisch, nur bringt ihr meistens die dümmsten Argumente. Habt ihr das alles bei LOGO (KiKa) aufgeschnappt? Mal ein paar Beispiele:

1. Kopftücher
2. Getrenntes beten
3. Zwangsheirat etc.

1. Was ist daran frauenverachtend oder so ? Es geht doch hauptsächlich darum, dass die Frauen mit ihren Reizen nicht die Blicke der Männer auf sich ziehen ?

2. Klärt mich auf wenn das falsch ist, aber beten sie nicht getrennt, damit Männer nicht während des Gebets abgelenkt werden und auf "verführerische" Gedanken kommen?

3. Zwangsheirat hat nichts mit dem Islam zu tun, so einfach.

Andere Argumente wie die, die mxyptlk gebracht hat, wie dass der Islam angeblich die einzig wahre Religion ist stimmen ja. Das unterschreibe ich auch so. Aber ich habe das Gefühl viele hier nutzen alles mögliche, ohne vorher darüber nachzudenken nur um wieder ein Gegenargument zu haben.

In jedem anderen Glauben,darf zusammen gebetet werden,da Gott sagt,das beide Geschlechter gleichbedeutend sind!

Was heißt denn gleichbedeutend ? Jeder darf ja seine Ansicht dazu haben, aber mich regt es auf, dass immer alles was nicht ins eigene Bild passt gleich schlecht gemacht wird. Ich denke gerade an den "Männer und Haushalt"-Thread, wo einige schreiben, dass Frauen einfach besser passen. Heißt das (nur weil sie sowas schreiben) dass die Frau weniger wert ist ? Betrachtet sowas mal bitte alle objektiver...

Und nun mal alle überlegen,was ihr sagt,wenn ihr mit Freunden redet.Meine Frau bzw. meine Freundin oder die Frau mit der ich zusammen bin?Also ich sag IMMER,mein Job,mein Haus,mein Boot,mein Auto und meine Freundin!Jeder der halbwegs klug ist(ok sind hier wohl einige nicht),kann unterscheiden,zwischen was wirklich meins ist und was net.Haus Boot und Auto hab ich vlt gakauft aber meine Freundin nicht!Trotzdem sag ich dich,meine Freundin!Sagst du etwa net,das es deine Frau ist?Das hat nichts mit besitz zu tun,sondern,als zeichen,der zusammen gehörigkeit!

Ja, wenn ich sage "Meine Frau" stimmt das vielleicht. Aber wenn man den Satz zu Ende liest... "noch alles was deinem nächsten gehört". Auch in anderen Übersetzungen "Du sollst nicht begehren deines nächsten Gut" wird das ja wohl eindeutig.

hi,

leute ihr braucht nicht auf die ganzen post von Laibel und fredi einzugehen. nachdem wir schon erfahren haben, dass Laibel noch nicht mal den anfangspost von mir gelesen hat, geh ich davon aus, dass er sowieso kein interesse an einer sinnvollen disukussion hat.

ich hatte schon am anfang geschrieben, dass man meinen post lesen soll, wenn man hier mit disukutieren will. weil dadurch schon einige fragen und vorurteile geklärt werden würden. dies hat er und seine angebliche freundin nicht getan. also für mich gibt es ehrlich kein grund mehr, mit ihm zu reden. und dadran ist er selber schuld.

@Illesco: hast du den teil von meiner nachricht schon gelesen, als ich über die zeugenangelegenheit geschrieben habe?

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

hi,

leute ihr braucht nicht auf die ganzen post von Laibel und fredi einzugehen. nachdem wir schon erfahren haben, dass Laibel noch nicht mal den anfangspost von mir gelesen hat, geh ich davon aus, dass er sowieso kein interesse an einer sinnvollen disukussion hat.

ich hatte schon am anfang geschrieben, dass man meinen post lesen soll, wenn man hier mit disukutieren will. weil dadurch schon einige fragen und vorurteile geklärt werden würden. dies hat er und seine angebliche freundin nicht getan. also für mich gibt es ehrlich kein grund mehr, mit ihm zu reden. und dadran ist er selber schuld.

@Illesco: hast du den teil von meiner nachricht schon gelesen, als ich über die zeugenangelegenheit geschrieben habe?

mfg
Dark_Phalanx

ich habe noch eine frage, die hoffentlich noch nicht beantwortet wurde.

Wieso muss allah Naturgesetze in die von ihm geschaffene Welt etablieren, wenn nach der Lehre des Korans prinzipiell abläufe auch ohne naturgesetze möglich sind. Macht die prinzipielle Existenz des Transzendenten Naturgesetze nicht überflüssig?
Oder anders ausgedrück. wieso naturgesetze, wenns auch ohne geht?

ich hab deinen ersten Post gelesen und da steht nur,das man es wegen nem Krieg geschrieben hat,aber das erklärt nicht warum man das heute noch predigt?!Wieso werden noch immer morde dswegen begangen?!

Und mal so,geht mal in den Topic,der um Kirchen geht,da sag ich das gleiche über Christentum!Ich hab NIE gesagt,das das Chrsitentum gut ist!Das hab ich schon oft genug geschriben,aber hier nochmal:die haben genauso Fehler,jedoch haben die daraus gelernt!Oder gibt es heute noch Kreuzzüge?Nein?aber immernoch sprengen sich Leute in die Luft,um das Wort Allahs zu verbreiten!

Die Christen sind net besser,die zocken uns da Geld aus der Hose!Wenn ich bstimmen dürfte,würde ich sagen,das es keine Religion mehr gibt!Dadruch werden keine "Glaubenskriege" mehr geführt!

Ihr kritisiert mich und andere,aber seid net besser!lessen ist ne feine SacheUnd wenn du auf mich net mehr eingehst,zeigt es doch nur,das du deinen Glauben nur versuchst ins rechte Licht zu rücken!Sonst würdest zugeben,das der Islam genauso schlim ist wie alle anderer Religionen!wenn net sogar(für mich auf jeden Fall)schlimmer ist!Alles aber bloß net perfekt!KEINE Religion ist das!Aber dark tut so,als wäre der Islam so!

Und mal so,geht mal in den Topic,der um Kirchen geht,da sag ich das gleiche über Christentum!Ich hab NIE gesagt,das das Chrsitentum gut ist!

Habe ICH das gesagt ? Ich habe lediglich gesagt, dass alle die Rolle der Frau im Islam so schlecht darstellen, keiner aber hier dabei über das Christentum redet. Das macht beide Religionen aber nicht besser.

war auch net an dich gerichtet MR.Frosch...ehhh...Green war gemeint.Soviel aber zu dir,der mir sagt,das ich lesen sollselber erstmal die vorherigen Postes lesen,dann wüsstet,das es nicht an dich gerichtet war!Bist keinen deut besser als ich,also mal ganz friedlich Brauner!