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09.01.2009, 11:54 #201Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Ich weis was du damit meintest Christen nicht mit den Nazi Ideologien gleich zu stellen, keine sorge soviel sollte klar gstellt werden...
Das beispiel belief sich schlicht weg auf die gleiche DARSTELLUNG der ideologie der muslime im bezug auf Terrorismus.
Mir fällt es zwar schwer neben diesen prädigern die hier den islam zitieren und mir ihre interpretation weis machen wollen jetzt auch noch zu verteidigen aber ich glaube das hab ich bis jetzt ganz gut hinbekommen
Man kann und muss sagen das weder aber die eine seite noch die andere seite hier bis jetzt sagen wollte das der Islam FALSCH ist oder derartiges.
Beide seiten hier scheinen den grundsatz einzusehen das jeder das recht hat daran zuglauben woran er will und sich dabei von niemandem rein reden lassen darf...!
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09.01.2009, 12:06 #202billsux
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09.01.2009, 12:21 #203amagedon
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09.01.2009, 13:42 #204Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
ich denke nicht das irgendein christ einen moslem hasst... zumindest nicht auf grund seiner religion, da gehts um andere dinge die hier zwar auch mit einfliesen, aber nicht ausschlag gebend sind!
was du meinst ist was sich durch umgebung, umfeld und erfahrung richtet. also nichts gegen muslime. so würde ich es sagen...
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09.01.2009, 15:16 #205Jiraiyaa
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Es stimmt zwar das auch Gewalt im Kuran vorkommt...^^
aber es wird auch im Kuran gesagt das es nur solange
Gedulded wird, solange es sein muss...also:
Sure 2, Vers 190 bis 191:
Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen,
die gegen euch kämpfen, doch übertretet nicht.
Wahrlich. Allah liebt nicht diejenigen, die übertreten.
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stosst,
und vertreibt sie, wo sie euch vertrieben haben.
Sure 2, Vers 192:
Wenn der Feind keine Bedrohung mehr ist,
wenn er aufhört zu kämpfen.
Dann denkt daran: Gott ist gnädig.
Die Terroristen übertreten diese Grenze...
deshalb tun sie meiner Meinung nach nichts gutes für Allah.^^
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09.01.2009, 15:30 #206Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
das klingt nach der ersten deutschen übersetzung, die ist mist! vergiss die! Und gewalttaten sind und bleiben ein verbrechen vergiss das nicht...! Geduldet oder nicht, ICH selber würde es bestimmt nicht dulden wenn sie meine freunde töten oder sowas derartiges um ihre ziele zu erreichen.
derartige zitate sind es die den falschen eindruck ja erst auslösen, andere leute nutzen diese dinge um ihre terroristischen mertürer absichten zur selbst bereicherung auszunutzen...
Es ist nach meiner kenntniss hier besser wenn man zeilen aus dem koran lieber nicht zitiert, ich hatte deswegen ja auhc vor mich aus dem thema zurpck zu ziehn weil es leute gibt die ihn zitiern und interpretieren nach verschiedenen richtungen hin.
Beim Islam gibt es wie bei den Christen mehrere Glaubens zweige, der eine ist freidenkbarer als der andere, der nächste eine wiederrum sehr bestimmt und beholfen.
Diese Glaubens richtungen sind auch eigendlch erst durch die verschiedene Interpretation der Zeilen im Koran entstaden. Die Zwei zwei bekanntesten sind:
Suinieten und Shiiten
Bevor jetzt das riesen gezicke wieder anfängt sag ich lieber gleich: wenn jemand meint mit mir oder 11Assassin_Naruto1 streiten zu müssen weil er wieder einder anderen ansicht ist über diese zitate... bitte tut euch keinen zwang an!
Klar steht nur diese zitate stammen aus einer FREIEN ÜBERSETZUNG EINER glaubensrichtung des Islams und sollten nicht als großes ganzes angesehn werden.
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09.01.2009, 16:23 #207Jiraiyaa
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
@Ellis...
Du ahst natürlich recht...
Ich wollte nur damit zeigen das der Islam nicht nur auf Gewalt basierd...
Wie viele behaupten.^^
Aber wenn du willst das keine Zitate aus dem Kuran heraus genommen werden
dann werde ich das auch lassen.^^
Jeder hat selbst die Entscheidung über den Kuran zu denken wie er will...
deshalb gibt es ja auch die Suinieten und die Shiiten...^^
Diese Zitate waren auch nicht auf jemand einzelnes bezogen...^^
Nur wer eben an das glaubt und jemand zwingt ihn dazu
etwas anderes zu glauben so soll er dafür kämpfen weiter
daran zu glauben...^^
Mir wäre es natürlich auch nicht in Ordnung wenn ein Freund von mir getötet wird...
aber das ist ja was anderes.^^
Ich hoffe ihr kritisiert diese Zitate bitte vernünftig oder gar nicht...
denn wie Ellis schon sagt habe ich auch keien Lust zu streiten.^^
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09.01.2009, 20:54 #208stdadr
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09.01.2009, 21:00 #209Jiraiyaa
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
@stdadr
Ja Koran...
im türkischen sagt man dazu Kuran.^^
Deshalb sag ich es auch so...
aber nennt es wie ihr wollt.^^
2. Du hast recht man muss auch an die anderen Menschen denken
die dabei sterben das ist natürlich auch schlecht nur...
es betrifft ja einen nicht persönlich deshalb findet man
(so denke ich) es schlimmer wenn jemand stirbt der dir sehr Nahe steht.^^
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09.01.2009, 23:08 #210Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Muliem oder Moslem
is das gleiche schreibs wie du willst, was gemeint ist ist klar
zum anderen denk ich auch das es einen nicht wirklich interessiert bis es einen selbst betrifft... die araber in spanien sind aber auch ursiedler, es gibt ja sogar schilder auf den autobahnen extra auf arabisch damit sie es lesen können...
was die beweg gründe sind weis ich nicht, ich rede zwar gerne vom großen ganzen aber dort kann ich nichts tun, auch wenn ich halt kein moslem bin find ich es viel wichtiger da was gegen die missverständnisse zu tun wo ich näher dran bin..!
also betrifft es mich auch nicht wirklich was dort passiert wenn du verstehst
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10.01.2009, 06:02 #211James Darko
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10.01.2009, 12:52 #212Ellis Phoenix
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10.01.2009, 12:55 #213amagedon
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10.01.2009, 12:56 #214Albiown
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Moinsen,
ich will die Aussage ja auch nicht weiter verteidigen. Aber sie unterscheidet sich in NICHTS von den sonstigen hier "wissenschaftlich dargelegten" Beiträgen hier bisher und hat aufgrund des aktuellen Gesprächsverlauf daher hier ihre Daseinsberechtigung.
mfG
Albiown
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10.01.2009, 13:09 #215Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
als ob ichs nicht hätte kommen sehen... einer lässt nen tollen spruch der eine religion zitiert, was wirklich sehr für den themen verlauf spricht, und das resultat.. hat Albiown echt gut analysiert...
fein gemacht James Darko und noch feiner gemacht amagedon das du darauf auch noch eingehst
keine religion sagt aus das sie den anderen nicht liebt! EINEN STAAT SEINER MEHRHEITLICHEN KONFENSIONS ZUGEHÖRIGKEIT EINER TAT ZU BEZICHTIGEN DIE NICHT MIT IHRER KONFESION ZUTUN HAT SONDERN NUR REIN POLITISCHER ABSICHT IST, IST SCHWACHSINN! amagedon! verstehste?
gleich sagst du die Nazis waren christen haben die jugen gekillt, sie haben aber auch christen getötet die sich nicht der sache angeschlossen haben!
die moslems haben 4tausend menschen in 2 türmen gekillt, wer sagt das darunter nicht auch moslems waren?
selten dämlich wirklich religion hat nichts mit terrorismus zutun! nur mittel zum zweck!
-.-
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10.01.2009, 15:38 #216Jiraiyaa
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Die Terroristen benutzen den Islam
nur als ausrede...wie Ellis schon sagt...
sie wollen ja mit einem guten Gewissen sterben...^^
leider müssten sie wissen das das nicht so einfach ist... xD
Nun ja aber hat nicht jede Religion seine Probleme...auch also der Islam.^^
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10.01.2009, 15:52 #217mxyptlk
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Soviel also zu dem Befolgen von Anweisungen aus religionsstiftenden Büchern. Fehlt nur noch das jemand sagt, die ganzen Morde im Namen igeneiner Religion seien aus Liebe geschehen. Fast 5.000 Tote Amerikaner, aus lauter Liebe. Und dann haben sie sich nicht einmal bei den Imamen bedankt..... Jetzt endlich weiß ich woher der Hass der Moslems auf Christen kommt.
@Albiown: Ich glaube es ist wirklich Zeit diesen Thread zu schließen. Es fäält mir zunehmend schwerer auf polemsiche Post mit unreflektierteten Meinungen nicht polemisch zu antworten....
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10.01.2009, 16:36 #218Dark_Phalanx
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
hi,
an diejenigen die meinen, dass die muslime alle menschen lieben, mal ein wort. wir muslime lieben nicht jeden menschen, ok. wie kann ein muslim jemanden lieben, den Allah subhana we teala in die hölle schickt?? komische liebe, ehrlich.
das soll jetzt aber nicht heissen, dass wir die nichtmuslime hassen. denn wir respektieren sie und wir hoffen für sie das beste. du kannst nicht jemanden hassen, für den du das beste hoffst, ok.
mfg
Dark_Phalanx
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10.01.2009, 17:02 #219mxyptlk
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
Die Aussage hat wohl den gleichen Gehalt. Erklär uns doch mal, die Beziehung der Flugzeugpiloten vom 11.9. zu den Personen in den Gebäuden.
Und kommentiere doch mal die die Partys ie damls in der moslemischen Wlet gefiert wurden. Im gesamten nahe Osten wurden Freudenumzüge gefeiert, man lies die Attentäter hoch leben, machte sie zu Helden und zu Bewahrern der wahren Religion.
Das, und nichts anderes ist die Wahrheit des Islams. Die Unfähigkeit sich in einer modernen Welt zu etablieren wird mit Polemik und Hass verschleiert. Pseudo-Annäherung von liberaleren Moslems (wie z.B. hier ind D) wird von den Fundamentalisten im Osten aufs ärgste verurteilt.
Was empfindet denn bspw. ein Palästinenser, wenn er mit seinem dreijärigen Sohn, den er in Armeegrün und mit Bombengurtatrappe ausgestattet, vor die Kamera zerrt? Meinst du, solch einer ist diskussionsbereit, oder willst du uns sagen, der Mensch geht zu Friedensverhandlungen? Oder wäre auch nur ansatzweise bereit über seine Beweggründe zu sprechen. Er wird sie nicht eínmal kennen.
Genauso wenig, wie sein "vergewaltigtes" Kind. Dem Waffen, Gewalt und religiöser Hass in die Muttermilch gerührt werden. Nur aus einem falsch verstandendem Ehrgefühl.
Sorry für die harten Worte, Dark_Phalanx, du bemühst dich ja wirklich.
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10.01.2009, 17:03 #220Ellis Phoenix
AW: Der Islam, die ganze Wahrheit
hättest du dich nicht nchmal zu wort gemeldet hätte ich vieleciht nochmal versucht den islam in schutz zu nehmen, aber du machst es wieder nur noch schlimmer -.-
@mxyptlk:
du wilslt ja nur hören was du hören willst! du sagt immer wieder der islam will das wir in türme reinfliegen und irgendwen töten! das tut er nicht! ES GIBT ABER LEUTE DIE DAS SAGEN DAMIT ANDERE FÜR SIE IN TÜRME REIN FLIEGEN!
das ist doch gar nicht so schwer?
kein christ hasst einen moslem! kein moslem hasst einen Christ!!!! kein Jude hasst einen moslem!!! kein moslem hasst einen juden! wir hassen uns nicht alle gegenseitig!
*wir sind nur nicht bereit dem anderen seinen glauben zuzugestehn! das ist das problem an der geshichte mit religion!
niemand hasst den anderen!
kommt ein kumpel von mir zu mir an sagt zu mir: juden sind scheisse
sag ich warum sagt er sie sagen unsere religion issen witz!
sagt mein rüssisch jüdischer kumpel: waaaas? also das dein kumpel auf dingen rum hackt die vor zich 100jahren jemand gesagt hat weil er dem islam seinen glauben nicht zugestehen lässt... ist echt dumm
ihr versteht...?
*wir bezieht sich auf jeden menschen ich will nciht mit wir sagen WIR MOSLEMS den ich bin noch immer keiner!
also ich bin wieder weg bis unser hobby prophet der glücklicherweise den theard eröffnet hat aufhört so einen schwachsinn zu erzählen
ich hoffe ich konnte das thema wieder ein bisschen in die richtige richtung treiben
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