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Thema: Der Iran und die Atombombe
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01.12.2011, 22:33 #101Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
aha, schonmal vorab deine Aussage, keine dir gütige Quelle anzuerkennen. Nette Argumentation.
Nimm mal WIKI:
"Zu den Hauptmerkmalen von Ahmadinedschads internationalem Auftreten gehören seit Beginn seiner Präsidentschaft im Jahr 2005 aggressive anti-israelische Äußerungen, die den Aufruf zum Kampf gegen Israel, das Absprechen des Existenzrechts Israels, Vernichtungsvorhersagen, antisemitische Verschwörungstheorien sowie Holocaustleugnungen umfassen. Diese Äußerungen tätigt Ahmadinedschad zumeist medienwirksam vor großem internationalen Publikum, etwa Veranstaltungen der Vereinten Nationen oder während eigens ins Leben gerufenen antiisraelischen und antisemitischen Veranstaltungen wie beispielsweise der Konferenz „Eine Welt ohne Zionismus“ im Jahr 2005 oder der Teheraner Holocaust-Konferenz im Jahr 2006."
Hat sicher ein Israeli geschrieben, oder was?
Dazu passt, aber gar nicht, das die ISNA seit bekanntwerden seiner Rede, eben diesen Redetext von seinen Internetseiten entfernt hat.
Die Textpassage (sprichst du Farsi?) lautet: "In rezhim-e eshghalgar bayad az safhe-ye ruzgar mahv shavad"
was auf Deutsch übersetzt heisst: "Das Regime, das Jerusalem besetzt hält, muss aus den Annalen der Geschichte getilgt werden!"
Es gibt in Deutschland eine Bundeszentrale für politische Bildung, vielleicht siehst du da hin und wieder mal nach, checkst mal deine Quellen, und leugnest nicht was als öffentliche Verlautbarungen des Irren von Teheran sogar von iransichen Behörden geliefert wird.
Du musst nicht glauben das dümmliche Ignoranz hier im Westen nicht erkannt wird, wir sprechen eben nicht nur die Sprache des Stahls, sondern vielleicht auch arabisch und farsi.... du sprichst ja auch die Sprache des verhassten Westens, oder?
Für zum klugwerden machen:
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,0,0,...nedschads.html
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01.12.2011, 22:40 #102DevouringKing
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01.12.2011, 22:58 #103Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Du kannst ihm ja zustimmen, machst du ja bei allem was nicht in deine Ideologie passt - dann seid ihr schon zwei die Unrecht haben. Lies den Gesetzestext alter Philosoph.... Es gab letztens ein Urteil in dem ein Mann auf einen flüchtenden Einbrecher geschossen hat, der dann starb. Die Tat war abgeschlossen - der Mann wurde freigesprochen weil es sich um einen Fall von Notwehr handelte. Selbstverständlich - so die Urteilsbegründung - hätte der Mann sich schon, auch in dieser Arte, wehren wenn das Begehen der Tat augenscheinlich gewesen wäre.
Also, das ihr es mit deutschem Recht nicht so habt wissen wir ja nun. Aber was redet ihr dann so dümmlich daran rum? Passt´s euch nicht? Wollt ihr so etwa unseren Rechtsstaat unterwandern - indem ihr eure Interpretationen einbringt und Heere von Juristen als Fehlausgebildet darstellt? Zu Integration gehört auch das anerkennen von Rechtsnormen - wenn ihr bereit seit die aus Interesse an der Vernichtung Israels zu verweigern, dann habt ihr in einem Rechtsstaat nichts zu suchen.
Und... überlegt euch mal plausiblere Argumente - und nicht Dinge zu denen ich nicht einmal an mein Bücherregal greifen muss um sie zu widerlegen....
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01.12.2011, 23:45 #104Portgas D. Ace
AW: Der Iran und die Atombombe
Diese Wikikacke kannst du gleich in die Tonne werfen, dort kann jeder etwas schreiben was angeblich stimmt hinschreiben. Und das sind meist solche Rassistischen Menschen wie gewisse Leute in dieser Unterhaltung, die Anti-Islam Propagandas unterstützen und verbreiten . Ich kann Farsi mein lieber und habe die Austrahlung im TV selbst gesehen, und Ahmadinejads aussage war im keinzsten falle so wie sie DORT beschrieben wurde.
Soviel dazu mein lieber
Hier auch mal etwas zur entspannung meinerseits
http://deutsche.files.wordpress.com/...lear.jpg?w=600
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02.12.2011, 03:43 #105OmegaPirat
AW: Der Iran und die Atombombe
Schauen wir uns doch mal eine Primärquelle an:
Ahmadinedschads Rede über Holocaust Zionismus - YouTube
Hier finde ich den Auszug von wikipedia vollständig wieder. Für mich klingt das wie ein abgedrehter Weltverschwörungsfanatiker.
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02.12.2011, 10:37 #106Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Schon klar das du nur Quellen akzeptieren magst die deine Meinung widerspiegeln. Deswegen bleiben andere Quellen nicht weniger ernst zu nehmen. Und weil jeder in Wiki schreiben kann, könnte ja auch jeder dort das Gegenteil beweisen - wenn es denn ginge.
Da das nicht geschieht.... Jetzt mach mal ruhig weiter mit dem Hochleben lassen des Irren von Teheran einem Holcaustleugner und Judenhasser. Tolles Vorbild übrigens, seine Art der Agitation hast du dir ja schon zu eigen gemacht.
Hätte nicht OmegaPirat schon die Quelle gepostet, von mir wäre sie jetzt auch gekommen. Und? Ist sicher ein Fake, oder?
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02.12.2011, 14:26 #107DevouringKing
AW: Der Iran und die Atombombe
ich fand das video sehr interessant. es regt zum hinterfragen an. er könnte damit schließlich recht haben. so hab ich das noch nie betrachtet. er behauptet ja nicht das er sich zu 100% sicher ist, das der holocaust nie stattgefunden hat, sondern fragt sich, warum man darüber nicht forschen darf, und hat daher einen guten grund zur annahme seiner vermutung.
hier in deutschland gilt das übrigens als meinungsfreiheit
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02.12.2011, 15:52 #108Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Nein, gilt es nicht! Du solltest dich über den Gastland und seine Verfassung ein bißchen besser informieren bevor du wieder im Glanze der Ahnungslosigkeit und Agitation scheinst! Unsere, also nicht zwingend auch deine, obersten Verfassungshüter haben 1994 festgestellt, dass das Leugnen des Holocaust NICHT unter das Grundrecht auf Meinungsfreiheit fällt. (1 BvR 23/94). Aber das ist ja nicht die einzige grundrechtliche Regelung deines Gastlandes das dir nicht zusagt.
Die Meinungsfreiheit ist - genau wegen solch unreflektierten Annahmen und Einstellungen wie deiner nicht vorbehaltlos gewährleistet. Nach Art. 5 Abs. 2 GG unterliegt sie den Schranken, die sich aus den allgemeinen Gesetzen sowie den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutz der Jugend und der persönlichen Ehre ergeben.
Völlig folgerichtig stellten dann auch unsere Verfassungshüter fest, dass es bei der Holocaustleugnung:
"um eine Tatsachenbehauptung {handelt}, die nach ungezählten Augenzeugenberichten und Dokumenten, den Feststellungen der Gerichte in zahlreichen Strafverfahren und den Erkenntnissen der Geschichtswissenschaft erwiesen unwahr ist. Für sich genommen genießt eine Behauptung dieses Inhalts daher nicht den Schutz der Meinungsfreiheit."
Wir haben Meinungsfreiheit, nicht Narrenfreiheit .... (BVerfG: Auschwitz-Lüge, Beschluss v. 13.04.1994 Az. 1 BvR 23/94)
Es hat sich einfach zuviel Vogelscheiße in Deutschland verbreitet! Hast du noch mehr solcher Argumente? Wie ich schon geschrieben habe, wer die realer werdende Bedrohung Israels ignoriert bzw. verschweigt, setzt sich dem Verdacht aus, damit einverstanden zu sein. Erst Recht wenn so hilflose und unwahre Rechtfertigungsgründe angeführt werden wie von den zwei-drei Protagonisten hier.
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02.12.2011, 16:25 #109Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Nein, kannst du mit ihm nicht! Außer du teilst seine Einstellungen. Die Atomwaffe im Iran ist für ihn und viele andere Moslems nur deswegen notwendig, damit die Juden ausgelöscht werden können. Moslems weltweit und besonders in Arabien bekommen diesen arabischen Antisemitismus von Kindesbeinen auf an eingetrichtert. Judenfeindschaft und Judenhaß sind eine wesentliche Komponente des Islam. Moslems - so sie denn weniger Heuchlerisch sind- machen auch gar keinen Hehl daraus:
Insofern folgt der Irre von Teheran und die Lemminge die ihn weltweit mit Verständnis begegnen oder gar unterstützen nur dem, was sie meinen aus ihrem Buch als Anleitung mitgenommen zu haben.
Wie weit das in die Welt passt zeigen ja die vielen vielen widerlegten Argumente - wie zum Beispiel sein Einwurf mit der Berechtigung des Holocaustleugnen als Meinungsfreiheit.
In islamisch geprägten Ländern eine konträre Meinung in Bezug auf Religion und Sharia zu haben - zumal in der lächerlich uninformierten Art - würde einen in arge Bedrängnis bringen. Im einfachsten Fall noch eine simple Inhaftierung. Wir im Westen müssen so etwas nicht nur tolerieren, wir sollen so etwas INTEGRIEREN. Die Ausbildung zahlen und einen Job stellen; plus den Schutz den unser Grundgesetzt für alle bietet. Und zusätzlich wird man dann als Nazi oder wahlweise Islamhasser tituliert....
So simpel ist das Leben im Westen wenn man radikaler Moslem ist... Wie ich schon sagte, viel zu viel Vogelscheiße hier....
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02.12.2011, 17:26 #110dbz 4 ever
AW: Der Iran und die Atombombe
Ich bin der Auffassung, dass Iran die Nuklearsprengköpfe zum Schutz gegen die Nuklearmacht Israel besitzen dürfte, nicht damit sie Israel Angreifen können. Vor allem, weil sie sich bei einem Nuklearangriff selbst schaden würden. Wieder einmal einer deiner Phantasie Theorien.
Sugar, deine letzen Sätze, könntest du bei einem Parteitreffen der NDP vortragen und du würdest unter applaudierenden Neonazis, den Raum verlassen. Du würdest als Held tituliert, stattdessen wirst du von uns bösen Demokraten, als Islamhasser dargestellt
Wen Intrigieren , habe ich mal erwähnt das ich ein Immigrant bin ? Oder bin ich automatisch ein radikaler ausländischer Moslem, wenn ich deine Meinung nicht teile?
Du kannst froh sein, dass man dich selbst mit so einer Einstellung im Wundervollen Deutschland akzeptieren muss.
Allerdings muss ich dir bei einem Punkt Recht geben. Es gibt wirklich viel Scheiße hier, aber das sind nicht die Moslems...
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02.12.2011, 17:33 #111RNY
AW: Der Iran und die Atombombe
Warum wurde mein Post gelöscht? Diese Bilder sollen ruhig alle sehen die hier noch behaupten dass es unter Umständen gar keinen Holocaust gab!
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02.12.2011, 17:35 #112Samyra
AW: Der Iran und die Atombombe
Diese Bilder müssen wirklich nicht sein, außerdem hatten sie nichts mit dem Thema zu tun. Bitte kommt doch zu den Fakten zurück und zu Argumenten, anstatt hier wieder persönlich zu werden oder irgendwelche abstrusen Verschwörungstheorien zu verbreiten. Das gilt für alle.
Nein, könnte er nicht, dazu muss man sich nur die geschichtlichen Fakten anschauen. Diese Aussage ist ein Armutszeugnis für dich. Und jetzt zum Thema zurück bitte!
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02.12.2011, 17:39 #113Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Du denkst einfach nicht weit genug - deine infantilen Seitenhiebe und infamen Unterstellungen mal völlig unbeachtet.
Wenn der Iran die Atombombe belassen oder "erlaubt" wird, wird sich das sensible Machtgefüge im Nahen Osten verändern und Staaten wie das KSA vielleicht dazu nötigen, seine militärische Vormachtsstellung wieder zurückk zu erobern. Das ihr zwei natürlich nur den Iran als armes verfolgtes und gefährdetes Land darstellen wollt entspringt eben der Abwesenheit von der Fähigkeit mal an mehr als nur zwei potentielle Kriegsparteien zu denken.
Wie lange es gedauert hat überhaupt so etwas wie Frieden in diese Region zu bringen wisst ihr vielleicht gar nicht - zum einen seid ihr sicher jünger als der Prozess gedauert hat; und zum zweiten seid ihr in eurer Annahme so verblendet, dass ihr Sekundärauswirkungen gar nicht bedenken könnt oder wollt. Wenn das die neue Generation Moslems ist, die sich selbst für aufgeklärt halten - na dann gute Nacht!
Das sehe ich allerdings ebenfalls anders. Wie schon häufiger angemerkt bin ich der Überzeugung, das den Worten der Vertreter wie z.B. Devour überhaupt gar nicht klar ist, welches Ausmaß an Elend diese Gruppierung einfach nicht bereit ist zu akzeptieren. Ich finde es nicht in Ordnung den bildlichen Hinweis zu entfernen, und so den Anhängern und denen die so etwas glauben die Möglichkeit zu nehmen mitzubkommen WAS es bedeutet so etwas zu leugnen - und wie viel schlimmer nochmals der Aufruf des Irren von Teheran ist, wieviel mehr Leid es hervorbringen wird, wenn man dem Aufrunf der Auslöschung eines Volkes Beifall klatscht. Meiner Meinung nach muss der Beitrag wieder hergestellt werden - er bedeutet nämlich meiner Meinung nach eine einseitige Zensur.
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02.12.2011, 17:50 #114OmegaPirat
AW: Der Iran und die Atombombe
Ich halte es auch nicht für richtig solche Bilder nicht zu zeigen. Es wird viel geredet, aber der Mensch arbeitet viel über Emotionen und allein durch Worte werden diese Schreckensszenarien gar nicht bewusst genug dargestellt. Nun gut es gibt geteilte Meinung, ob solche Bilder in einem öffentlichen Forum gezeigt werden sollten oder nicht. Ich halte von solcher Art der Ausblendung aber nichts. Vor Elend sollte man nicht die Augen verschließen. Das macht alles nur noch schlimmer.
Es ist nun aber so, dass Weltverschwörer davon ausgehen, dass der Durchschnittsmensch (also wir) von den Medien, der Regierung ... gezielt für einen Plan manipuliert wurde. Aus Sicht der Weltverschwörer ist die "logische Konsequenz" der Manipulation, dass wir diesen nicht zustimmen, sondern vehement gegen diese Verschwörung argumentieren. Darin sehen sich dann die Verschwörer in ihrem Wahn erneut bestätigt, da anscheinend die Manipulation funktioniert hat. In der Psychologie bezeichnet man dies als "Bestätigungstendenzen". Es ist eine Art Rückkopplungseffekt. Eine kleine Gruppierung hat sich eine Wahnidee ausgedacht. Außenstehende akzeptieren sie nicht und die Gruppierung sieht sich in der Ablehnung ihrer wahnsinnigen Idee nochmal bestätigt.
Ironischerweise sind es gerade die Weltverschwörer, welche sehr eingleisig fahren und überhaupt gar nicht dazu tendieren, ihre eigenen Ideen zu hinterfragen, was sie gern unsereins vorwerfen. Unsereins hinterfragt dagegen durchaus auch mal sich selbst. Hoff ich doch.
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02.12.2011, 18:10 #115Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Was automatisch die Frage aufwirft, was ist Grundlage der Entscheidung den einen Beitrag/Bild/Textpassage zu entfernen und andere nicht. Sicher nicht Thema hier, trotzdem aber Frage VON hier. Aufkärung nehme ich gerne per PN oder Mail auf.
Das interessante daran aber ist dann, dass der Manipulationsvorwurf nicht in die andere Richtung formuliert wird. Hier wir man als Islamhasser, Ausländefeind oder wahlweise als Nazi etc. verschrien der versucht Stimmung zu machen, wohingegen die marodenden Truppen (in dem Fall) im Iran selbstverständlich nur Freiheitskämpfer, und daher über jeden Zweifel erhaben, sind. Das dort diese Gruppe nich nur manipuliert, sodern massiv unter Druck gesetzt wurde um so zu reagieren kommt gar nicht erst ins Blickfeld. Und formuliert man das, kommen sie aus allen Ecken und schimpfen böse drauf los. Noch schlimmer wird es, wenn man den Gedanken forsetzt und sich ausdrucksstärkerer Möglichkeiten - nämlich Bilder - bemüht.
Das kann man auch gut auf das Löschen der Bilder beziehen! Das Löschen ist quasi das "Mundtot machen" der Warner.
Korrekt! Dieses Verhalten hat ja Devour hier in Reinkultur bestätigt! Und es ist auch nicht ungewöhnlich, dass in solchen Fällen Menschen mittels Bestätigungshudeleien solchen Menschen zur Seite springen.
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03.12.2011, 11:43 #116dbz 4 ever
AW: Der Iran und die Atombombe
Seitenhiebe? Das ist ein Forum indem man diskutiert, also darf ich auch deine Meinung kommentieren oder hab ich eine Forenregeln übersehen? Wenn ihr es unter euch ausmachen wollt, dann macht es per PN.
Da du meine Frage nicht beantwortet hast, nehme ich mal an, dass ich es flasch formuliert habe.
Wieso unterstellst du mir das ich ein radikal muslimischer Ausländer bin?
Das Machtgefüge hat sich schon damit geändert ,dass Israel im besitzt von Atombomben ist.
Nur zur Klarstellung. Ich halte die iranische "Regierung" für eine von Ahmadinedschad delegierte Diktatur. Darum kritisiere ich sie auch auf schärfste. Gewalt gegen die eigene Bevölkerung und undemokratische Wahlen, sind das schlimmste was eine Stadtführung seinem Volk antun kann.
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03.12.2011, 12:24 #117Nicoletta
AW: Der Iran und die Atombombe
Das ist ja wohl ein kurzsichtiger Trugschluss. Das Machtgefüge im arabisch dominierten bereich des Nahen Ostens wid nicht durch ein paar Atombomben in israelischen Kellern verändert, sondern - wie in Nordafrika erst zu erleben war - daher, dass den Diktatoren dort die ausländische Unterstützung entzogen wurde und weiter wird. Die Regierungsform Diktatur ist gerade in vielen arabsichen Ländern am scheitern - völlig ohne Atombomben von Israel. Und genau vor dem Machtverlust hat der Wahnsinnige von Teheran Angst. Es ist die Angst vor dem neuen Nahen Osten mit frei gewählten Regierungen. Und um das zu verhindern braucht man einen Feind, der gefährlich genug ist um einen innenpolitischen Schulterschluss zu erzwingen; gleichzeitig aber umsichtig genug ist, nicht sofort mit allen Mitteln zuzuschlagen. Und genau diese angeschagene Saite bringt Ahmadinschad nun gerade zum reißen.
Und hier zeigt sich auch die Doppelzüngigkeit der Despoten in diesen islamsichen Ländern: Im Koran gilt die Unterdrückung eines Volkes als eines der schlimmsten Sünden was bisher aber weder Mubarak, Hussein, Assad, Gaddafi oder eben unseren Lieblingsirren nicht davon abgehalten hat dies zu tun.
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03.12.2011, 19:49 #118
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03.12.2011, 21:47 #119Nicoletta
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03.12.2011, 22:00 #120X-A-X
AW: Der Iran und die Atombombe
Deine Statements so wie sie gerade stehen kann ich wirklich nur unterstreichen, ergänzend dazu nur das wenn man eine fremdländische Sprache ins Deutsche übersetzt immer Inhalte und Ausdrücke (außer vielleicht beim Englischen ) umschrieben werden müssen, weil sie so einfach im Deutschen nicht existieren. Mal Abgesehen davon würden Übersetzungen sowieso aber nie 1:1 stimmen und es kommt auch darauf aus welcher Perspektive sie übersetzt wurde. Ich halte übrigens Israel und die USA bei weitem für eine höhere Bedrohung als den Iran für die Welt.
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