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Thema: Der Coronavirus
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02.08.2022, 11:41 #11621vieraeugigerZyklop
Der Coronavirus
Eine Ausrottung des Virus halte ich für ausgeschlossen.
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02.08.2022, 12:38 #11622frable
Der Coronavirus
Ich muss auch sagen, dass ich mich nun nicht für den Rest meines Lebens mit irgendwelchen Einschränkungen leben sehe. Jeder hat inzwischen die Möglichkeit sich impfen zu lassen und kann sich ein wenig mittels FFP2-Masken schützen. Wer das Risiko minimieren möchte, der kann auch weiterhin Großveranstaltungen etc. meiden. Es muss jedoch auch klar sein, dass wir irgendwann wieder zu einer Art Normalität übergehen sollten. Was ich nicht gut fände, wenn man in den essenziell wichtigen Bereichen von der Maskenpflicht absieht. Meiner Meinung nach kann das auch zukünftig beim Arztbesuch sehr gerne so bleiben. Ebenfalls empfände ich die Abschaffung der Isolationspflicht so lange für zu früh. Aber generelle Einschränkungen wie in den vergangenen beiden Jahren, wie bspw. der Verbot von Großveranstaltungen, sehe ich nicht mehr.
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02.08.2022, 13:20 #11623HardAndSoft
Der Coronavirus
Das fühlt sich so ein bisschen an wie "wir werden mit den Zombies leben müssen, denn es ist zu anstrengend etwas dagegen zu unternehmen."
Die auf die Omikron-Variante BA.1 zugeschnittenen Impfstoffe der verschiedenen Hersteller sind noch nicht zugelassen, da ist das Coronavirus längst weiter mutiert. Aktuell dominieren die Subtypen BA.4 und BA.5 das weltweite Infektionsgeschehen – doch die nächste Variante ist bereits im Anmarsch: BA.2.75, ebenfalls ein Omikron-Subtyp, wurde gerade erst in Indien identifiziert und ist bereits in Deutschland angekommen. Was man bisher über BA.2.75 weiß: noch mehr Mutationen, davon acht gegenüber BA.2 am Spike-Protein, möglicherweise noch ansteckender – das Wissenschaftsmagazin „Science.thewire“ schreibt von einem „extrem schnellen Wachstum“.
Zu den Teams, die an universellen Corona-Impfstoffen arbeiten, gehören auch Biontech/Pfizer. Wie die Nachrichtenagentur Reuters berichtet, wollen das Mainzer Unternehmen und sein Partner aus den USA in der zweiten Jahreshälfte damit beginnen, „Impfungen der nächsten Generation, die vor einer Vielzahl von Coronaviren schützen“, an Menschen zu testen.
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02.08.2022, 15:16 #11624Blizzard_Black
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02.08.2022, 16:09 #11625HardAndSoft
Der Coronavirus
Das gehört in dieselbe Kategorie wie "Putin verteidigt die Ukraine gegen Nazis". Wieso stellst Du dich mit Anlauf auf die Seite der Querdeppen? Oder wurden bei Euch zuhause alle Führerbriefe aufgehoben, eingerahmt, und ein kleiner Schrein drumherum gebaut und ein Kerzchen davor gestellt?
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02.08.2022, 17:55 #11626Blizzard_Black
Der Coronavirus
Lol. Es fällt scheinbar nicht jedem hier leicht, diesen sarkastischen Seitenhieb mit den Durchhalteparolen von vor 80 Jahren zu verstehen. Im Übrigen postest du diese Durchhalteparolen auch schon seit mehreren Jahren. Du warst letztes Jahr um diese Zeit ja noch der Meinung, es müsse sich endlich jeder impfen lassen, mit Impfpflicht, und die Impfpatente müssen unbedingt freigegeben werden, dann ist Corona (vielleicht...) endlich ausgerottet - und wenn man dich eines besseren belehrt hat, dass dem nicht so ist, wurde man nach Möglichkeit fast schon in eine gewisse Ecke gedrängt. Jetzt hast du die neue Hoffnung, womit Corona endlich ausgerottet wird (vielleicht...) - und so lange muss die Gesellschaft halt wieder mal Verzicht leisten (Durchhalteparolen wie 44...) - so ist das halt, wenn man mit Corona Neurose lebt.
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02.08.2022, 18:30 #11627HardAndSoft
Der Coronavirus
Du gehörst leider nicht zum Team Wissenschaft, sonst hättest Du nicht solch haltlose Polemik gepostet.
Was Anfang vorigen Jahres Sinn gemacht hätte: Alle durchimpfen und die Impfpatente freigeben, solange die Impfungen noch wirken und das Virus nicht stark mutiert ist.
Was passiert ist: Langsame Impfaktion, keine Freigabe der Patente, und man gab dem Virus genügend Zeit, um durch Mutation die Impfung als beste Waffe zu entschärfen. Genau davor habe ich mehrfach gewarnt.
Leute wie Du ziehen nun aus der Tatsache, dass fast alles in der Bekämpfung des Virus falsch gelaufen ist den Schluss, dass die Massnahmen auch bei richtiger Anwendung nichts gebracht hätten. Und warum ist alles falsch gelaufen? Weil sich Leute wie Du den richtigen Massnahmen in den Weg gestellt haben. Ich erinnere mich noch deutlich an Deine Opposition zur Patentfreigabe.
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02.08.2022, 20:42 #11628Blizzard_Black
Der Coronavirus
Du ignorierst aber ständig, dass es keinen H&S Weltführer gibt, der für die ganze Welt bestimmt, was geschehen muss. International gab es unzählig verschiedene Herangehensweisen zum Corona-Virus, und auch die Impfquote liegt nirgends auf der Welt bei 100% der Bevölkerung. Mutationen also auszuschließen ist, gelinde gesagt, naiv.
Scheinbar gehöre ich einfach zum Team "gesunder Menschenverstand". Aber ich bin ja nicht der erste, der dir erzählt hat, dass er sich komischerweise bei dir immer für völlig gesunden Menschenverstand und Rationalität rechtfertigen müsse.
Auch jetzt geht das Ausland übrigens ganz anders mit Corona um, als hierzulande von unserem Gesundheitsminister und von dir gefordert. Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen ist halt nicht.
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03.08.2022, 00:00 #11629HardAndSoft
Der Coronavirus
Das, was Du gesunden Menschenverstand nennst, ist nichts anderes als Tatsachenleugnung, Wissenschaftsignorierung und allgemeine Verharmlosung.
Und wohin hat uns Dein Weg gebracht? Alle tun so, als wäre Corona vorbei, die Inzidenzen kennt keiner mehr, es gibt Rekord-Personalausfälle, die Krankenhäuser sind am Anschlag, Pflege und Erziehung brechen gerade zusammen (was aufgrund der Sommerferien kaum jemand thematisiert), Ärzte begehen Selbstmord nach Mobbing durch Coronaleugner, und die Wissenschaft warnt vor der nächsten, noch ansteckenderen Variante, die uns im Herbst besucht.
Es geht buchstäblich gerade alles den Bach runter, aber Hauptsache der Urlaubsflieger geht pünktlich. Das ist kein gesunder Menschenverstand, das ist kollektiver Hitzschlag.
Um mal einen der von Dir so geschätzten Vergleiche zur Nazizeit zu bemühen:
Ich habe das Gefühl gerade im Kino einen Schwarzweissfilm zu sehen, und die Filmmusik besteht immer abwechselnd aus "Davon geht die Welt nicht unter" von Zarah Leander und "Das kann doch einen Seemann nicht erschüttern" von Hans Albers.
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03.08.2022, 01:48 #11630Blizzard_Black
Der Coronavirus
Das selbe wäre es bei Corona doch auch. Wie viele neue Mutationen, die unglaublich gefährlich sind, haben sich denn in Deutschland entwickelt? Also über Jahre haben wir nicht die Kapazität, ganze Branchen künstlich am Leben zu halten, die alle nur 2 Monate im Jahr aufmachen dürfen, wenn überhaupt. Das ist Verschwendung von Ressourcen.
Und das Ausland scheißt sich aktuell um Corona in großen Teilen überhaupt nichts mehr. Da brauch ich noch nichtmal mehr weit raus in die Welt gehen, sondern da reicht schon der Blick nach Frankreich, Österreich und Dänemark, um festzustellen, dass sich keine Sau für den deutschen Sonderweg interessiert, man ihm auf der Welt höchstens mit Kopfschütteln begegnet.
Immerhin sind wir uns in einem einig - nämlich, dass Deutschland den Bach runter geht. Die Gründe dafür siehst du aber völlig anders, als ich.
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03.08.2022, 20:33 #11631Magisk
Der Coronavirus
Es muss halt einen Mittelweg geben, denke ich. An einen solchen habe ich mich über die letzten beiden Jahre oder fast schon zweieinhalb Jahre auch gewöhnt. Aber ich merke auch, dass ich in bestimmten Punkten an eine gewisse Grenze gerate. Nicht in der Größe oder der Ausprägung, dass ich deswegen jetzt Stunk machen würde, aber insofern, als dass ich meine persönlichen Optionen einfach offener betrachten muss, als ich mir dies letztes Jahr ausgemalt hatte. Wie ich an anderer Stelle schon einmal geschrieben hatte, ist mein Betrieb sehr vorsichtig im Umgang mit der noch andauernden und gewiss nicht beendeten Pandemie. Das bedeutet auch, dass die Arbeit - die sich im Falle der IT halt sehr gut remote erledigen lässt - extrem stark ausgelagert wurde. Im Gegensatz zu vielen anderen Betrieben änderte sich daran im März nach dem Auslaufen der vom Staat verhängten Notlage nicht wirklich vieles, das Zukunftskonzept des Betriebes sieht eine Rückkehr der Mitarbeitenden zu einem Satz von 20% ihrer Nettoarbeitszeit im Monat als den nächsten Schritt, wobei eine Doppelbelegung von Büros vermieden werden sollte. Also heißt es, entweder ohne Kollegen Zuhause sitzen und von dort arbeiten, oder alleine im Büro schimmeln und dort arbeiten. Von der Vorstellung - und Hoffnung, das sollte an dem Punkt bekräftigt sein - irgendwann endlich wieder mit Kollegen vor Ort zusammen zu arbeiten und nicht nur in Chats und in gelegentlichen Zoom-Calls mit ihnen zu reden, wurde also rein gar nichts realisiert. Und so sehr ich mich auch Stück für Stück an die Arbeit von Zuhause gewöhnt habe, fehlt mir einfach der Einsatz vor Ort und die Ungebundenheit von Gesprächen an gesetzte Termine, die Lockerheit des Arbeitens in einem gemeinsamen Büro, wo nicht jedes Gespräch 100% kontextsensitiv zur Arbeit stehen muss.
Das ist nur ein persönliches Beispiel. Klar, verstehe ich den Gedanken hinter den Maßnahmen, die damit in Verbindung stehen und halte diese auch für absolut nachvollziehbar und richtig, doch möchte ich eines Tages auch wieder dahin zurückkehren, das Erlebnis von Teamarbeit und Gruppenkohäsion bei der Arbeit zu erleben, wegen dem mir der Job zuvor so viel Spaß gemacht hatte. Und wenn dies durch den schier endlosen Verlauf der Pandemie - die ich nicht leugne und durchaus wahrnehme - bei meinem aktuellen Arbeitgeber verwehrt wird, muss ich mir eben einen anderen suchen, der etwas lockerer damit umzugehen weiß.
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03.08.2022, 22:30 #11632HardAndSoft
Der Coronavirus
Ich habe geschrieben:
Du machst daraus:
Wir können uns natürlich alle über Jahre einsperren und Veranstaltungen, Vereine, Vereinssport, Tourismus und der gesamten Gastro- und Eventbranche den Todesstoß geben in Deutschland
Und die Argumentation "Aber die anderen machen doch auch nichts" ist ziemlich kindisch angesichts globaler Probleme. Jeder kehrt vor seiner eigenen Haustür, anders kann es nicht funktionieren.
Das mit dem "deutschen Sonderweg" musst Du mir aber erklären. Wo gibt es denn noch irgendwelche Corona-Einschränkungen? Ist der "deutsche Sonderweg" für Dich, dass man in Bus und Bahn Maske aufbehalten muss? Mehr Einschränkungen gibt es nämlich nicht mehr.
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04.08.2022, 10:59 #11633ZhaoYun
Der Coronavirus
2 Monate ist doch etwas übertrieben.
Und wiedermal müssen wir an die Varianten erinnern.
Bei gefühlt jeder 2. Kritik werden die Maßnahmen von 2 Jahren erwähnt, aber die Omikron Variante als Ausgangspunkt genutzt.
Wäre Omikron so tödlich wie der Ursprung, Alpha oder Delta gewesen, würde diese Diskussion nicht stattfinden.
Im ersten Winter starben sehr viel mehr Menschen an Corona als bei Omikron, obwohl es wesentlich weiterbreitet gewesen ist.
Dieser kleine Fakt ist es, der eine Anpassung dieser Kritik erfordert.
Und Omikron letztes Jahr.
Es war neu, man wußte kaum was und nun wird es so dargestellt, als ob alle karten auf dem Tisch lagen.
Sehr häufig wird diese Kritik ,dieser Aussage gerecht.
Gastronomie und Kultur sollten offenbleiben, aber mit Maßnahmen. Maskenpflicht minimum Abstandspflicht und Begrenzte Besucher anzahl als Maximum.
Vielleicht in sensiblen Bereichen eine G regel! NUR GETESTET (Kein genesen oder geimpft)
Möglichst effektiver schutz bei möglichst geringen Einschränkungen.
Und da ist die Maske der Mittelweg!
Alles auf aber mit Maske.
Da kann jeder das machen was er will und muss auf nix verzichten.
Für mich hört sich dass nach einem vernünftigen Kompromiss an. Dann legt man einen wissenschaftlichen Zielwert fest, wann diese Pflichtnotwendig ist und qb wann sie keinen sinn ergibt. Qm besten Städtisch begrenzt. In Hotspots entsprechende Massnahmen und in den Gebieten mit geringen Zahlen kleine oder sogar keine Beschränkungen.
So stelle ich mir eine gut Corona Politik vor. Angemessen und Optimiert.
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04.08.2022, 19:26 #11634Jonny Knox
Der Coronavirus
Diese Einschätzung hat sich nun übrigens auch durch eine auf Wunsch der Familie des Opfers durchgeführten Obduktion bestätigt. Unmittelbares Fremdverschulden ist quasi ausgeschlossen, ein Selbstmord gilt als gesichert.
https://www.spiegel.de/panorama/just...5-3ccb19e5b43b
Nach dem Tod der österreichischen Ärztin Lisa-Maria Kellermayr ist ihre Leiche nun doch obduziert worden. Die Obduktion sei auf Wunsch der Angehörigen erfolgt, sagte ein Justizsprecher nach Angaben der österreichischen Nachrichtenagentur APA. Kellermayr war von Gegnern der Coronamaßnahmen bedroht worden.
Das vorläufige Obduktionsergebnis habe einen Suizid bestätigt, teilte die Staatsanwaltschaft Wels mit. »Insbesondere sind keine Hinweise auf eine Einwirkung von Dritter Hand zu Tage getreten.«
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04.08.2022, 23:27 #11635HardAndSoft
Der Coronavirus
Am Montag geht in NRW wieder die Schule los. NRW ist dieses Jahr das erste Bundesland, in dem die Sommerferien enden.
Im Mai wurde die neue Landesregierung gewählt. Schulministerin Gebauer (FDP) und die gesamte FDP wurden dabei vor allem wegen der katastrophalen Schulpolitik aus dem Amt gejagt. Seitdem gibt es eine schwarzgrüne Koalition in NRW. Wie hat die neue Schulministerin Feller (CDU) die Sommerferien genutzt? Wurden endlich die dringend notwendigen Luftfilter installiert oder zumindest bestellt, damit die Schüler im Winter nicht mehr frieren müssen?
Nö.
Das Ministerium wärmt zum Schulbeginn die alten FDP-Sprüche von Selbstschutz und Eigenverantworung wieder auf.
Es soll fleissig gelüftet werden (was auch angesichts der Energiekrise unverantwortlich ist), und das Ministerium "empfiehlt" den Schülern, Maske zu tragen. Zu einer Pflicht will man sich auch angesichts hoher Inzidenzen nicht durchringen.
Die Coronatests in Schulen werden weitgehend abgeschafft - fast so, als wolle man gar nicht wissen was das Virus gerade tut. Stattdessen sollen sich Schüler mit Symptomen zuhause selbst einem Schnelltest unterziehen. Was Manipulationen Tür und Tor öffnet, weil viele Eltern beruflich so eingespannt sind, dass sie gar keine Wahl haben als ihr Kind auch mit Infektion zur Schule zu schicken. Das ist gelebte Eigenverantwortung: Eltern entscheiden, ob sie ihr Kind in der Schule andere Kinder anstecken lassen. Und die Ansteckungsopfer haben keine Möglichkeit, das zu verhindern, weil es keine Maskenpflicht gibt und die hochinfektiöse Rotze von Paula oder Klaas zehn Meter weit ins Klassenzimmer fliegt.
https://rp-online.de/nrw/panorama/nr...n_aid-73670255
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05.08.2022, 14:19 #11636Magisk
Der Coronavirus
Eine aktive Einwirkung eines Dritten bei der Herbeiführung des Todes wäre ja für die Polizei eventuell sogar noch ein Ansatz gewesen, wirklich mal zu ermitteln. Alle anderen Einwirkungen darauf, wie Frau Dr. Kellermayr in diese missliche Lage manövriert wurde, ignoriert die Polizei ja gekonnt und penetrant oder blendet diese einfach aus, um ihre eigene Mitschuld am Ableben der Ärztin nicht eingestehen zu müssen...
Würde jetzt lügen, wenn ich sagen würde, ich hätte jetzt, vor einem Jahr oder im Verlauf der nächsten drei Jahre etwas anderes erwartet. Egal wie sinnvoll oder mitunter auch notwendig, werden solche Maßnahmen einfach schon allein aufgrund des Kostenfaktors nicht angegangen. Ist ja nicht so, als ob das Schulsystem schon weit vor Corona einige Ansatzpunkte gehabt hätte, an denen man hätte arbeiten müssen, was aber genauso einfach aufgeschoben und nie angegangen wurde. Beispielsweise den Lehrerberuf eventuell ein wenig attraktiver zu machen, um damit dazu beizutragen, dass der Nachwuchs dahingehend ansteigt und man in Zukunft kleinere Lerngruppen bilden könnte, als 32-köpfige Klassen, in denen keinerlei Raum dafür da ist, Schüler:innen auch individuell zu fördern und zu begleiten. Und an diesen Problemen krankt das Schulsystem in Deutschland schon seit mindestens fünfzehn bis zwanzig Jahren, ohne wirkliche Gegenmaßnahme der Politik. Wer entsprechend erwartet hat, dass die Politik auf die Herausforderungen durch Corona in den Schulen überhaupt reagieren würde, dem unterstelle ich einfach mal eine Spur Naivität oder schlicht die Neigung, zu sehr das Gute in Menschen zu sehen. Ist nicht böse gemeint.
Das Ministerium wärmt zum Schulbeginn die alten FDP-Sprüche von Selbstschutz und Eigenverantworung wieder auf.
Es soll fleissig gelüftet werden (was auch angesichts der Energiekrise unverantwortlich ist), und das Ministerium "empfiehlt" den Schülern, Maske zu tragen. Zu einer Pflicht will man sich auch angesichts hoher Inzidenzen nicht durchringen.
Die Coronatests in Schulen werden weitgehend abgeschafft - fast so, als wolle man gar nicht wissen was das Virus gerade tut. Stattdessen sollen sich Schüler mit Symptomen zuhause selbst einem Schnelltest unterziehen. Was Manipulationen Tür und Tor öffnet, weil viele Eltern beruflich so eingespannt sind, dass sie gar keine Wahl haben als ihr Kind auch mit Infektion zur Schule zu schicken. Das ist gelebte Eigenverantwortung: Eltern entscheiden, ob sie ihr Kind in der Schule andere Kinder anstecken lassen. Und die Ansteckungsopfer haben keine Möglichkeit, das zu verhindern, weil es keine Maskenpflicht gibt und die hochinfektiöse Rotze von Paula oder Klaas zehn Meter weit ins Klassenzimmer fliegt.
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05.08.2022, 14:25 #11637HardAndSoft
Der Coronavirus
Die Schweden, die gerne von Schwurblern als Musterbeispiel für ein Land ohne Corona-Massnahmen genannt werden, rudern gerade volle Kraft zurück.
Nachdem sich die Hospitalisierungen und die Personalausfälle wegen Covid vervielfacht haben, werden im Gesundheitswesen wieder weitreichende Masken- und Distanzierungs-/Isolationspflichten eingeführt.
https://www.vk.se/2022-07-14/besoksr...ter-pa-sjukhus
https://mobile.twitter.com/dm_ms/sta...90918642638848
Den von Maskengegnern gern behaupteten "deutschen Sonderweg" gibt es übrigens nicht. Die meisten europäischen Länder haben Maskenpflichten im öffentlichen Gesundheits- und Verkehrswesen.
Hier hat sich jemand mal die Mühe gemacht, die Angaben des Auswärtigen Amtes zu Maskenpflichten zusammen zu stellen.
https://mobile.twitter.com/wenig_wor...99238941528065
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05.08.2022, 15:00 #11638Magisk
Der Coronavirus
Es ist aber glaube ich kein Geheimnis, dass die Schweden über eine recht lange Zeit einen sehr freizügigen Weg in Sachen Corona-Maßnahmen gefahren sind, oder? So zum Beispiel auch schon letztes Jahr, noch bevor eine ähnliche Thematik sich auch in Großbritanien aufgetan hatte, wo die Zahlen während der EM unglaublich in die Höhe geschossen sind, das Land der Bevölkerung aber dennoch die größtmöglichen Freiheiten zum damaligen Zeitpunkt ermöglicht hatte. Daher mag es unter den benannten "Schwurblern" - ich versuche mich von dem Begriff und einigen ähnlichen Konsorten ja möglichst fern zu halten eigentlich, aber gemäß eines Zitates komme ich hier nicht darum herum - ein Musterbeispiel sein, aber auch ich, ohne mich zu dieser Bevölkerungsgruppe zu zählen, habe lange Zeit Schweden damit verbunden, recht nachlässig mit Einschränkungen umzugehen, eben gerade im Jahr 2021.
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05.08.2022, 15:11 #11639ZhaoYun
Der Coronavirus
Tja, Bayern sieht das Offenbar anders als Österreich.
Respekt!
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05.08.2022, 15:19 #11640HardAndSoft
Der Coronavirus
Im Bericht steht, dass die Staatsanwaltschaft im österreichischen Wels "den Hinweis auf den Tatverdächtigen " gegeben habe. Auf Deutsch: Die Österreicher haben in Bayern um Amtshilfe bei der Festnahme gebeten. Da ist also nichts, was Bayern aus eigenem Antrieb gemacht hätte.
Tragisch nur, dass die österreichische Staatsanwaltschaft die Ärztin erst im Tode ernst nimmt...
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