Thema: Der Coronavirus

Du sprichst von falschen Positivmeldungen, die bestenfalls einen kleinen Prozentsatz aus machen während das Virus täglich Vierstellige Todesopfer fordert?

Von mir aus sind ca. 220 Meldungen falsch und die Dunkelziffer bei 5-10. Das ändert nicht das geringste daran, dass seit Anfang des Monats ca. 10.000 gestorben sind.

https://www.focus.de/gesundheit/news..._12863621.html

Forscher finden heraus warum einige Menschen kaum Symptome haben, dafür aber Neurologische Schäden nach einer Corona Infektion erleiden. In Nervenwasser finden sie eine geschwächte Immunantwort des Nervensystems.

Jonny Knox

Wer hat übrigens doch gleich vor ein paar Tagen den Provinzpolitiker kritisiert, der meinte, man solle Handy-Ortungsdaten zur Einhaltung der 15km-Regel heranziehen...?

das war ich und kritisiere ich auch weiterhin. Bruch mit allen Grundrechten lautet wohl das neue Ziel.

War nur eine Idee wie man es umsetzen kann.

Bin selbst davon nicht begeistert.

Allerdings ist es ja nicht so als wären wir nicht Gläsern "Vorratsdatenspeicherung " hust".

ZhaoYun

War nur eine Idee wie man es umsetzen kann.

Bin selbst davon nicht begeistert.

Allerdings ist es ja nicht so als wären wir nicht Gläsern "Vorratsdatenspeicherung " hust".

Das denke ich mir halt auch immer. Ich kann es ja irgendwie verstehen das man davor Angst hat, von der Regierung überwacht zu werden, doch da sollte man halt auch mal bedenken, was man alles in Social Media tippt.

Eine Frage an die Bayern unter uns:

Innerhalb von Bayern gilt die Regel von 15 Kilometern bei einer Inzidenz von 200+ Fällen. Wie ist das denn, wenn ich aus einem anderen Bundesland für einen Tag nach Bayern möchte? Gelten diese Vorschriften dann auch für mich? Sprich wenn in meiner Heimat (z.B. in Stuttgart) eine Inzidenz von 208 vorliegt, darf ich nicht nach Bayern?
Habe die FAQ gelesen und soweit verstanden, dass man innerhalb von Bayern reisen kann, solange man nicht aus einem LK mit einer Inzidenz von 200+ kommt aber wie das ist, wenn man aus einem anderen BL kommt, ging für mich nicht eindeutig hervor.

https://www.gesetze-bayern.de/Conten...yIfSMV_11/true

(1) 1Wird in einem Landkreis oder einer kreisfreien Stadt der nach § 28a Abs. 3 Satz 12 IfSG bestimmte Inzidenzwert von 200 Neuinfektionen mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 je 100 000 Einwohner innerhalb von sieben Tagen überschritten, so sind unbeschadet der §§ 2 und 3 touristische Tagesausflüge für Personen, die in dem betreffenden Landkreis oder der betreffenden kreisfreien Stadt wohnen, über einen Umkreis von 15 km um die Wohnortgemeinde hinaus untersagt. 2Die zuständige Kreisverwaltungsbehörde hat die Überschreitung des Inzidenzwertes nach Satz 1 ortsüblich bekanntzumachen. 3Sie kann das Außerkrafttreten der Regelungen nach Satz 1 anordnen, wenn der in Satz 1 bestimmte Inzidenzwert seit mindestens sieben Tagen in Folge unterschritten worden ist. 4Im Fall des Satz 1 können die zuständigen Kreisverwaltungsbehörden der betroffenen Landkreise oder kreisfreien Städte ferner anordnen, dass touristische Tagesausflüge in den Landkreis oder die kreisfreie Stadt untersagt sind.

D.h. der 15 km Radius gilt eindeutig nur für im Kreis wohnhafte Personen. Ggf. Kann aber auch die Einreise von außerhalb in den betroffenen Landkreis untersagt sind.

Interessant finde ich ja, dasss ausdrücklich nur touristische Tagesausflüge verboten sind. D.h. einkaufen, Freund(in) besuchen etc., Was man kaum als touristischen Tagesausflug bezeichnen kann, sind weiterhin erlaubt?

Jonny Knox

https://www.gesetze-bayern.de/Conten...yIfSMV_11/true

D.h. der 15 km Radius gilt eindeutig nur für im Kreis wohnhafte Personen. Ggf. Kann aber auch die Einreise von außerhalb in den betroffenen Landkreis untersagt sind.

Interessant finde ich ja, dasss ausdrücklich nur touristische Tagesausflüge verboten sind. D.h. einkaufen, Freund(in) besuchen etc., Was man kaum als touristischen Tagesausflug bezeichnen kann, sind weiterhin erlaubt?

Naja, wo ist das genau definiert? Ich lese hier keine klare Definition. Wenn ich zu meiner Freundin fahre und hier nicht gemeldet bin an dieser Adresse, ist es ein Tagesauflug. Ab wann ist es dann ein touristischer Tagesausflug? Wenn ich mit meiner Freundin irgendwo hinfahre zum Wandern, dann ist es laut Definition ja ein touristischer Tagesausflug. Wenn ich zu meiner Freundin fahre und spazieren gehe in der Innenstadt - wo ist da der Definitionsunterschied? Das ist ebenso ein "touristischer Tagesausflug".
Das Ganze ist doch so wischiwaschi deklariert, dass man jedem einen Strick draus machen kann, wenn einem die Nase nicht gefällt.

Blizzard_Black

Naja, wo ist das genau definiert? Ich lese hier keine klare Definition.

Da kann ich helfen:
Es gibt eine europäische Verordnung über die Tourismusstatistik. Die beinhaltet die juristische Definition von Tourismus:

„Tourismus“ die Tätigkeit von Personen, die zu einem Hauptreiseziel außerhalb ihrer gewohnten Umgebung reisen und sich dort weniger als ein Jahr lang zu einem beliebigen Hauptzweck, darunter Geschäft, Urlaub oder ein sonstiger persönlicher Grund, der ein anderer ist als die Beschäftigung bei einer an dem besuchten Ort ansässigen Einheit, aufhalten;

„Tagesausflüge“ Ausflüge ohne Übernachtung, die von Inländern außerhalb ihrer gewohnten Umgebung und vom gewöhnlichen Wohnort aus angetreten werden.

Tourismus ist also alles, wo Du nicht dauerhaft wohnst oder arbeitest, Dich aber trotzdem zweckgebunden eine Weile aufhältst.
Damit ist auch der Besuch bei Deiner Freundin (verbotener) Tourismus. Vorausgesetzt, Bayern liegt in Europa.
Das macht ja auch Sinn, denn ob Du Deine Freundin oder jemand anderen in dem besuchten Landkreis ansteckst, ist den Viren relativ egal. Kein Tourismus wäre z.B., wenn Du auf dem Weg zur Arbeit an der Tanke in der Nachbarstadt hältst, denn die Tanke ist kein Hauptreiseziel.

Jonny Knox

Interessant finde ich ja, dasss ausdrücklich nur touristische Tagesausflüge verboten sind. D.h. einkaufen, Freund(in) besuchen etc., Was man kaum als touristischen Tagesausflug bezeichnen kann, sind weiterhin erlaubt?

Das sind u.U. auch touristische Tagesausflüge.

Quelle: https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...x%3A32011R0692

HardAndSoft

Da kann ich helfen:
Es gibt eine europäische Verordnung über die Tourismusstatistik. Die beinhaltet die juristische Definition von Tourismus:


Tourismus ist also alles, wo Du nicht dauerhaft wohnst oder arbeitest, Dich aber trotzdem zweckgebunden eine Weile aufhältst.
Damit ist auch der Besuch bei Deiner Freundin Tourismus. Vorausgesetzt, Bayern liegt in Europa.
Kein Tourismus wäre z.B., wenn Du auf dem Weg zur Arbeit an der Tanke in der Nachbarstadt hältst, denn die Tanke ist kein Hauptreiseziel.

Quelle: https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...x%3A32011R0692

Das ist eine sehr gute Übersicht. Trotzdem auch hier wieder - meiner Meinung - wischiwaschi - meine Freundin ist für mich nämlich durchaus eine "gewohnte Umgebung".

Blizzard_Black

Das ist eine sehr gute Übersicht. Trotzdem auch hier wieder - meiner Meinung - wischiwaschi - meine Freundin ist für mich nämlich durchaus eine "gewohnte Umgebung".

Auch das ist in der EU-Verordnung definiert:

„gewohnte Umgebung“ das — nicht unbedingt zusammenhängende — geografische Gebiet, in dem sich jemand im täglichen Leben bewegt und das anhand der folgenden Kriterien bestimmt wird: Überschreiten von Verwaltungsgrenzen oder Entfernung vom gewöhnlichen Wohnort, Dauer, Häufigkeit und Zweck des Besuchs;

Ab der Stelle scheint es bei Freundin oder Angehörigen tatsächlich Abwägungssache zu sein.

Blizzard_Black

Naja, wo ist das genau definiert? Ich lese hier keine klare Definition. Wenn ich zu meiner Freundin fahre und hier nicht gemeldet bin an dieser Adresse, ist es ein Tagesauflug. Ab wann ist es dann ein touristischer Tagesausflug? Wenn ich mit meiner Freundin irgendwo hinfahre zum Wandern, dann ist es laut Definition ja ein touristischer Tagesausflug. Wenn ich zu meiner Freundin fahre und spazieren gehe in der Innenstadt - wo ist da der Definitionsunterschied? Das ist ebenso ein "touristischer Tagesausflug".
Das Ganze ist doch so wischiwaschi deklariert, dass man jedem einen Strick draus machen kann, wenn einem die Nase nicht gefällt.

Der in Paragraph 25 erwähnte Paragraph 2, der ja auch bei Inzidenzien über 200 weiterhin gilt, sagt aber u.a. aus:

1Das Verlassen der Wohnung ist nur bei Vorliegen triftiger Gründe erlaubt. 2Triftige Gründe im Sinne des Satzes 1 sind insbesondere:
[...]
6. der Besuch bei Ehegatten, Lebenspartnern, Partnern einer nichtehelichen Lebensgemeinschaft, Alten, Kranken oder Menschen mit Einschränkungen unter Beachtung der Kontaktbeschränkung nach § 4,

Und eine "nichteheliche Lebensgemeinschaft" wäre dann eben der/die amuröse Freund(in).
Insofern ist es halt doch geregelt.

TheBRS

Eine Frage an die Bayern unter uns:

Innerhalb von Bayern gilt die Regel von 15 Kilometern bei einer Inzidenz von 200+ Fällen. Wie ist das denn, wenn ich aus einem anderen Bundesland für einen Tag nach Bayern möchte? Gelten diese Vorschriften dann auch für mich? Sprich wenn in meiner Heimat (z.B. in Stuttgart) eine Inzidenz von 208 vorliegt, darf ich nicht nach Bayern?
Habe die FAQ gelesen und soweit verstanden, dass man innerhalb von Bayern reisen kann, solange man nicht aus einem LK mit einer Inzidenz von 200+ kommt aber wie das ist, wenn man aus einem anderen BL kommt, ging für mich nicht eindeutig hervor.

Was ich am heutigen Tage gelernt habe: Interessiert niemanden. War echt einiges los, gefühlt aus jedem Landkreis im Süden Deutschlands.

Tja wer weiß wie lange noch.

Hört sich alles nach dem Hardcore Lockdown an. Wäre schöner wenn der aktuelle endlich wirken würde.

ZhaoYun

Tja wer weiß wie lange noch.

Hört sich alles nach dem Hardcore Lockdown an. Wäre schöner wenn der aktuelle endlich wirken würde.

Hier wirkt der extrem gut. Sind nur noch bei einer Inzidenz von 102. Wir waren vor ein paar Wochen bei knapp 300 und sind von Anfang an (seit März 2020) durchgängig ein Hotspot. Auch die Todesfälle sind vergleichsweise nicht rapide hochgegangen. Es ist schon weird, mal nicht der Negativrekordhalter Deutschlands zu sein. :-D

Wäre es bei uns allem so wie bei euch, dann könnte man auf Normalität hoffen, aber vor der Impfung oder guten Medikamenten gegen Corona, ist daran nicht zu denken.

In Wien sind schon 17% der neuen Infektionen auf einen mutierten Virusstamm zurückzuführen (England oder Südafrika).
https://www.diepresse.com/5923684/me...wn-geht-weiter

Laut Austria Presse Agentur zeigten die ersten Ergebnisse einer Stichprobe von 83 positiven PCR-Tests in Wien bei 14 Proben die für das britische Virus typische Mutation. Damit waren 17 Prozent der analysierten positiven Fälle von der Mutation betroffen. Durchgeführt wurde die spezifische PCR-Analyse an der MedUni Wien. Ausständig ist noch die Vollsequenzierung: Diese soll klären, ob es sich tatsächlich um die Briten-Variante oder jene aus Südafrika handelt.

Währenddessen haben heute Mal wieder ein paar tausend Idioten ungehindert gegen jedes Abstands- und Maskengebot verstoßen.
https://wien.orf.at/stories/3085165/
Unter anderem wieder die offenbar gerade in Wien seltsamerweise stets bei solchen "Protesten" mtmischenden Neonazis und Rechtsextremisten

Unter den Demonstrierenden war auch der ehemalige Vizekanzler Heinz-Christian Strache sowie laut Innenministerium Vertreter der Identitären und Staatsverweiger. Polizeikreise bestätigten der APA, dass der Sprecher der rechtsextremen Identitären, Martin Sellner, auf der Demo war. Aus Polizeikreisen erfuhr die APA auch, dass der mehrfach verurteilte Neonazi Gottfried Küssel mit zwei Bussen voller Gesinnungsgenossen aus dem Raum Oberwart und alten Mitstreitern aus Zeiten der verbotenen Volkstreuen außerparlamentarischen Opposition (VAPO) aus dem Langenloiser Raum bei der Demo war.

Es gibt demnach laut Erkenntnissen von Verfassungsschützern starke Hinweise darauf, dass Küssel Kader aus VAPO-Zeiten wieder um sich scharen will. Die VAPO war eine 1986 gegründete militante neonazistische Gruppe, die laut Dokumentationsarchiv des Österreichischen Widerstandes nie als Partei oder Verein konstituiert war. Küssel war ihr Vorsitzender, die VAPO wurde Mitte der 1990er-Jahre zerschlagen.

Ein kleines Update. Ich habe den 1. Shot der Impfung gut vertragen, bis auf die typischen leichten Schmerzen im Schultermuskel für einen Tag keine Probleme. Noch wächst mir auch kein dritter Arm oder so
War doch leicht besorgt aufgrund des Nebenwirkungsprofils des Moderna Impfstoffs, da wird Kopfschmerzen, Abgeschlagenheit, Schüttelfrost und Schlafstörungen bei über 50% der Probanden beschrieben, das ist aber weder bei mir noch in meinem Kollegium aufgetreten. An sich soll das aber auch eher nach der 2. Dosis auftreten, warten wir mal ab.

Der wirklich sehr gute Corona-Experte Dr. Wolfgang Wodarg hat gestern übrigens sein detailliertes, wissenschaftliches Konzept vorgestellt, mit dem nicht nur das Virus besiegt werden kann, sondern auch alle Maßnahmen quasi sofort beendet werden könnten. Man sollte sich zum Durchlesen der noch nicht gepeerreviewten Einlassungen jedoch etwas Zeit nehmen, da diese für Laien unter Umständen auch nicht in Gänze verständlich sind, ohne dass man ein paar medizinische Fachbegriffe nachschlägt.

Spoiler öffnen

https://mobile.twitter.com/wodarg/st...47826928148484

Jonny Knox

Der wirklich sehr gute Corona-Experte Dr. Wolfgang Wodarg hat gestern übrigens sein detailliertes, wissenschaftliches Konzept vorgestellt, mit dem nicht nur das Virus besiegt werden kann, sondern auch alle Maßnahmen quasi sofort beendet werden könnten. Man sollte sich zum Durchlesen der noch nicht gepeerreviewten Einlassungen jedoch etwas Zeit nehmen, da diese für Laien unter Umständen auch nicht in Gänze verständlich sind, ohne dass man ein paar medizinische Fachbegriffe nachschlägt.

Spoiler öffnen

https://mobile.twitter.com/wodarg/st...47826928148484

Wenn wir jetzt noch aufhören an den Kassen das Geld zu zählen, hätte wir auch quasi die Armut in Deutschland und ggf. auf der Welt besiegt. GEIL!

TheBRS

Was ich am heutigen Tage gelernt habe: Interessiert niemanden. War echt einiges los, gefühlt aus jedem Landkreis im Süden Deutschlands.

Das Problem an solchen Regelungen ist ja, dass es einfach keinen Sinn macht, sofern ich sie nicht kontrollieren und sanktionieren kann. Das finde ich auch zunehmend fragwürdig . Schließlich werden die Regeln verschärft, weil sich einige wenige nicht daran halten. Ein Großteil bekommt es ja hin. Diese wenigen werden sich auch an die verschärften Regeln nicht halten. Genau hier liegt aus meiner Sicht das Problem. Somit wird es für die, die wollen das der Mist endet und sich daran halten, immer schlimmer, während die Ignoranten weiter machen wie bisher. Da muss sich die Politik deutlich hinterfragen und ggf. andere Regelungen finden...! Mir würden da auf der schnelle viele einfallen, da muss ich nur ein Blick auf die "Influencer" auf Instagram werfen .