Thema: Der Coronavirus

Silent Samus

Wer von euch wird sich denn zuerst impfen lassen?

Wir würden warten, da wir:

a: keiner Risikogruppe angehören
b: körperlich in bester Verfassung sind
c: vom Alter her im Mittelfeld liegen
d: Impfstoff Bestände lieber denen überlassen, die sie nötiger brauchen

Und wenn dann alle Pflegemenschen, Lehrer, Ärzte und Bundestagsabgeordneten (!) geimpft wurden und keiner von denen aufgrund von Langzeitfolgen abgenippelt ist, dann machen wir das auch :-) Nein, nein... Auf Grippeimpfungen verzichten wir auch, wenn der Impfstoff knapp ist. Sollte alles im Lot sein, werden wir es in jedem Fall auch tun, denn man ist ja auch mit Risikogruppen in Kontakt. Meines Wissen nach benötigt man übrigens nicht 50% der Bevölkerung um eine flächendeckende Wirkung zu erreichen, sondern 70%.

Ich würde mich auch nicht sofort impfen lassen. Das dürfen gerne erstmal andere austesten.

Grundsätzlich finde ich impfen gut und wichtig. Aber nicht bei einem Impfstoff, der in einer Nacht- und Nebel-Aktion entwickelt wurde und noch kaum getestet ist. Das geht mir alles zu schnell.

Für mich ist das eine Risiko-Nutzen-Abwägung. Ich möchte auch kein Corona bekommen - aber ich gehöre keiner Risikogruppe an, habe wenig mit Risikogruppen zutun und deshalb gute Chancen auf einen milden Verlauf, sollte es doch passieren. Von daher sehe ich es momentan als größeres Risiko, mir irgendeinen kaum getesteten Stoff spritzen zu lassen, von dem man noch gar nicht weiß, was er langfristig im Körper anrichtet. Da warte ich doch besser erstmal.

vieraeugigerZyklop

@True Value

Bei den Grippetoten darfst du nicht vergessen, dass es Hochrechnungen sind. Nachweislich sind zb im Jahr 2017/18 ca 3000 Menschen daran verstorben. Covid 19 wiederrum wurde nachgewiesen.

Das Corona gefährlicher ist als die Grippe ist uns denke ich allen bewusst, man muss nur mal in die USA schauen. Dennoch bleiben meine Bedenken zur Impfung, die ich in meinem letzten Beitrag genannt habe bestehen. Das letzte was wir jetzt brauchen ist voreilig einen Impfstoff via Impfpflicht in 82 Millionen Menschen zu jagen und am Ende ist dieser nicht wirksam oder noch schlimmer, sorgt für Langzeitschäden.

TrueValue

Das letzte was wir jetzt brauchen ist voreilig einen Impfstoff via Impfpflicht in 82 Millionen Menschen zu jagen und am Ende ist dieser nicht wirksam oder noch schlimmer, sorgt für Langzeitschäden.

Ich sehs kommen, die renitenten Opas gehen "sicher nicht zum Arzt", während die brave MaiLab-Jugend beim Doc Schlange steht

TrueValue

Das Corona gefährlicher ist als die Grippe ist uns denke ich allen bewusst, man muss nur mal in die USA schauen. Dennoch bleiben meine Bedenken zur Impfung, die ich in meinem letzten Beitrag genannt habe bestehen. Das letzte was wir jetzt brauchen ist voreilig einen Impfstoff via Impfpflicht in 82 Millionen Menschen zu jagen und am Ende ist dieser nicht wirksam oder noch schlimmer, sorgt für Langzeitschäden.

Deine Bedenken verstehe ich und teile sie auch in manchen Teilen. Ich werde mich schon allein deswegen impfen lassen weil man ja auch Kontakt mit Risikogruppen hat ( der Opa meiner Frau wäre zb jemand ) aber ich warte auch erste Ergebnisse ab bzw ist es wichtiger erstmal Gruppen zu impfen die generell einem höheren Ansteckungsrisiko ausgesetzt sind.

Ich würde mich auch nicht sofort impfen lassen, aus den ähnlichen Gründen die TrueValue bereits aufgeführt hat.

Impfen ist eine gute und wichtige Sache und ich würde mich auch impfen lassen - nur nicht sofort. Ich bin da auch etwas vorsichtig hinsichtlich der Verträglichkeit bzw. möglichen Folgeschäden.

Und aus Erfahrung kann ich sagen, dass mein Körper auf gewisse Dinge sehr empfindlich reagiert. Bei Psychopharmaka, die ich einnehmen muss, habe ich schon das Gefühl, dass Ärzte teilweise keine Ahnung haben wie die so wirken können. Bei mir wurde teilweise schon wild durchprobiert mit den heftigsten Nebenwirkungen und auch Folgeerscheinungen, die zum Glück wieder abgeklungen sind. Aber seitdem bin ich in solchen Belangen ziemlich vorsichtig geworden.

Impfen lassen bei dem keiner und niemand (jetziger stand) sagen kann ob es wirklich 100% wirkt + ob es irgendwelche (Langzeit)Folgeschäden gibt? Nope zumindest nicht die nächsten 5-10 Jahre danach wohl auch nicht mehr (Mal schauen wie lange das Impfen wirklich "freiwillig" bleibt^^)

"Impfen ist gut und wichtig, aber bitte nicht bei mir." Ist das so die korrekte Zusammenfassung der letzten Beiträge...? Ich denke, dann sollte man vllt auch nicht allzu sehr über deutlich erkennbare Impfgegner urteilen, wenn man selbst diese Ansicht vertritt.

Sn@keEater

Impfen lassen bei dem keiner und niemand (jetziger stand) sagen kann ob es wirklich 100% wirkt + ob es irgendwelche (Langzeit)Folgeschäden gibt? Nope zumindest nicht die nächsten 5-10 Jahre danach wohl auch nicht mehr (Mal schauen wie lange das Impfen wirklich "freiwillig" bleibt^^)

Ich kann deine Sorgen verstehen. Es ist ein neuer Impfstoff der auch "nur" 90 prozentige Sicherheit bietet. Die Spätfolgen sind noch nicht erforscht etc.
ABER man hat auch keine Zeit. Während man bei anderen Krankheiten (Polio war die letzte die mit einer Impfung besiegt wurde) entsprechend noch den Faktor der Testphasen hatte und sich diese Zeit auch nehmen konnte, fehlt diese bei Corona. Will man jetzt wirklich jahrelang bei steigenden Zahlen nen Teil-Lockdown verhängen ? Will man weiter das die Krankenhäuser an ihre Belastungsgrenze kommen? Oder will man jahrelang eine Maskenpflicht verhängen ?
Ich kann die berechtigten Sorgen durchaus verstehen, aber soweit wie ich das verstanden habe (Biologie Grundkurs + medizinisches Interesse) ist es die deaktivierte trna des Corona Virus so das der Körper anfängt Antizellen zu bilden. Wenn man sich dann damit infiziert werden die vorhandenen Antikörper den Ausbruch der Krankheit verhindern. Im schlimmsten Fall würde man also nur einen Ausbruch des Corona-Virus erleiden.
Es ist einfach eine ganz besondere Situation in der die Zeit drängt. Da kann man nicht 4-5 Jahre testen. Dennoch gibt es halt verschiedene Hürden die der Impfstoff nehmen muss um zugelassen zu werden.

Jonny Knox

Ich denke, dann sollte man vllt auch nicht allzu sehr über deutlich erkennbare Impfgegner urteilen, wenn man selbst diese Ansicht vertritt.

Oh man, klassischer Knox. Impfgegner zu sein, ist doch etwas völlig anderes. Keiner sagt, dass man von dem Impfstoff autistische Kinder bekommt oder von Melinda Gates gechippt wird. Impfreaktionen sind keine Verschwörungstheorie und nicht jeder kann es sich erlauben, drei Tage flach zu liegen. Wenn man 2009 nicht unter einem Stein gelebt hat, wird man auch Pandemrix mitbekommen haben.

Quietscheente

Oh man, klassischer Knox. Impfgegner zu sein, ist doch etwas völlig anderes. Keiner sagt, dass man von dem Impfstoff autistische Kinder bekommt oder von Melinda Gates gechippt wird. Impfreaktionen sind keine Verschwörungstheorie und nicht jeder kann es sich erlauben, drei Tage flach zu liegen. Wenn man 2009 nicht unter einem Stein gelebt hat, wird man auch Pandemrix mitbekommen haben.

Weil natürlich auch alle Impfgegner zu der durchgeknalltesten Sorte gehören, die du da skizzierst. Und "drei Tage flach" kann dir ebenso bei bestens ausgetesten und genauestens untersuchten Impfungen passieren. Muss ja nur Mal parallel eine Erkältung oder ein normaler grippaler Infekt im Anmarsch sein und schon hast du durch die Impfung eine zusätzliche Reaktion des Körpers.

So wie es derzeit aussieht wurden ja schon ca. 50.000 Menschen der Impfstoff gegeben, ohne dass es dabei zu einer ernsten Nebenwirkung gekommen ist. Selbst wenn jetzt einer auftritt, bei dem was passiert, reden wir von einer Wahrscheinlichkeit von 0,002%. Natürlich wenn sie h die Zahlen so bewahrheiten.

Sn@keEater

Impfen lassen bei dem keiner und niemand (jetziger stand) sagen kann ob es wirklich 100% wirkt + ob es irgendwelche (Langzeit)Folgeschäden gibt? Nope zumindest nicht die nächsten 5-10 Jahre danach wohl auch nicht mehr (Mal schauen wie lange das Impfen wirklich "freiwillig" bleibt^^)

Kann ich voll und gänzlich unterschreiben. Ich habe auch nicht vor mir irgendein unfertiges Zeug spritzen zu lassen das noch nicht mal richtig und lange durchforscht wurde. Deswegen hoffe ich dass das nicht zur Zwang wird, denn dann hätte ich Angst um meine Gesundheit.

Jonny Knox

So wie es derzeit aussieht wurden ja schon ca. 50.000 Menschen der Impfstoff gegeben, ohne dass es dabei zu einer ernsten Nebenwirkung gekommen ist. Selbst wenn jetzt einer auftritt, bei dem was passiert, reden wir von einer Wahrscheinlichkeit von 0,002%. Natürlich wenn sie h die Zahlen so bewahrheiten.

"Aufgrund der Ergebnisse der epidemiologischen Studien muss man von 2−6 zusätzlichen (zusätzlich zu den Fällen, die natürlicherweise auftreten) Fällen von Narkolepsie pro 100.000 verimpften Dosen Pandemrix bei Kindern und Jugendlichen (...) ausgehen." - Impffolgen von Pandemrix -> https://www.pei.de/DE/newsroom/verof...35626bodyText1

Wenn ich 75 Jahre auf der Uhr habe, dann ist das aber eine andere Entscheidung, als bei einem 30-Jährigen. Deswegen werde ich erstmal abwarten, weil ich kein Versuchskaninchen von Pandemrix 2.0 sein möchte. Ich lasse mich übrigens auch nie gegen die Grippe impfen, falle aber auch in keine Risikogruppe. Trotzdem hab ich natürlich alle "Pflichtimpfungen".

Bestens ausgetestet? Genauestens untersucht? Nach seinen Aussagen nehme ich an, dass @Jonny Knox sich dann als einer der Ersten freiwillig impfen lassen wird?
Alles andere wäre dann nämlich höchst inkonsequent.

mein gott, wenn ihr unbedingt wollt, film ich jonny halt beim impfen


ist das jetzt das weitere verfahren im thread hier? jeden der keine bedenken äußert danach zu fragen, ob er/sie day1 empfäönger sein wird?
uff.

Jonny Knox

"Impfen ist gut und wichtig, aber bitte nicht bei mir." Ist das so die korrekte Zusammenfassung der letzten Beiträge...? Ich denke, dann sollte man vllt auch nicht allzu sehr über deutlich erkennbare Impfgegner urteilen, wenn man selbst diese Ansicht vertritt.

Denke du darfst hier nicht zwei Sachen in einen Topf werfen. Impfen ja, definitiv, jedoch erstmal diejenigen sie den Schutz am nötigsten brauchen.

Quietscheente

"Aufgrund der Ergebnisse der epidemiologischen Studien muss man von 2−6 zusätzlichen (zusätzlich zu den Fällen, die natürlicherweise auftreten) Fällen von Narkolepsie pro 100.000 verimpften Dosen Pandemrix bei Kindern und Jugendlichen (...) ausgehen." - Impffolgen von Pandemrix -> https://www.pei.de/DE/newsroom/verof...35626bodyText1

Wenn ich 75 Jahre auf der Uhr habe, dann ist das aber eine andere Entscheidung, als bei einem 30-Jährigen. Deswegen werde ich erstmal abwarten, weil ich kein Versuchskaninchen von Pandemrix 2.0 sein möchte. Ich lasse mich übrigens auch nie gegen die Grippe impfen, falle aber auch in keine Risikogruppe. Trotzdem hab ich natürlich alle "Pflichtimpfungen".

Keine Ahnung, wie damals die Zulassung durchgelaufen ist, wie das alles getestet wurde, wie gut alles dokumentiert war etc. Offenbar wurde da ja fast schon mit krimineller Energie bekannte Nebenwirkungen verheimlicht, damit das Impfmittel verkauft werden kann. Ob das nun vergleichbar ist, zumal der jetzt am weitest fortgeschrittene Impfstoff ja auf ein komplett anderes System baut (mRNA) also andere Impfstoffe vorher.

Silent Samus

Bestens ausgetestet? Genauestens untersucht? Nach seinen Aussagen nehme ich an, dass @Jonny Knox sich dann als einer der Ersten freiwillig impfen lassen wird?
Alles andere wäre dann nämlich höchst inkonsequent.

Lern lesen. Und verstehen.

vieraeugigerZyklop

Denke du darfst hier nicht zwei Sachen in einen Topf werfen. Impfen ja, definitiv, jedoch erstmal diejenigen sie den Schutz am nötigsten brauchen.

Mache ich nicht. Wer geimpft werden "darf" legen ja eh andere fest. Deswegen wird sich in der Praxis die Frage, ob sich ein 20 Jähriger Sportler zuerst impfen lassen wird, vermutlich gar nicht stellen, weil man an den Impfstoff gar nicht rankommt, wenn man nicht bestimmte Voraussetzungen mitbringt. Viele Antworten zielten ja aber darauf hin, dass man sich auch nicht impfen lassen würde, wenn der Impfstoff für seine "Gruppe" freigegeben würde.

Die Frage ist doch nach der Risikogruppe oder?

Ich weiß nur, dass Impfen eigentlich sicher ist (bei erprobten und getesteten Impfstoff) und dass Impfungen nicht nur leben retten sondern, Krankheiten mit geringer Mutation sogar auslöschen können. (Allerdings dauert das sehr lange)

ZhaoYun

Ich weiß nur, dass Impfen eigentlich sicher ist (bei erprobten und getesteten Impfstoff)

Impfen ist sehr sicher.
Aufgrund der gut erforschten Trägermaterialien sind keine langzeitwirkungen zu erwarten und die Normalen Sicherheitstest der Zulassung werden eingehalten. Das was weg gelassen wird um die Zulassung zu beschleunigen sind Bürokratische Prozesse. So laufen z.b. Phase 1/2 und 3 Parallel zueinander ab. Womit man gleich sehr viel zeit einspart.

Phase 1: 10-30 Personen bekommen eine grob geschätzte Start Dosis vom Impfstoff, im Fokus stehen dabei Sicherheit und Verträglichkeit des Impfstoffs sowie seine Schutzwirkung.

Phase 2:50 bis 500 Personen
In dieser Phase geht es darum die bestmögliche Dosierung zu bekommen und das Wissen zu Verträglichkeit und Immunreaktion zu vertiefen.
Hier Spart man viel Zeit in dem man die Unterschiedlichen Dosen nicht nacheinander sonder nebeneinander testet.

Phase 3(Hier ist gerade Biotechn) Mehr als 10.000 Probanden
Hier wird vorallem getestet wie zuverlässig der Impfstoff am ende wircklich ist. Die Sicherheitstest finden meistens in Phase 1 und 2 bzw am Versuchstieren statt.

gamefreake89

Impfen ist sehr sicher.
Aufgrund der gut erforschten Trägermaterialien sind keine langzeitwirkungen zu erwarten und die Normalen Sicherheitstest der Zulassung werden eingehalten. Das was weg gelassen wird um die Zulassung zu beschleunigen sind Bürokratische Prozesse. So laufen z.b. Phase 1/2 und 3 Parallel zueinander ab. Womit man gleich sehr viel zeit einspart.

Phase 1: 10-30 Personen bekommen eine grob geschätzte Start Dosis vom Impfstoff, im Fokus stehen dabei Sicherheit und Verträglichkeit des Impfstoffs sowie seine Schutzwirkung.

Phase 2:50 bis 500 Personen
In dieser Phase geht es darum die bestmögliche Dosierung zu bekommen und das Wissen zu Verträglichkeit und Immunreaktion zu vertiefen.
Hier Spart man viel Zeit in dem man die Unterschiedlichen Dosen nicht nacheinander sonder nebeneinander testet.

Phase 3(Hier ist gerade Biotechn) Mehr als 10.000 Probanden
Hier wird vorallem getestet wie zuverlässig der Impfstoff am ende wircklich ist. Die Sicherheitstest finden meistens in Phase 1 und 2 bzw am Versuchstieren statt.

Danke für diesen Einblick. Das sollte/ könnte einigen die Bedenken nehmen. Zumindest teilweise

Inzidenzwert gesetzlich festlegen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...RPU89NcCvtlFcJ

Halte ich auch für eine übereilte Idee.