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Thema: Der Coronavirus
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12.08.2020, 22:06 #2541Dark Gamer
Der Coronavirus
Ich habe dir schon gesagt wie viele Brasilianer gestorben sind und die Zahl ist kein bisschen beeindruckend verglichen mit der Bevölkerung
selbst wenn dem so wäre haben wir noch immer USA und Schweden als Gegenargument. Selbst in Afrika ist es nicht so schlimm. Selbst eure Mainstreammedien geben zu das die erwartete Katstrophe in Afrika ausgeblieben ist
Aber Hauptsache Panik machen, während Länder und Kontinente ohne Maßnahmen uns zeigen wie es richtig geht ohne das man die ganze Zukunft zum Teufel schickt.
Übrigens wird auch immer wieder unter den Teppich gekehrt das auch Leute in die Statistik kommen die MIT CORONA gestorben sind und nicht AN CORONA
und noch was interessantes https://m.tagesspiegel.de/wissen/neu.../25837864.html
Die, die gestorben sind waren zum großteil sehr alt und hatten Vorerkrankunge.
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12.08.2020, 22:35 #2542HardAndSoft
Der Coronavirus
1) OK, Du sagst Du glaubst den Zahlen des Bolsonaro-Regimes, während Du bei uns alles anzweifelst. Das lasse ich mal so stehen.
2) Über USA und Schweden wurde schon mehrfach diskutiert. Da Du alle Argumente und Zahlen anzweifelst, hat das wohl keinen Sinn weiter zu diskutieren. Über Afrika kann man ohnehin nicht diskutieren, weil es von dort schlicht keine belastbaren Zahlen gibt. Dort wird kaum getestet. Das heißt nicht, dass es deswegen wenige Corona-Fälle gibt, sondern einfach nur dass ganz Afrika zur Zeit in Sachen Corona eine Terra incognita ist.
3) Vor allem die Briten haben uns gezeigt, wie man es nicht machen sollte. Die haben ihre Maßnahmen erst sehr spät getroffen und damit ihre Wirtschaft erst so richtig kaputt gemacht.
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12.08.2020, 22:47 #2543Jonny Knox
Der Coronavirus
Toll, dann können wir ja eigentlich jedwede medizinische Forschung einstellen, denn bisher gibt es keine Krankheit, die droht, die Spezies Mensch auszurotten. Und die medizinische Behandlung von kranken stellen wir am besten auch ein. Kostet alles nur Geld und die Spezies Mensch ist ja nicht im Gefahr, wenn jemand an Krebs erkrankt.
Nö, es gibt doch zahlreiche Artikel, die das thematisieren. Wurden hier sogar schon gepostet. Und ebenfalls, dass die Quote an/mit Corona gestorben bei über 90% "an" Corona gestorben beträgt.
Danke, das ist ja eine total neue Information. Dass der Großteil der Toten Vorerkrankungen hat(te), weiß man erst seit ... na sagen wir Mal einigen Monaten...
Was schlägst du auf der Basis dieser bahnbrechenden Erkenntnisse vor? Eine Art sozio-ökonomisches Verreckenlassen von Alten und Kranken?
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12.08.2020, 23:08 #2544Dark Gamer
Der Coronavirus
1. Unsere Medien + Politiker geben uns mit unzähligen Falschmeldungen und Relativierungen jeden Grund alles anzuzweifeln. Mit den Nachrichten wird eine politisch Agenda verfolgt und sowas darf eigentlich nicht sein
2. Wir haben Zahlen von USA und Schweden und die sind nicht schockierend. Zu Afrika gibt es Berichte die klar machen das man dort schlimmeres erwarte hat.
3. Die Briten hätten einfach an ihrem Kurs festhalten sollen. Alles für Corona zu opfern ist der falsche weg
Nein sollte man nicht. Je mehr Krankheiten man behandeln kann umso besser, außerdem werden dann auch Arbeitsplätze an vielen Fronten geschaffen. Selbst für Schönheitschirurgie gibt es einen Markt an dem Arbeitsplätze usw hängen und durch den Geld fließt. Was aber nicht gemacht werden darf ist wegen so einer Krankheit alles und jeden lahm zu legen. Corona wird als der Witz des Jahrtausends in die Geschichte eingehen.
Also lieber für Alte und Kranke die Zukunft von Kindern und Enkel zerstören? Wie ich schon einmal sagte, das Recht auf Leben steht nicht automatisch über allem anderen. Es wird von uns und unseren Kindern verlangt, ja verlangt, Zukunft, Wohlstand und psychische Gesundheit zum Teufel zu jagen.
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12.08.2020, 23:18 #2545HardAndSoft
Der Coronavirus
Du bist gefährlich weit vom gesellschaftlichen Konsens entfernt.
Und ja, das Recht auf Leben steht tatsächlich über allem anderen. Sonst wären wir in einer faschistischen Diktatur.
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12.08.2020, 23:19 #2546Jonny Knox
Der Coronavirus
Habe mir das Video jetzt Mal angeschaut (zur Hälfte, hat dann auch wieder gereicht). Das ist ja auch totaler Blödsinn, sorry. Wieso sollte ich für die Todesrate die an Corona gestorbenen ins Verhältnis zur Gesamtbevölkerung setzen und nicht zu den Erkrankten? Das ergibt ja genau Null Sinn. Wer noch nicht an Corona erkrankt ist, kann daran logischerweise auch nicht sterben. Für sie Gefährlichkeit des Virus es hätte eine so berechnete Rate also genau gar keine Aussagekraft...
Und bei der Dunkelziffer geht der Herr vom Faktor 10 aus, obwohl quasi jede Untersuchung in diese Richtung von einer Dunkelziffer zwischen 3 und 5 ausgeht.
Und dass alle asymptomatischen und milden Fälle nicht in der Statistik erfasst werden oder wurden ist ebenfalls einfach falsch. Vllt ist Herr Bhakdi deshalb Kritik von Kollegen ausgesetzt, weil er in Büchern solchen Schwachsinn schreibt. ^^
Und natürlich sind die Leute nicht "infiziert", sondern nur "positiv getestet, worauf auch immer" - als klingt das für.mich eh nach einem.klaasischen "Corona-Leugner" und einer, der gern Mal "Lügenpresse" ruft und der Regierung diktatorische Züge unterstellt. Gleichzeitig glaubt er aber den weißrussischen Zahlen unhinterfragt. Dabei sieht man ja gerade, das Weißrussland von einer Demokratie weit entfernt ist.
In Kriegsgebieten und durch den Klimawandel wird die Zukunft von Kindern zerstört, aber sicher nicht in Deutschland, wenn die armen Kinder ihre kostenlose Bildung ein paar Monate lang mit einer Maske vor Mund und Nase absolvieren müssen.
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12.08.2020, 23:36 #2547ZhaoYun
Der Coronavirus
Nebenbei sind praktisch alle Zahlen noch nicht auf Maximum.
5-20 Millionen US Bürger Infiziert von 330 Millionen. Das bedeutet, dass die 160.000 ein 1/16 des tödlichen Potenzials in den USA darstellen.
In Brasilien sieht es danach aus, dass jeder 30ste Corona Patient stirbt. Bei 211 Millionen Bevölkerung wären das ca. 7 Millionen.
Dazu kommen 2. doof Kleinigkeiten.
1. Die Immunität ist immer noch nicht bewiesen, ob und wie lange sie wirkt.
Im schlimmsten Falle, könnte Sie bereits ein halbes Jahr später nicht mehr wirken.
2. Folgeschäden. Die Berichte über Folgeschäden wirken selbst auf mich sehr extrem, aber wenn nur jeder 1000 Patient, Folgeschäden zurückbehält, wäre das bei diesen Zahlen schon enorm viel.
Beide Faktoren sind echte Probleme, die in ein Ignorieren Coronas sehr riskant machen.
Im schlimmsten Falle könnten beiden Zusammen wirken.
Patient überlebt Corona und behält Lungenschäden, erkrankt erneut und der Schaden wird größer oder er stirbt daran.
Corona ist keine Apokalypse, aber zwingt uns Regeln auf.
Es ist nicht bestreitbar, dass die Einschränkungen leben retten.
Die Wirtschaft kann wiederaufgebaut werden, das Leben eines Verstorbenen nicht.
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12.08.2020, 23:47 #2548Dark Gamer
Der Coronavirus
Nein steht es nicht
https://www.handelsblatt.com/politik...g6h3Dzuatc-ap5
Wenn Mama und Papa plötzlich keine Arbeit mehr haben, wenn die Geschäfte pleite gehen, wenn die Bildung am ***** ist und wenn die psychischen Krankheiten zunehmen ist die Zukunft unserer Kinder bedroht und zwar massiv.
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12.08.2020, 23:53 #2549HardAndSoft
Der Coronavirus
Das war die Privatmeinung von Herrn Schäuble. Er hat allerdings Recht, dass die Menschenwürde noch höher steht als das Recht auf Leben. Mit der Menschenwürde ist ein "sozialverträgliches Opfern Alter und Kranker" übrigens erst recht nicht vereinbar.
Und die von Dir geschilderten Folgen treten vor allem in den Ländern zutage, die zu zögerlich auf Covid19 reagiert haben. Ausserdem finde ich es sehr naiv, nur den gesetzlichen Einschränkungen die Schuld an wirtschaftlichen Problemen zu geben. Es wird nie wieder so sein wie früher, weil die meisten Menschen die Anti-Corona-Massnahmen freiwillig einhalten. So lange es keine Impfung oder Therapie dagegen gibt. Nur eine verschwindend kleine, aber laute Minderheit fühlt sich gegängelt und benimmt sich wie ungezogene Kleinkinder. Der Rest hat einfach Angst um seine Gesundheit und wird auch gegen Geld keine Massenveranstaltung besuchen. Ohne Impfung.
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12.08.2020, 23:59 #2550Jonny Knox
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13.08.2020, 00:00 #2551Dark Gamer
Der Coronavirus
Wenn Recht auf Leben über allem steht müssen wir private Autos verbieten, allgemein sollten wir das Haus nicht mehr verlassen und zu jeder Grippesaison Lockdowns machen, denn an der Grippe sterben schließlich auch viele Menschen
Nein treten sie nicht, Schweden steht sowohl was Schulöffnungen angeht als auch was Wirtschaft angeht besser da als Deutschland
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13.08.2020, 00:11 #2552HardAndSoft
Der Coronavirus
Das Recht auf Leben aus dem Grundgesetz heisst erst Mal nur, dass der Staat Dir nicht das Leben nehmen darf. Indem er z.B. von Dir fordert Dich zu opfern. Ein Schutz vor dem allgemeinen Lebensrisiko ist nicht inbegriffen.
Die Corona-Massnahmen erfolgen deshalb auch nicht zum Schutze des Lebens aus Artikel 2, sondern aus der Aufgabe des Staates zur Abwehr allgemeiner Gefahren. Polizei- und Ordnungsrecht halt.
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13.08.2020, 00:21 #2553Katzenfroh
Der Coronavirus
na schade, dass sich das zwischen 1912 und 1945 nie jemand gedacht hat.
aber hey, trotzdem sind wir alle da. und daass obwohl damals wesentlich schlimmere dinge passiert sind, als bisschen maske tragen und paar wochen lockdown.
aber aus den coronamaßnahmen wird der kriegszustand herbeiphantasiert. gleichzeitig den braven schäfchen hysterie und angst unterstellt. 4D wokeness-chess ist das.
ach, echt nicht? na da schau ich mir dann aber an, wie jemand bei den nächsten masseneinziehungen jemand dagegen demonstriert
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13.08.2020, 06:53 #2554HardAndSoft
Der Coronavirus
Das Soldatenleben ist in Artikel 12a gesondert geregelt. Da gelten dann wieder eigene Regeln für.
Artikel 12a ist ein nachträglich eingefügtes Flickwerk, das ohnehin nicht zum restlichen Grundgesetz passt. Der Artikel ist zum Beispiel ein Verstoß gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz, indem nur Männer für den Dienst an der Waffe eingezogen werden dürfen. Für den Sanitätsdienst hingegen dürfen nur Frauen eingezogen werden.
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13.08.2020, 08:03 #2555Jonny Knox
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13.08.2020, 08:30 #2556ZhaoYun
Der Coronavirus
@Dark Gamer Grippe ist ein völlig anderes Blatt.
Corona kann ohne Beschränkung praktisch die ganze Bevölkerung infizieren, Grippe wegen vorhandener Immunität, unserr Körper kennen das Virus und Impfstoffe nicht.
Corona kann somit seine 0,3 %(?) Mortalität ohne unsere Beschränkungen auf die ganze Bevölkerung ausbreiten.
Deswegen sind vergleiche mit ner Grippe völlig unsinnig.
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13.08.2020, 08:48 #2557MiZassaro
Der Coronavirus
Aber er hat ja nicht Unrecht. Die Angst vor finanziellen Folgen ist real und im Zweifelsfall "präsenter" für jemanden, der in Kurzarbeit ist, als eine mögliche Corona-Erkrankung. Dazu kommt: Bild und Co. werfen jeden Tag mit neuen möglichen Folgen etc. um sich. Gestern verbreitete die Bild folgenden Artikel: https://www.bild.de/bild-plus/region...46877407160154
Im Teaser + Überschrift wurde so getextet, als wäre dieser "verlorene Fuß" auch Folge einer Corona-Erkrankung. Also eine direkte Nebenwirkung. Und darauf sind viele aufgesprungen. Gut, blöd, weil die meisten Leute halt keinen Artikel lesen, aber dennoch machen solche Artikel unnötig Lärm.
Ich komme aus der Medienbranche und bin immer noch der festen Überzeugung, ohne Social Media und ohne die Möglichkeit, dass jeder seine geistigen Ergüsse (egal ob Medien oder Privatpersonen) in die Welt blasen kann, wäre die aktuelle Situation weit erträglicher. Und damit meine ich nicht, dass alles Fake News sind. Das Thema wäre einfach nur nicht so omnipräsent und weniger Leute würden sich durch Meinungen, Texte etc. triggern lassen.
Es ist wichtig, dass die Leute über das aktuelle Geschehen durch Politik und Medien informiert werden. Und es kann definitiv passieren, dass man eine Aussage fällt, die später nicht mehr von Bestand ist. Irren ist menschlich. Aber einige Medien übertreiben es halt knallhart und schüren Panik, die nicht nötig wäre. Und ja, da gehören auch diese Verschwörungs-Schwurbler dazu, die mit absurden Aussagen und Theorien um sich werfen.
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13.08.2020, 10:05 #2558HardAndSoft
Der Coronavirus
Artikel 12a Absatz 4:
(4) Kann im Verteidigungsfalle der Bedarf an zivilen Dienstleistungen im zivilen Sanitäts- und Heilwesen sowie in der ortsfesten militärischen Lazarettorganisation nicht auf freiwilliger Grundlage gedeckt werden, so können Frauen vom vollendeten achtzehnten bis zum vollendeten fünfundfünfzigsten Lebensjahr durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes zu derartigen Dienstleistungen herangezogen werden. Sie dürfen auf keinen Fall zum Dienst mit der Waffe verpflichtet werden.
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13.08.2020, 10:28 #2559Dark Gamer
Der Coronavirus
Hier stimmt etwas nicht.
Die Coronamaßnahmen sind auch eine Kriegserklärung. Der Staat hat der Freiheit der Bürger schon längst den Krieg erklärt, es geht doch schon lange nicht mehr allein um den Virus. Selbst die ersten Polizisten und Soldaten wachen auf und stellen sich gegen den Staat und wir reden hier von Polizisten die schon lange im Dienst sind und bei vielen Schandtaten zugesehen haben, das die jetzt den Dienst quittieren und dabei auf viel Geld und viele Vorteile verzichten weil sie es mit ihrem Gewissen nicht mehr vereinbaren können... darüber sollte man sich mal Gedanken machen.
Es sterben trotzdem Menschen daran und laut eurer Definition nicht wenige. Also entweder ist der Schutz des Lebens es wert alles zu ruinieren oder nicht.
nö sind sie nicht, es gibt jedes Jahr "viele" Grippetote, warum soll deren Leben weniger Wert sein als das der Coronatoten?
Vor allem wenn man diese Grippetoten doch ganz einfach per Lockdown verhindern könnte?
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13.08.2020, 10:51 #2560ZhaoYun
Der Coronavirus
Die alte Nachrichtenregel, schlechte Nachrichten verkaufen sich am besten.
@Dark Gamer Corona kann de größten Teil der Bevölkerung infizieren. Grippe kann das nicht.
Die Ausbreitungsgefahr ist höher.
Zudem haben die USA bereits mehr Tote als die normale Grippeseason obwohl die Infizierten nur ein Drittel der Deutschen Bevölkerung entsprechen.
Ich glaube nicht dass unser Gesundheitssystem System so viel besser ist, so dass bei 5-25 Millionen Infektionen wir nicht mit ca. 160.000 da stehen würden.
Schon weniger als 1/3 der Anzahl der Bürger der Bundesrepublik würden also ca. 160.000 Tote fordern.
Eine Grippewelle 25.000. Also selbst wenn nur 33% von uns Infiziert werden sterben mehr als 6 mal soviele wie bei der Normalen Grippe.
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