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Thema: Deep Web
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21.04.2014, 16:42 #1Rayxes
Deep Web
Hier mal ein Auszug aus Wikipedia:
Das Deep Web (auch Hidden Web oder Invisible Web) bzw. Verstecktes Web bezeichnet den Teil des World Wide Webs, der bei einer Recherche über normale Suchmaschinen nicht auffindbar ist. Im Gegensatz zum Deep Web werden die über Suchmaschinen zugänglichen Webseiten Visible Web (Sichtbares Web) oder Surface Web (Oberflächenweb) genannt. Das Deep Web besteht zu großen Teilen aus themenspezifischen Datenbanken, (Fachdatenbanken) und Webseiten. Zusammengefasst handelt es sich um Inhalte, die nicht frei zugänglich sind, und/oder Inhalten, die nicht von Suchmaschinen indexiert werden oder die nicht indexiert werden wollen.
Nach einer Studie (Bergmann 2001) der Firma BrightPlanet ergeben sich für das Deep Web folgende Eigenschaften:
Die Datenmenge des Deep Web sei etwa 400 bis 550 mal größer als die des Surface Web. Allein 60 der größten Websites im Deep Web enthalten etwa 750 Terabyte an Informationen, was die Menge des Surface Web um den Faktor 40 übersteigt. Es existieren angeblich mehr als 200.000 Deep-Websites. So haben laut der Studie Webseiten aus dem Deep Web durchschnittlich 50 % mehr Zugriffe pro Monat und seien öfter verlinkt als Webseiten aus dem Surface Web. Das Deep Web sei auch die am schnellsten wachsende Kategorie von neuen Informationen im Web. Trotzdem sei der im Internet suchenden Öffentlichkeit das Deep Web kaum bekannt.
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21.04.2014, 16:58 #2Jacky89
AW: Deep Web
Ich will mit all den von dir aufgezählten Inhalten nicht das Geringste zu tun haben, daher werde ich mich gar nicht erst bemühen, ins "Deep Web" einzutauchen.
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21.04.2014, 17:02 #3Mizzy
AW: Deep Web
Es existiert alles im Internet, dass Google seine Suchergebnisse filtert oder auf Vieles gar nicht zugreift ist doch naheliegend. Das Internet gibt es ja genau genommen auch gar nicht, es ist eigentlich nur eine Ansammlung ganz vieler unterschiedlicher Netzwerke.
Also wenn ich mal einen Auftragsmörder brauche schau ich vielleicht vorbei, aber bis dahin wüsste ich nicht was ich in solchen zwielichtigen Netzwerken soll...
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21.04.2014, 17:12 #4Teilchen
AW: Deep Web
Ja kenn ich durch mein Studium. Und nun^^?
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21.04.2014, 19:39 #5ARRMATEY
AW: Deep Web
Das Deepweb ist eine riesige Mülllhalde mit einigen funktionierenden Sachen, darüber hinaus ziemlich langweilig. Man darf auch nicht alles glauben, was übers Deepweb erzählt wird. Da passieren zwar allerhand illegaler Dinge, aber vieles davon sind auch nur die niedergeschriebenen Fantasien von irgendwelchen Kackfreaks.
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21.04.2014, 22:20 #6keldana
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21.04.2014, 22:50 #7MenocidiX
AW: Deep Web
Wie hoch die Menge an Daten nun beim (un)sichtbaren WWW ist, kann dir im Grunde keiner sagen. Solche Studien sind Bullshit. Die Frage, wo die Server denn herkommen sollen, ist aber noch größerer Bullshit. What ever...
Deep Web, schön, dass es für den (früher liebevoll genannten) Untergrund nun eine mystische Bezeichnung gibt. Ansonsten, wer keine Ahnung hat, wie man in bestimmte Netzwerke Einsicht bekommt o.Ä. > Hands off!
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22.04.2014, 00:06 #8Teilchen
AW: Deep Web
Der Betreiber der Silkroad wurde ja erst vor 2 Jahren oder so hoch genommen. Die haben den durch Zufall gefunden als eine Streife gefälschte Ausweise in einem Auto gefunden hat, das ihm gehörte. Der Bericht der des FBI ist auch online mit rund 50 Seiten. Wurde mal auf golem.de verlinkt und las sich wie das Drehbuch zu einem Film^^ ...
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22.04.2014, 09:24 #9Knollo
AW: Deep Web
Hier wird ein relativ neutrales Thema gerade sehr Mystifiziert.
Im Grunde genommen sprechen wir nur von Webseiten die von außen nicht "ohne weiteres" zu finden sind.
Das wäre im Grunde genommen schon einmal jede Webseite, die sich irgendjemand erstellt und nur Freunden zugeschickt hat. Bis hier hin unspektakulär. Dann aber wiederum gibt es Webseiten die, wie hier verstärkt erwähnt, für Illegale Zwecke als Netzwerk dienen.
Wenn man sich nun den Begriff "Deep Web" anhört, dann klingt dies gleich schon so mystifiziert, spannend und verboten. Aber im groben und ganzen ist es erst einmal absolut unspektakulär und klingt mysteriöser als es ist. Wer sich ein wenig mit der Entwicklung von Webseiten auskennt, der weiß das es global bekannte Befehle gibt um die eigene Webseite für bestimmte Suchmaschinen (Google und c.o.) zu sperren. Diese Befehle sind für die "meisten" Suchmaschinen bekannt und werden befolgt. Die eigene Seite landet nicht mehr bei den Suchmaschinen und gilt ab diesem Zeitpunkt dann ja auch als "Deep Web" Webseite. Ziemlich unspektakulär?
Jetzt wurden natürlich einige sehr brisante Themen in den Raum geworfen. Schwarzmarkt, Kinderpornographie und anderes. Aber diese Dinge sind oft durch das normale Web zu finden. Denn auch diese Webseiten suchen irgendwo, wenn auch sehr exklusives *hust*, Klientel. Also müssen diese auch irgendwie gefunden werden, wenn auch über Umwege. Ob nun solche Seiten im Deep Web oder im normalen Web zu finden sind, ist relativ irrelevant. Über Umwege werden diese im normalen Web gefunden. Denn das Problem dieser Webseiten ist das diese oft in einem Rechtsfreien Raum liegen und daher nicht geahndet und angeklagt werden können.
Was man nun nicht vergessen darf, ein nicht geringer Teil der Webseiten für spezifische Themen befindet sich im Netz die nicht für alle Zugänglich oder gedacht worden sind. Universitäten, Schulen oder auch andere Organisationen organisieren sich im Netz und teilen dort ihr wissen. Da diese Netzwerke von überall zugänglich sein sollen, hat man oft eben Webseiten im Netz die nur innerhalb der Organisation beworben werden.
So bekommen Schüler auch oft einen Link zu diesen Webseiten wo Hausaufgaben oder Informationsmaterial ausgetauscht wird. Per Definition wäre es dann das Deep Web. Aber klingt in diesem Falle gar nicht so schlimm, oder?
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22.04.2014, 16:51 #10Teilchen
AW: Deep Web
Beim DeepWeb handelt sich eben gerade nicht um eine "Ansammlung" von Webseiten die lediglich nicht beworben und indiziert werden. Webauftritte des DeepWebs lassen sich gerade nicht mit den regulären IP-Adressen deines Providers besuchen - auch dann nicht wenn du eine "URL" hättest - da die nicht aufgelöst werden kann. Es handelt sich beim DeepWeb um ein eigenständiges Parallel Netzwerk das nur mit Authentifizierung betreten werden kann und eine eigene DNS-Auflösung bzw. Verschleierung durch Knoten besitzt. Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/.onion
Das wird hier hauptsächlich durch TOR realisiert. Dadurch wird die Anonymität sowohl der Anbieter als auch der User gewährleistet. Bist du nicht Authentifiziert, hast du nichtmal die Möglichkeit festzstellen, ob eine spezielle "DeepWeb-Seite" existiert oder nicht. Und wenn du Zugang hast, kannst du immer noch nicht festellen wo der Server steht auf dem du surfst, auch das ist durch die Knoten verschleiert.
Das was du beschreibst, hat nichts mit dem DeepWeb zu tun. Genauso das was du über das Angebot schreibst ist falsch. Im DeepWeb findet jeder Leie innerhalb von wenigen Minuten Webseiten zu Auftragsmördern, harten illegalen Drogen, gefälschte Papiere jeglicher Art, Falschgeld, KinderProns usw. usf. Such da mal nach im normalen Web, da findest du auch über Umwege so gut wie überhaupt nix. Das ist auch viel zu unsicher sowohl für Anbieter als auch für User.
Wie du siehst, ist deine Definition von DeepWeb (einfach Webseiten die nicht beworben werden) etwas völlig anderes !
Ich distanziere mich übrigens von jeglichen Inhalten! Nicht das irgendwer auf die Idee kommt ich wäre ein Befürworter dieser Technik.
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22.04.2014, 17:04 #11Knollo
AW: Deep Web
Laut besagter Beschreibung oben und aus dem Wikipedia Link (http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Web) entsprechend liege ich mit meiner Definition doch nicht verkehrt?
Was du da ansprichst und auch hier besprochen wird ist "eine" der Möglichkeiten wohin es gehen kann.
Aber ganz ehrlich. Mir war bis vorhin nicht einmal bewusst das es so etwas gibt bzw. das dies eine derart große Szene zu haben scheint.
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22.04.2014, 17:12 #12PsychoGamer
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22.04.2014, 17:13 #13Teilchen
AW: Deep Web
Ja - Der Eintrag in der Wikipedia ist extrem schwammig formuliert da hast du recht.
Diese Webseiten sind teilweise extrem riesig und da tummelt sich wirklich der kriminelle Abschaum der Gesellschaft. In dem von mir erwähnten FBI Bericht gab es auch Zahlen zur Silkroad. Der Betreiber hat jeden Tag mehere hundert tausend $ eingenommen - dabei hat hat der nur wenige % von der Gesamttransaktion erhalten. Da sieht man erstmal mit was für Summen da gehandelt werden.
Auch Auftragsmörder lassen sich da gut bezahlen, ein sauberer Mord kostet da zwischen 100.000-200.000$. Das ist sowieso das krasseste in meinen Augen.. Im besagten Bericht wurden auch Chatlogs zwischen dem Silkroad Betreiber und einem Auftragsmörder festgehalten. Da hat jemand damit gedroht den Silkroad Betreiber auffliegen zu lassen. Da hat der Silkroad-Betreiber dem Auftragsmörder ungefähr 120.000$ in Bitcoins transferiert (wenn ich mich richtig erinnere), dem Name, Adresse und Foto zugeschickt und keine 24 Stunden später hat der Auftragsmörder dem ein Bild der Leiche geliefert. Wie in einem Hollywood Film ...
Edit, hier ist übrigens das Gerichtsprotkoll wo alles festgehalten wurde. Gerade wieder gefunden.
https://www.cs.columbia.edu/~smb/Ulb...lComplaint.pdf
Hier der Golem Artikel zur Festnahme.
http://www.golem.de/news/silk-road-d...10-101947.html
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22.04.2014, 21:28 #14ARRMATEY
AW: Deep Web
32. Although I believe the foregoing exchange demonstrates
DPR’s intention to solicit a murder-for—hire‚ I have spoken with
Canadian law enforcement authorities, who have no record of
there being any Canadian resident with the name DPR passed to
redandwhite as the target of the solicited murder-for—hire. Nor
do they have any record of a homicide occurring in White Rock,
British Columbia on or about March 31, 2013
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24.04.2014, 07:31 #15Sanchez
AW: Deep Web
Das Internet ist nur ein Spiegelbild der Menschheit. Die gängien Pornosseiten sind da die geringsten der menschlichen Abgründe. Manchmal habe ich allerdings das Gefühl, das die Welt und besonders die Menschen einige Dinge garnicht wissen wollen. Genauso verhält es sich mit dem Internet, einer geballten unkontrollierten Masse an Information und Kommunikation.
Und natürlich, kann das, was der Geheimdienst in diesem Fall kann auch ein Drogenschieberring, Auftragskiller, Phädos und Sadisten der übelsten Sorte.
Für mich besteht hier allerdings kein Handlungsbedarf. Auch keine Empörung. Den es ist nur ein Spiegel und ein Bruchteil dessen, was die Menschheit ohne zutun des Internets treibt. Totale Kontrolle und absolute Sicherheit und Ordnung hat und wird es auch nie geben. Und irgentwie wirkt das sogar beruhigend auf mich. Nicht weil ich den Kriminellen etwas abgewinnen kann, sondern weil ich weiß, das die neuen Bemühungen die Meinungsfreiheit und die Informationsfreiheit abzuschaffen durch soetwas völlig irrelevant sind.
Ich glaube nicht daran, das irgenteine größere Institution dieser Welt uneigennützig handelt und solange das so ist, bin ich froh, das es dadurch im Gleichgewicht bleibt. Das dem amerikanischen Geheimdienst und den etlichen anderen Kriegstreibern nicht so einfach gemacht wird Informationen einfach zu verschlucken.
Was mich allerdings daran stört, ist das unsere Behörden Bürger für Musikdownloads verknacken und einige Raubkopierer länger sitzen müssen als Uli Hanes. Und das mit einen Fokus der klar darauf abzielt die deutsche Wirtschaft zu verteidigen. Wissentlich werden allerdings tausende Phädopornografieseiten toleriert, Drogenhandel übers Internet zelebriert und haufenweise Kriminelle Schandtaten übers Internet publiziert. Und wehn trifft es? Nur die Leute, die der Wirtschaft direkt schaden. Der Rest wird einfach in Ruhe gelassen.
Und das Einzige was von der Politik dazu kam, kam von Oberfeldwebel Flachzange Ursula persönlich, ein Stoppschild. Das zum wegsehen anregen sollte.
Allerdings passt das doch hervoragend zur ersten Welt. Wir verursachen Leid, viele profitieren davon, aber KEINER will es öffentlich sehen. Man möchte ein Stopschild, damit nicht in Kontakt geraten, aber gleichzeitig davon profitieren, ohne das man Jemals unter den Folgen leidet.
Unter unserer heilen Oberfläche, befinden sich nun einmal viele Risse in der Fassade. Eine davon ist das Deep Web.
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24.04.2014, 09:40 #16Knollo
AW: Deep Web
Nichts gegen deinen Beitrag aber ...
... genau solche Vergleiche sind doch unsinnig und zeigen das man mit zweierlei Maß misst.
Man kann in diesem Falle nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Und wenn Raubkopierer länger als 3,5 Jahre hinter Gittern wandert, dann muss da schon eine größere Kriminalität hinter hängen. Das passiert nur dann, wenn man im größeren Stile durch das Raubkopieren Geld verdient hat. Doch bei solchen Sätzen, wie du sie von dir gibst und die meisten Deutschen es immer sehen, da sieht man nur den normalen Deutschen Bürger vor Augen, der eine Lady Gagga Platte(alleine dafür müsste man in den Knast ) aus dem Netz zieht. Aber genau diese Menschen werden "nicht" verknackt, auch wenn es durch solch Aussagen oft irrtümlich dargestellt wird.
Bitte erkläre mir wo so etwas toleriert wird?
Und mal etwas davon ab...
Warum sind Pornoseiten etwas menschlicher Abgrund? Oder bist du wirklich so konservativ und verklemmt eingestellt, als das du die natürlichste Sache der Welt als Abgrund siehst?
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24.04.2014, 23:35 #17PsychoGamer
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25.04.2014, 00:16 #18ARRMATEY
AW: Deep Web
Um Leute auf frischer Tat zu schnappen.
Weil die Übergange innerhalb der Pornoindustrie fließend sind. Analverkehr war vor einigen Jahren, auch hier, verpöhnt galt als schlecht und sonst was (und ist immer noch oftmals ein Taboo innerhalb der Gesellschaft). Gegen die Darstellung von Nacktheit und dem sexuellen Akt ist vordergründig nichts einzuwenden, aber ich persönlich finde es nicht natürlich wenn ne Frau von 20 Kerlen gef*ckt, bespr*tzt und vollgepisst wird nur weil die Anzahl der Nullen auf ihrem Scheck ihr gefallen. Nein, moderne Pornografie (die Darstellung, nicht, dass die Menschen das nicht schon seit jeher unbeobachtet tun) hat für mich nur oberflächlich mit Sex zu tun.
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25.04.2014, 02:15 #19Sanchez
AW: Deep Web
Es gibt tausende Kinderpornografieringe im Internet. Die sind nicht Top Secret, super geheim und verschlüsselt, da wird direkt mit dem "Produkt" geworben. Oft weiß die Polizei natürlich davon, weil Anzeigen bei denen diesbezüglich eingehen. Aber dagegen wird nichts unternommen. Sobald der Server in einem anderen Land steht, versucht man es nicht einmal. Solange das nicht deutsche Kinder auf deutschen Boden sind, interessiert die das nen feuchten Kericht. Zumal die Polizei entgegen ihrer eigenen aussagen keine Cyberpolizisten hat. D.h. sofern es nicht zu einer direkten Anzeigen kommt und das mit Hausnummer und Addresse ist es fast immer aussichtlos Leute dafür zu belangen.
Der Kino.to Betreiber wurde auch nur gefasst, weil er in den USA Steuern hinterzogen hat, nicht weil die Polizei der Länder Kompetenz aufweißt. Sobald die Seite also auf einen der zwei Länder steht, die ihre Proxydaten nicht rausgeben und speichern, wird aufgegeben.
Gegen diese wissentliche Existenz wollte die Fonderline ja auch das Stoppschild herausgeben, falls du das verfolgt hattest. Man weiß also sehrwohl um die Existenz solcher Seiten und das auf höchster Ebene. Und das Einzige was in diese Richtung geplannt wurde, war das Stoppschild.
Und selbst das wäre nicht weiter schlimm, wenn es ja nicht für Jedermann und jedes Kind zugänglich wäre. Zumal ich die harmlosen Pornoseiten auch nicht als "Dorn" im Auge betrachte. Vielemehr als etwas, das existiert, Realität ist, aber keiner wahr haben will. Das größte Problem sehe ich darin, das die kommenden Generationen jetzt schon keine Ahnung mehr vom Sex haben und denken, sie müssten es wie im "Porno" treiben. Und das ist ein Abgrund für mich, ja. Man sollte dort viel besseren Sexualkundeunterricht anbringen, damit die Jugend von heute wieder weiß, das jedes gesunde Rektum braun ist und nicht weiß gebleacht.
Ich denke du verstehst, Bieber. ^^
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25.04.2014, 11:25 #20Knollo
AW: Deep Web
Dennoch wird da nichts toleriert. Das müsstest du mir einmal genauer erklären.
Wenn man nicht sofort zuschnappt, um die Wurzel des Übels zu Packen zu bekommen, dann ist das kein Tolerieren.
Wenn Menschen sich dazu entscheiden eine bestimmte sexuelle Handlung vorzunehmen, die keinem weh tut, dann ist das in meinen Augen vollkommen in Ordnung. Jeder hat für sich selber zu entscheiden wie er sein Sexualleben durchführt, sofern er damit niemand anderem Schadet. Auch dann, wenn es für Außenstehende nicht zu verstehen ist.
Demnach sind diese Seiten(die normalen) oder Praktiken weder "Abschaum", noch sollten diese anders geahndet werden, nur weil man selbst es nicht nachvollziehen kann.
Leben und Leben lassen... so lange man keinem Schadet.
Das ist richtig, beim Strafmaß sollte auch anhand des Schadens, des Skrupels und anderer Dinge bewertet werden. Aber ist Steuerhinterziehung beim Schaden höher als Raubkopieren? Die Wertung wird gerade bei den Raubkopien schwierig da man nicht abschätzen kann in wie weit die Firmen da nun Schaden genommen haben, bei der Steuerhinterziehung weiß man "genau" wie viel Geld fehlt. Geschätzt kommt man bei den großen Raubkopierern aber oft auf Summen, wo die Millionen stark überschritten werden. Und ein solcher Raubkopierer hat dann bei einer hohen Strafe sicherlich keine ungerechte Strafe bekommen.
Nur wie ich schon sagte, sind eben Äpfel mit Birnen. So lange kein "direktes Urteil" da ist, lässt es sich schwer vergleichen. Nur wird dieses Thema gerne immer in den Raum geworfen. Und ein Hönes wird nur deshalb stärker bewertet, weil er eine reiche und bekannte Person voller Doppelmoral ist.
Die Deutsche Polizeit hat keine Macht einen Server im Ausland abzuschalten, wie soll das dann auch gehen?
Was die Polizei aber machen kann und auch versucht(meistens), ist es Deutsche Käufer zu packen. Und falls die Drahtzieher auch im Einzugsgebiet sind, dann tut sich die Polizei nach Möglichkeit auch mit der Polizei aus besagten Ländern zusammen. Gerade in diesem Bereich wird in letzter Zeit stärker gearbeitet.... darf man den unterschiedlichen Berichterstattungen glauben schenken. Selbst in den Hochburgen der Kinderpornographie werden mittlerweile stärkere Kontrollen durchgeführt und eigene Teams für das Thema der Kinderpornographie gegründet um auch Schmiergelder zu unterbinden. Und das ist auch wichtig. Ich sehe daher keinerlei Toleranz in diesem Bezug.
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