Umfrageergebnis anzeigen: Ist der Krieg im nahen Osten gerechtfertigt?
- Teilnehmer
- 38. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
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Ja
6 15,79% -
Nein
25 65,79% -
Mir doch egal
7 18,42%
Ergebnis 21 bis 40 von 58
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07.07.2009, 16:08 #21mxyptlk
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Das ist doch völliger Blödsinn – den meisten Menschen im Irak ist überhaupt nicht bekannt was die Ziele des Westens sind. Und selbst wenn es wirklich so wäre, so nimmt der Irak aber ständig Hilfe von eben diesen Mächten an. Nimm allein die UN:
- Überwachung des Waffenstillstands nach dem achtjährigem Krieg zwischen dem Irak und dem Iran (Resolution 678)
- humanitäre Hilfe im Rahmen des Programms Öl-für-Lebensmittel
Schon bevor die wichtigsten Kampfhandlungen im Golfkrieg2 im Irak beendet waren, hatten Hilfsorganisationen der VN ihre Arbeit im Irak wieder aufgenommen. Anfang April 2003 , noch während der Kämpfe um Bagdad, war ein Expertenteam des Kinderhilfswerks der VN (UNICEF) mit der Versorgung mit Wasser und Medikamenten im Südirak befasst(Basra und Umm Qasr)
Ohne diese Hilfe – dessen Weg die Amerikaner und die Alliierten erst möglich gemacht haben – wären vielleicht wirklich so viele Menschen gestorben wie du geschrieben hast – aber nur deswegen, weil Saddam nicht eingelenkt hat und eine Menge treuer Gefolgsleute hatte. Die Toten die Saddam und sein Regime auf dem Gewissen haben zählen ja scheinbar nicht, wenn es darum geht dem Westen die Schuld zu übertragen.
Giftgasanschlag in Halabja - fünftausend Tote Zivilisten. Foltergefängnisse, Korruption, Rechtsbeugung etc…
Richtig – fang mal an und beschäftige dich mit den Tatsachen – wenn du dann die Geschichte verstanden hast, wirst dir vermutlich deine arrogante Polemik im Halse stecken bleiben.
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AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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07.07.2009, 16:14 #22Eagle
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Man sowas könnte mich echt ankotzen...
Krieg ist doch keine Lösung Man hat nichts davon und endet eigentlich
nur im Chaos!
Ich verstehe nicht, warum sowas immer wieder passiert -.-
______
Ve|ox
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07.07.2009, 16:21 #23Patzenhofer
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Da hab ich aber von der Zeit nach einem sofortigen Abzug geschrieben, nicht zur Zeit von Saddam.
Und Quellen zu Toteszahlen wirst du nie die "richtigen" finden. Alles sind nur Schätzungen. Die Zahlen schwanken zwischen 50k-800k. Ich habe mir auf eine Quelle bezogen, die für mich als seriös galt.
Natürlich ist Krieg schlimm. Ich will hier nichts schön reden. Nur wie bewertest du dann ein Tod. Ein Tod durch einen Attentäter ist nicht so schlimm?
du wirfst hier unfassbare Behauptungen in den Raum und wirfst einen Satz später Menschen vor blind zu sein. Bitte informiere dich erst mal über den Holocaust. aber vielleicht ganz kurz etwas dazu. Beim Holocaust ging es um Völkermord. Dort wurden etwa 6 Millionen Menschen einer Zugehörigkeit gezielt ermordet. Wie kannst hier Parallelen ziehen? Im übrigen hat das Saddam im kleinem gemacht. Auch viele islamistischen Extremisten fordern so etwas...
Das mag ich doch sehr bezweifeln... schau doch allein nach Indien, Afrika oder Nordkorea. Oder was ist vor 20 Jahren am Platz des himmlischen Friedens geschehen...
Man kann doch Mitleid zeigen,muss aber deshalb doch nicht gleich islamistisch Radikalen zujubeln.
Würde Moslems weltweit Terror echten anstatt ihn zu leugnen gäbe es den Krieg nicht.
Wie kommst du bitte darauf, man würde dort gezielt auf Unschuldige gehen? Lernst man heutzutage sowas in der Koranschule oder woher hast du die Informationen?
Seh ich auch so. Wenn man Kinder mit Sprengstoff in Menschenmengen schickt hat man wohl sehr wenig Wertschätzung für Leben generell.
Wie wärs denn, wenn du den Irakern überlässt wie sie leben wollen. Wenn sie einen westlichen Lebensstil leben wollen sollen sie doch. Jedenfalls sollen sie nicht von Irren abgeknallt werden, die einen westlichen Lebensstil ablehnen.
Na wie hättest du es dir den besser gefallen? Ein großes deutsches Reich ohne Juden, ein Agrarstaat unter europäischer Kontrolle, ein staelitenstaat der UdssR... na welches Schweinderl hättens gern?
Der Iraker an sich will wohl einfach mal in Frieden leben wollen. Das konnte er vor dem Krieg nicht (sofern er nicht dem Regime angehörte) und das kann er jetzt auch nicht. Aber vielleicht ist das mal eine Chance, dass er es in 10 Jahren kann.
Ja den 9/11 gabs nicht
Findest du aber deine Aussage nicht geschmacklos den Angehörigen, deren Verwandtschaft an dem Tag um kam.
Das deine Aussage ist in etwa genau so dumm, als wenn jemand nach einem Bomenanschlag sagen würde: na schon wieder ein paar potenzielle Terroristen weniger.
Aber bei manchen scheint die Moral wphl sehr einseitig verteilt zu sein.
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07.07.2009, 17:15 #24Cooljoo
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Nö, ich stehe zu meiner Aussage! Für dich klingt es geschmacklos aber so ist die Welt nun mal!
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07.07.2009, 17:32 #25billsux
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07.07.2009, 18:37 #26bleeenk
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
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07.07.2009, 18:41 #27Eagle
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07.07.2009, 18:53 #28mxyptlk
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Das stimmt aber nicht ganz. Krieg ist nicht die eigentliche Lösung eines Problems, der Irakkrieg bewahrte aber den Rest der Welt vor noch größerem Wahnsinn.
Wäre nach den vielen Verletzungen der UN Resolutionen nicht mit militärischer Härte gegen den Irak - und ich sage hier ganz bewusst nicht SADDAM, sondern IRAK - vorgegangen, hätte man im gesamten Osten einen Präzedenzfall geschaffen. Mit dem Nebeneffekt, das unsichere politische Staaten die Möglichkeiten hätten Atomwaffen zu bauen mit erheblich unabsehbareren Folgen.
Der Schluss, dass der Irak keine solche Waffen hatte, lässt den Krieg im Nachhinein vermeidbar gemacht, aber das Regime hätte es durch simples Befolgen der UN Sanktion nachweisen können.
Und eines der Probleme die es so eskalieren liessen war eben, dass das Regime aus nicht gewählten Menschen bestand die sich familiär untereinander die Ämter zuschoben und das Volk leiden lassen haben. Comic-Ali war bspw. der Cousin von Saddam...
Allein schon aufgrund dessen, dass die Bürger dies wissen und ggf. deswegen flüchten müssen, wird doch klar was dort an der Tagesordnugn war. Wenn bleenk das alles so toll fand, dann soll er seinen Weg zurück auch wieder antreten - hier wird ihn keiner halten.
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08.07.2009, 19:09 #29sasa85
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Krieg lässt sich heute schlecht vermeiden, da hast du vollkommen recht. Leider ist es so. Würden allen Menschen das Gebot der Nächstenliebe follgen, wäre Krieg schon lange überflüssig. Aber trotz tausende von Jahren Evolution der Menschheit, will der Mensch aus dem Egoismus sich nicht raus evolwieren und Nichts dazu lernen. Würden doch alle Menschn glauben, das jede schlechte Handlung eine Konsequens von Gott mit sich bringen würde, wäre die Welt viel friedlicher.
Schade, dass die Kirche so ein schlechtes Bild von der Bibel gebracht hat und die Menschheit deswegen sich davon abneigen, sich für die Bibel zu interessieren. Die Bibel hätte so viele Tips im Neuen Testament, die uns helfen würde, einige Probleme ohne Gewalt und Krieg zu meistern.
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08.07.2009, 19:40 #30mxyptlk
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08.07.2009, 20:51 #31Patzenhofer
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Ist schon klar, dass du mit der Evolution auf Kriegsfuß stehst, aber "lernen" oder eine Moralvorstellung hat nichts mit Evolution zu tun.
Mein Gott hat mir aber heute eh gesagt, es gibt keine Evolution:
Jahwe dein HERR (über Twitter)
Und es gibt zig Beispiele für Kriege die auf Grund oder mit Hilfe eine Religion geführt wurden... gibt es eigentlich nur ein Beispiel, dass ein Krieg durch eine der 3 großen Religionen verhindert wurde?
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08.07.2009, 20:53 #32sasa85
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Religione (auch die Christlichen davon) waren, sind und werden immer die massgeblichen Triebfedern für Kriege sein.
Aber niemals der Glauben an Jesus Christus, welcher alleine die Liebe und den Frieden lehrt.
Glaube und Religion sind zwei ganz verschiedene Sachen.
Wenn man die Bibel nicht nur mit den Augen liest, sondern auch mit dem Herzen prüft, erkennt man eindeutig, dass die Bibel ein Glaube lehrt und keine Religion.
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08.07.2009, 21:23 #33mxyptlk
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Dann hat sich aber der Glaube an sich heute nicht durchgesetzt Christen (und Juden) halten die Bibel für das Wort Gottes und betrachten sie als Urkunde ihres Glaubens. Von daher sind Bibeil – Religion – Glaube untrennbar miteinander verwoben und deine Argumentation dies differenziert zu betrachten eine nackte Schutzbehauptung. Das eine kann nicht ohne das andere Existieren.
Auch der Glauben an deinen sehr geehrten Herrn Christus, Kind einer ungef*** Mutter, hat zu vielen Kriegen mit Millionen von Opfern geführt.
Religion ist der Glaube an übernatürliche Mächte. Und Kirchen kanalisieren dies und wollen den Menschen beherrschen und leiten. Die Bibel und viele Religion versprechen – so man sich nur gemäß den „Gesetzen“ der jeweiligen Urkunden und Machthaber verhält, Glück und Erfolg zu Lebzeiten, oder – besonders subtil - besseres „Leben“ nach dem Tode. Ich lasse hier mal Reinkarnation und diverse andere Versprechen weg.
Dein Handbuch hat eine Religion entstehen lassen, die seit ihrer Existenz Menschen und Natur zu beeinflussen versucht. Magische Praktiken um Jagdglück zu erhalten, richtiges Wetter für gute Ernten, Schutz vor Seuchen und Krankheiten, gesunden Nachwuchs usw.
Und auch in deinem Printmedium wird berichtet von Fürbitte um Kriegsglück. Allein schin deswegen darf Religion (oder wie du es nennst Glaube) nicht Moralressource dienen, hat sie doch historisch bewiesen, dass es seit jeher im Christentum ausschließlich um Herrschaft der Religionsführer ging. Attribute wie Nächstenliebe und andere Moralvorstellungen wurden immer nur vom Volke verlangt – hat es nicht gespurt, hat man zu diversen Züchtigungen gegriffen um die Schafe in der Herde zu halten. Einer hielt mal einenTeufe für ne gute Idee – und schwuuupppp: gab´s den Teufel. Sinnreicherweise musste das dann wieder gläubige, oder besser, kuschende Volk nicht im Diesseits entlohnt werden, sondern erst nach dem Tod. So wie es in deiner Fibel steht.
Dein Büchlein ist das Protokoll von jahrtausendelanger Verarsche und Versündigung der Kirche an Menschen. Bis hin zum Völkermord mit Gottes aktiver Unterstützung- Steht alles in deinem Schwarzbuch der Moral.
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08.07.2009, 22:17 #34deifel
AW: Das tägliche Blutvergießen des Terror's
Zuerst einmal denke ich auch daß es den USA hauptsächlich ums Öl ging, sozusagen was Bush senior im 2.Golfkireg nicht gelingen wollte erreichte nun Bush junior im 3.Golfkrieg.
Ich traue den USA so zumlich alles zu, wenns ums Öl geht.
Man sollte aber immer Sachlich und auf dem Boden bleiben.
Mit Sicherheit war Hussein kein Menschenfreund und hat reichlich falsche Dinge getan.
Die Frage die sich mir stellt ist einfach, wer hat einen Nutzen durch diesen Krieg?
Und das darf jeder für sich beantworten.
Hier habe ich noch eine Seite die sehr gut und Objektiv mit dem Kriegsthema auch Golfkrieg umgeht.
Kriege und Konflikte
leider bis jetzt kein 3.Golfkrieg dabei.
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08.07.2009, 22:42 #35Drako123
AW: Das tägliche Blutvergießen des Terror's
wenn ich solche videos hier sehe bezweifle ich das das wirklicher krieg ist
grenzt eher an eine schlachtung!
Alles Schall und Rauch: US Apache Helikopter greift Talibankämpfer an
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09.07.2009, 01:37 #36Kelshan
AW: Das tägliche Blutvergießen des Terror's
Und ist es weniger Schlachtung, wenn jemand bepackt mit 10 Kilo C4 in eine Gruppe Zivilisten läuft? Okay, geht eher einen Schritt weiter, erzeugt nämlich gleich Geschnetzeltes. Verzeiht meinen Zynismus, aber ich kann es einfach langsam auch nicht mehr hören.
Krieg ist allgemein nie gut. Das ist ja wohl nicht wirklich überraschend.
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09.07.2009, 09:20 #37billsux
AW: Das tägliche Blutvergießen des Terror's
Hast du geglaubt, im Krieg werden gegenseitig Blumengirlanden ausgetauscht? Da geht es primär ums eigene Überleben und ums Ausschalten (zu deutsch "töten") von Gegnern. Das "schöne" an der Sache ist: Man weiß genau, dass wenn der Gegner die Chance dazu hätte mich zu töten, würde er das tun, also bleibt einem nichts anderes übrig, diesem Vorhaben zuvorzukommen. Egal ob "Fair" oder aus einem Hinterhalt. Glaube mir: Die Taliban würden kein bisschen anders handeln.
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09.07.2009, 18:53 #38sasa85
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Das ist deine Sicht der dinge. Meine Sicht ist es, dass die Bibel im voraus geschrieben hat, dass Menschen die Worte und die Botschaft aus der Bibel für ihre eigene Zwecke verdrehen werden. Sie nutzten die Bibel aus, um Angst unter der Bevölkerung zu verbreiten. Sie verkündeten, dass diejenigen die sich der Kirche nicht unterordnen, von Gott verflucht werden. Ich will mal sehen, wo diese Botschaft in der Bibel steht. Sie lehrten eine vollkommen falsche Lehre die Nichts mit dem Wort Gottes zu tun hat. Kirchenbeichten, Mariaanbetungen, Heiligenanbetungen und viele solche Sachen ist doch mit Götzendienst zu vergleichen. Aus meiner Sicht, hat sich Satan der Kirche bemächtigt um den Menschen ein vollkommen falsches Bild von Gott abzugeben. Sie lehrten eine Religion. Und alle Religione kommen von Satan. Den Religion kommt von Wort Religio und kann mit Verprlichtung übersetzt werden. Die Kirche hat gelehrt, dass man sich der Kirche und den Gesetzen verpflichten muss, um ins Paradies rein zu dürfen. Hast du gewust, dass bei der katholischen Kirche bis vor ca. 100, die Bibel im Index der verbotenen Bücher war. Keiner hatte die Erlaubnis die Bibel zu lesen, es sei den man gelübte die Kirche in jeder Situation sich zu unterwerfen, auch wenn die Bibel was anderes lehrte. Warum war die Bibel den Verboten. Die Bibel hätte ans Licht geführt, dass die Kirche von Satan beherscht wird. Die Reformation vor ca. 600 Jahren hat dazu geführt, dass die Bibel sich unters Volk verbreitet. Die Menschen wurden von der Kirche verfolgt, gefoltert und ermordet, weil sie die Bibel unters Volk verbreitet haben und das wahre Wort Gottes verkündet haben. Ich glaube, dass heute die Katholische Kirche sich verändert hat, und dem Wille Gottes entsprechen wollen. Aber sie trägt nocht viele Wunden, die sie sich selber zugefügt haben.
Die Bibel lehrt keine Verpflichtung. Sie lehrt Glauben und Vertrauen auf Jesus Christus. Jesus hatte schon mit seinem Leben und seinem Tod, schon alles für uns getan, damit wir ins Paradies rein dürfen. Wir müssen nur seine Tat als ein Geschenk annehmen. Und dann dürfen wir ins Paradies.
Religionen lehren, dass man vieles tun muss, sich verpflichten muss, sich bemühen muss, um das Paradies verdienen zu können. Die Bibel lehrt, dass Jesus für uns dies schon alles getan hat.
Der Glaube an Jesus verändert die innere Einstellung eines Menschen, so dass man automatisch kein Wunsch mehr danach hat, etwas schlechtes zu tun. Man macht es nicht aus Angst vor der Hölle, sondern aus liebe und dankbarkeit zu Gott.
Sowas lehrt niergens eine Religion sondern nur der Glaube an Jesus.
Aber du kannst gerne bei deiner Ansicht bleiben. Es ist doch schön, dass man in so christlichen Ländern wie dieses hier, so eine Meinungsfreiheit hat. In ein islamisches Land wie Saudi Arabien, wärst du mit deiner Einstellung gegenüber derer Religion, schon lange geköpft.
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09.07.2009, 19:12 #39mxyptlk
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Und es passt ins Drehbuch! Glaubst du an Gott, beschert er dir einen schönen Aufenthalt im Jenseits. Es braucht also nichst beweisen zu werden.
Ebenso bei deinem Drehbuch - es steht drin, dass der Unsinn darin irgendwann mal kritisiert wird - auch hier das gleiche Prinzip: Es braucht nichts bewiesen werden. Eine sich selbst erfüllende Prophezeiung - riecht auch nicht nach dem Werk der Dame die letzte Woche mit ihren Kimpel und ihren Raumschiffen abgedüst ist
Glaubs mir: Dein Buch, die Geschichten darin sind eine Sammlung von Metaphern die in die damalige Welt passten. Mitnichten ist es das Wort eines Wesens höherer Art....
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09.07.2009, 19:23 #40sasa85
AW: Dass tägliche Blutvergießen des Terror's
Wie schon gesagt. Es ist schön dass man hier, in christlichen Ländern, das Recht auf Meingungsfreiheit hat. Du musst mal einige Grundsätze der Menschenrechte mit der Bibel vergleichen. Viele Grundsätze der Menschenrechte wurden von der Bibel übernommen. Woran das wohl liegt
Du kannst Glauben an was du willst, niemand haltet dich davon ab. Zumindest hier in christlichen Länder nicht. Du kannst mir noch 1000 Argumente geben. Du wirst nichts daran ändern, dass ich und alle Christen die ich kenne, Gott in unser Leben erlebt haben und immer wieder erleben.
Ich brauch keine Beweise mehr, für die Existens Gottes. Und du hast überhaupt keinen eindeutigen Beweise, dass es ihm nicht gibt.
Also sei zufrieden, geniesse dein Leben so wie es jetzt ist. Denn du weisst nicht wann es zu Ende geht und was danach passiert. Du weisst nur, dass du dich entschieden hast ein Leben ohne Gott zu führen. Das wird für dich sicher auch nach dieses Leben so sein, wenn du deine Meinung nicht änderst.
Aber denk dran: Gott ist das Gute. Ohne Gott gibt es auch das Gute nicht nach diesem Leben. Und ein Leben nach dem Tod ohne das Gute, wird dir 100% nicht gefallen. Gott wird dich nicht bestraffen, sondern du entscheidest dich selbst, ohne das Gute die ewigkeit verbringen zu wollen.
Aber du hast die freie Wahl dazu. Ist das nicht schön und toll Wir brauchen uns nur zu entscheiden.
Ich bin zufrieden und geniesse mein Leben auch. Ich weiss aber, was mit mein Leben nach dem Tod passiert, weil Gott es mir selbst in meinem Leben bestätigt hat.
Hab leider keine Zeit mehr zu diskutieren.
Ich wünsch dir und dem Rest hier noch einen schönen Abend.
Gruss Sasa85
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