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27.04.2014, 03:39 #121andro
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Dann gehörst du zu der Sorte, welche es vertragen. Aber du merkst selbst das es dir nicht gut tut. WIe heißt es so schön? Man sollte aufhören wenn es am schönsten ist, oder um es anders zu sagen: Wenn du merkst das etwas schön ist, dann lass die Finger davon bevor du dich in dieser Schönheit verlierst. Mit verlieren meine ich, das sich viele schon garnicht mehr aus der Welt des Drogenkonsums herauswagen. Eben weil es "Ihre" Welt ist, und sie darin glücklich wären. Der Mensch strebt nach Glück.
Ein Kumpel von mir zieht sich eine Bong und geht dann unter die Leute ,also das Gegenteil von mir .
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27.04.2014, 08:49 #122Mizzy
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Ganz viel geht über den eigenen Zustand. Nicht selten verstärken Rauschmittel die gerade vorhandene Stimmung, es muss nicht immer ein Glückszustand entstehen. Wenn man zum Beispiel sehr schlecht drauf ist und daraufhin viel Alkohol trinkt, kann es passieren dass man sich noch weiter in diesen Zustand reinzieht und es einem noch schlechter geht, die schlechte Stimmung vielleicht sogar in Aggression übergeht. Ein anderes Mal hat man gerade etwas sehr gutes erlebt und schwebt auf Wolke sieben. Auch andere Faktoren wie Essen, Schlafmangel oder allgemein körperlicher Zustand können beeinflussen, wie man solche Substanzen verträgt. Man kann nie komplett voraussagen, wie ein Rauschmittel wirkt, es kann selbst bei ein und derselben Person je nach Tagesform unterschiedlich sein. Und der eigene Wille beeinflusst auch sehr viel, manche Leute können sich gut gehen lassen und manche kommen selbst wenn sie kaum noch laufen können nicht aus sich heraus. Ob das gut oder schlecht ist sei mal dahingestellt. Aber häufig gibt es nicht die eine Wirkung, sondern je nach Person und Zustand der Person eine andere Wirkung. Das macht Drogen auch oft so gefährlich, die Unberechenbarkeit.
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27.04.2014, 09:09 #123Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Nun bei dir scheint es sehr stark von deinen derzeitgen mentalen Zustand abhängig zu sein. Wie bei allen anderen auch. Ein grundsätzlich sorgloser Mensch wird mit Cannabis kein Problem haben, aber Menschen die Unzufriedenheit o.ä aufweisen können damit schnell mal hinfliegen. Problem ist das Unzufriedenheit sehr groß in Deutschland verbreitet ist, aufgrund mehrerer Faktoren, wie Zukunftsperspektiven oder familäre Probleme.
Ein Grund mehr es nicht zu legalisieren, und vieleicht sogar z.B Alkohol auch zu verbieten, da es ebenfalls einen solch negativen Einflussaufweisen kann.
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27.04.2014, 12:32 #124Issomad
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Wieso muss man immer alles verbieten? Dann sollen diese Leute, die es nicht vertragen, einfach nicht nehmen ... Ich glaube auch kaum, dass diese Leute so erpicht darauf sind, es wieder zu versuchen, wenn es solche negativen Folgen hat ...
Soviel Verantwortung und Intelligenz kann man mündigen Bürgern doch zutrauen ...
Es wird ja keiner gezwungen zu kiffen und zu saufen ... Wäre ja noch schöner, das Menschen zu verbieten, die damit umgehen können, sowas ist Schwachsinn ...
Verbote ändern nicht viel, außer dass es aus dem Fokus der Öffentlichkeit verschwindet. Diejenigen, die es unbedingt haben wollen, und die 'Problemfälle' bekommen es auch, wenn es verboten ist, aber bei einem generellen Verbot mit den schon angesprochenen negativen Folgen (Kriminalität) ...
Alkohol und Zigaretten Menschen zugänglich zu machen, die es nicht bekommen dürfen (weil sie zu jung sind), ist übrigens auch verboten; das will auch keiner aufheben, weil diese jungen Menschen ja nicht voll haftbar gemacht werden können für ihr Handeln ...
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27.04.2014, 12:38 #125Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
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27.04.2014, 13:16 #126Issomad
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Warum sollen die Menschen im Umfeld dafür ihre Freiheiten aufgeben, selbst mal ein Glas Wein oder Bier zu trinken ??
Freiheiten einzuschränken, ist die altbekannte und wenig erfolgreiche Methode, Probleme einfach auszublenden ...
Ist Alkohol verboten, werden die 'Problemfälle' trotzdem weitersaufen (verlegt sich dann eben auf 'Underground-Partys') ... Trotz Verbot von Cannabis kiffen trotzdem sehr viele Leute ...
Sobald etwas verboten ist, tauchen ganz schnell entsprechende 'Dealer' auf (nochmal das Beispiel der amerikanischen Prohibition angeführt), um den Bedarf zu decken ...
Wer sich solchen Dingen unterordnet, ist doch selbst schuld ... Wenn er dann dieser Gruppe schadet, hat die Gruppe das selbst zu verantworten ...
(Wobei genau solche Leute oft auch ohne Einfluss von Alkohol und Drogen dumme Sachen machen ...)
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27.04.2014, 13:21 #127Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Weil aus ein Glas Wein auch mehr werden kann. Schau dir mal die ganzen Unfallfahrer an die Unbeteiligte in den Tod rissen, nur weil sie unter Alkoholeinfluss standen. Es muss etwas passieren. Ich finde es schon schlimm das Menschen unter Drogeneinfluss mit weniger Haftstrafen zu rechnen haben, weil sie nicht mehr normal denken konnten. Da dies aber wie du selbst sagst, derein eigene Sache und somit auch Verantwortung ist, haben sie mindestens genau so hohe Strafen verdient.
http://www.kenn-dein-limit.info/alkohol-in-zahlen.html
http://hanfverband.de/index.php/them...h-drogenkonsum
Gruppenzwang ist einer der Hauptgründe für unsere 12 jährigen Raucher.
Außerdem wie oben gesagt, wirkt sich ein solcher Konsum negativ auf die Wirtschaft aus, da häufigere Erkrankungen zu beklagen sind.
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27.04.2014, 13:57 #128Issomad
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Kann passieren, passiert aber bei den Wenigsten ... Vielmehr trifft das Verbot viel zuviele Menschen, die es eigentlich nicht treffen muss ...
Es steht immer noch im Raum, ob die 'Problemfälle' wirklich damit aufhören würden bei einem Verbot. Sie scheinen sich um Verbote ja nicht zu scheren (unter Alkoholeinfluss zu fahren, ist ja auch ein Verbot) ...
Und die Wirtschaft verdient gut an Alkohol und Tabak ... auch die Gesundheitsbranche ...
Die Kosten kommen mit den (Alkohol- und Tabak-)Steuern wieder rein, ohne die der Staat vorne und hinten nicht auskäme ...
Würde man auch Cannabis besteuern (dazu müsste man es freigeben), wäre das genauso ...
Würde man Alkohol und Tabak verbieten, dann käme es zu einer neuen Rekordverschuldung, ohne dass überhaupt ein Krankheitsfall gegenfinanziert wäre ...
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27.04.2014, 14:02 #129Cao Cao
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27.04.2014, 16:57 #130Mizzy
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
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02.05.2014, 19:21 #131Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Zwischen Lebensmitteln, und Suchtmitteln zu vergleichen ist schon ein wenig fragwürdig. Du gehst in einen Laden, kaufst dir zu Essen und zu Trinken, weil du beides BRAUCHST. Darauf achten, was hier und da drinne ist, machen die wenigsten schon nicht, weil es zuviel Zeitaufwand wäre. Bei Cannabis hingegen ist man darauf aus, seinen Körper etwas zuzufügen, was nicht in den Körper gehört, genau so wie Zigaretten und Alkohol.
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02.05.2014, 20:37 #132Goafraggle
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Ist so nur zum Teil richtig. Im Gegensatz zum Nikotin und Alkohol produziert jeder Mensch sein "körpereigenes THC", das so genannte Anandamid. Die Substanz und wirkung des THCs ist dem Menschlichen körper gar nicht sooooo fremd. Man könnte sagen, jedes mal wenn du dich müde oder auch zufrieden etc. fühlst baut sich dein Gehirn einen Anandamid Joint. ;-)
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03.05.2014, 00:40 #133TrueValue
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Nur weil Anandamid an den selben Rezeptor bindet wie THC ist es nicht dasselbe.
Ein Rezeptor kann von vielen Stoffen stimuliert werden, die folgende Kaskade an Aktionen ist jedoch eine ganz andere. Falls du dich dafür interessieren solltest kannst du ja mal den z.B den Unterschied zwischen dem cAMP Signalweg und dem IP3 Signalweg anschauen. Selber Rezeptor, völlig andere Reaktion nach Bindung eines minimal anderen Stoffes. Anandamid ist ebenso strukturchemisch sehr weit von THC entfernt. Und selbst wenn es ähnlich wäre, hier mal ein passendes Beispiel:
Ethanol ist für den Körper ok, Methanol tödlich. Unterschied ist 1 C Atom. Nicht gerade viel oder? Das bedeutet, das die THC Wirkung dem Körper eben doch fremd ist, entgegen dem was du gesagt hast.
Ich kann nicht sagen ob THC wirklich schädlich für den Körper ist, das habe ich nicht erforscht aber letztendlich ist es m.M nach immer noch nicht gut eine Substanz zu legalisieren, die ein Rauschmittel ist und ich denke ein Großteil des Bevölkerung wird ebenso dagegen sein.
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03.05.2014, 08:40 #134Mizzy
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Lebensmittel können Suchtmittel sein. Wenn du dir eine Tafel Schokolade kaufst hat das nichts mit Nahrungsabdeckung zutun, das könntest du auch mit einer Schüssel Reis. Es ist ein reines Genußmittel, du bist darauf aus deinem Körper bestimmte Stoffe zuzuführen, die dich glücklicher machen. Chips sind noch schlimmer, dort sind oft sogar noch extra Zusatzstoffe beigemischt, die dich mehr davon verlangen lassen. Diese Stoffe können auch süchtig machen, frag mal Menschen, die abnehmen wollen. Ich finde es keineswegs zu weit hergeholt das zu vergleichen, es ist dasselbe Prinzip der Bedürfnis-Befriedigung. Es ist lediglich gesellschaftlich anerkannter, deshalb empfindest du das eine als schlimmer als das andere, obwohl die tatsächlichen Wirkungen ganz anders gewichtet sein könnten.
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03.05.2014, 11:42 #135TrueValue
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Du hast Recht, auch Lebensmittel können Suchtmittel sein. Nehmen wir mal die normalen Chips. Man isst sie vorrangig wegen gutem Geschmack aber jeder wird das Gefühl kennen, dass man nicht mehr aufhören kann, wenn man einmal angefangen hat und schnell ist die Tüte leer. In diesem Fall also ein Suchtmittel.
Körperlich und psychisch abhängig kann man davon jedoch m.M nach nicht werden, d.h beim nächsten Gang durch den Supermarkt kauft man sich entweder ein paar Chips, weil man Lust darauf hat oder lässt es bleiben. Für Übergewichtige, an fettige Nahrungsmittel gewohnte Menschen natürlich härter nicht hinzugreifen.
Es besteht jedoch ein großer Unterschied: Chips verändern den Bewusstseinszustand nicht.
Du kannst 5 Packungen essen und dich in ein Auto setzen und ganz normal fahren. Wenn du im Gegenzug 5 Joints (oder 1 oder 2) geraucht hast denkst du vielleicht du kannst noch fahren, da du dich ja nicht wie beim Alkohol komisch fühlst bzw schwindelig, deine Reaktionszeit ist jedoch deutlich gefallen. Dies macht dich zu einer großen Gefahr.
Außerdem verstärkt THC den aktuellen Bewusstseinszustand. Geht es dir gut und du bist euphorisch, macht es noch euphorischer, bist du jedoch sauer, depressiv, aggressiv macht es dich noch mehr depressiv und aggressiver. Natürlich nicht immer aber das Risiko ist da.
Daher könnt ihr noch so viele Vergleiche anstellen, sei es wie oben mit dem Schlafbotenstoff oder normalen Lebensmitteln: Cannabis ist etwas anderes. Man kann auch nicht Bananen mit Pferden vergleichen nur weil beide auf der Erde leben.
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03.05.2014, 12:05 #136pr0found
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Alles kann ein Suchtmittel sein, auch Lebensmittel. Stichwort: Zucker und Fett. Zucker erfüllt in hohem Maße keinen biologischen Zweck mehr und ist letztlich ein Suchtmittel.
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03.05.2014, 12:19 #137Octavian
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Politiker propagieren immer wieder, wie mündig das Volk doch wäre, wenn es um das Thema Wahlen geht. Beim Konsum von Rauschmitteln die zu noch keinem eindeutig direkt zuortbaren Todesfall geführt haben, hört die Mündigkeit des Bürgers dann auf?
Alkohol und Nikotin führen zu immensen volkswirtschaftlichen Schäden und doch kann ich diese Mittel überall kaufen. Es ist schlichtweg nicht rational erklärbar weit gefährlichere Mittel frei verkäuflich in den Handel zu bringen und Cannabiskonsum zu verteufeln. Ich selbst konsumiere kein Cannabis, bin mir aber sicher, dass eine Entkriminalisierung der Droge ein Schritt nach vorne wäre.
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03.05.2014, 19:20 #138Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Richtig, "körpereigenes". Wir reden hier aber vom stimulieren.
Ist Einfachzucker nicht lebenswichtig?
Richtig, aber beeinflussen Schokolade und Co. dein Verhalten und deine Körperfunktionen? Cannabis und Alkohol können dies schon. Wieviel Schokolade muss man essen, um "high" zu werden?
Und dadurch die Dealer ihre Existenz berauben? Wenn sie demnächst statt mit Cannabis dann mit Christal Meth o.ä anfangen, müssen wir das dann auch eines Tages legalisieren? Die Entkriminalisierung ist in keinster Weise erfolgreich. Wie @Der Schmied von Kochel schon sagte:
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03.05.2014, 20:39 #139Octavian
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
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03.05.2014, 20:49 #140Cao Cao
AW: Cannabis Legalisierung gefordert
Uns kann man nur nicht mit den Vereinigten Staaten, oder den Niederlanden vergleichen. Erstere kann ich keine Kriminalitätsminderung erkennen, und zweiteres hat schon seit Jahren ihren legitimen Drogenkonsum. Bei uns wäre das Neuland.
Edit: Vergiss was ich geschrieben habe. Wenn der Tag kommt an dem Cannabis hier legalisiert wird, könnt ihr euch selbst überzeugen.
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