Thema: Brexit oder Großbritannien weiter in der EU?

ZhaoYun

Trotzdem ist das doch völlig bescheuert.

Er ist vor 6 wochen gegangen.

Er wurde praktisch rausgeworfen.



Zudem ist das der 2. Regierungswechsel in 2. monaten.

Das ruft nach Neuwahlen oder wenigstens eine andere Personalie.

Hoffentlich ist die Italienische Regierung genauso verlässlich.

Na klar ruft das nach Neuwahlen. Genau das wollen auch Bevölkerung und Medien in UK.
Da die Umfragen aber zeigen, dass Labour bei Neuwahlen haushoch gewinnen würde, gibt es keine Neuwahlen. Dann lassen sich die Tories lieber weiter abwirtschaften, anstatt einen Neuanfang zu versuchen.

Sunak ist PM.

Jetzt ist er doch noch Premier: Nachdem beide Konkurrenten Boris Johnson und Penny Mordaunt überraschend ihre Kandidatur zurückgezogen haben, wurde Ex-Finanzminister Rishi Sunak automatisch britischer Premierminister.

Der schwerreiche ehemalige Hedgefonds-Manager ist mit der milliardenschweren Erbin Akshata Murthy verheiratet.
Finanziell sind die beiden auch wegen Nutzung eines Steuerschlupfloches auf Rosen gebettet:

Akshata Murthy hatte in Großbritannien den Status einer Nicht-Ansässigen (non-domiciled status). Deswegen musste sie keine Steuern auf ihr im Ausland verdientes Einkommen zahlen, während sie im Vereinigten Königreich lebt. Sie zahlte dementsprechend 30.000 Pfund Gebühren p. a., um so Steuern von schätzungsweise 20 Millionen Pfund zu vermeiden, die sie als Steuerinländerin im Vereinigten Königreich hätte zahlen müssen.^[22]Nach Medienberichten kündigte Murthy am 8. April 2022 an, dass sie im Vereinigten Königreich Steuern auf ihr weltweites Einkommen zahlen werde.^[23]
Das Paar lebt imHerrenhausKirby Sigston Manorim DorfKirby Sigstonin der Nähe vonNorthallerton.^[24]Außerdem besitzt es ein Reihenhaus inKensingtonim Zentrum Londons, eine Wohnung in derOld Brompton RoadinSouth Kensingtonund einPenthouse-Apartment inSanta Monica.^[25]

Zu seiner Zeit als Finanzminister hat er der Bevölkerung einiges zugemutet:

Im April 2022 gab es eine Gesundheitsteuer genannte Erhöhung der Sozialversicherungsbeiträge um rund 12 Milliarden Pfund; die Einnahmen sollten in die Pflege und NHS-Krankenhäuser fließen. Dies reduzierte die Nettoeinkommen der Bürger um 1,25 Prozent; die Arbeitgeber hatten in gleicher Höhe Mehrkosten. Im April 2022 stiegen auch die staatlich regulierten Energierechnungen um rund 700 Pfund auf fast 2000 Pfund pro Jahr. Die Steuerquote in Großbritannien stieg auf das höchste Niveau seit den 1950er Jahren.^[13]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rishi_Sunak

Oh welch Ironie, ein Brite indischer Herkunft geißelt das britische Volk.

Wie gut läuft der Brexit?

Bisher ganz gut - z.B. für Deutschland. Ab nächstem Jahr fahren die britischen Minister nicht mehr im Jaguar. Weil Jaguar die Anforderungen nicht mehr erfüllen kann. Es fehlt in der britischen Automobilindustrie an Mitarbeitern und, Brexit-bedingt, an Zulieferungen.
Zuvor musste schon die Londoner Stadtpolizei von gepanzerten Jaguar auf Audi A8 umsteigen. Auch die Ministerialfahrzeuge sollen künftig aus Deutschland kommen.

https://www.thelondoneconomic.com/po...4kt2fcowuliplp

Mittlerweile ist eine Mehrheit für den wiedereintritt in die EI.

ZhaoYun

Mittlerweile ist eine Mehrheit für den wiedereintritt in die EI.

Aber nur solange kein Politiker wieder auf der Ausländerhass-Welle reitet. Fremdenfeindlichkeit war doch der Hauptgrund für den Brexit. Und jetzt haben die nicht mal mehr genügend Kellner für ihre Pubs.
Auch bei uns würden sich viele lieber ins Knie schiessen, als zuzugeben, dass wir dringend Zuwanderung brauchen. Siehe CDU. Die gucken gerade u.a. zu, wie die Pflege den Bach runter geht, und anstatt die Anreize für qualifizierte Zuwanderer zu vergrössern, wurde wochenlang von der ""Verramschung" des deutschen Passes geschwafelt. Im Handwerk dasselbe - auf den Installateur muss man doch jetzt schon drei Monate warten.

ZhaoYun

Mittlerweile ist eine Mehrheit für den wiedereintritt in die EI.

Sollen scheißen gehen. Ein Haufen Erwachsener hat abgestimmt, und als Erwachsener sollte man wissen, dass Entscheidungen Konsequenzen haben.

@swagni hast recht. Erwachsene haben mehrlich für den brexit gestimmt.

Die Jugend aber nicht!

Und die Wähler aus der Generation spät Rente, die dem Brexit wegen der Erinnerung an das Große Weltreich United Kingdom gewählt haben, dürften nicht mehr gewurden sein.

Außerdem sieht man immer mehr die Konsequenzen des Brexit.

Menschen die sehen, was der Brexit ihnen antut, lernen in der Regel, dass es in EU besser war.

Aber es sollte diesmal eine Mitgliedschaft im normalen Rahmen sein.

Die britischen Sonderrechte sollten diesmal nicht gelten.

Am besten wäre ein Tausch.

GB kommt zurück, Ukraine kommt rein.

Belarus und die Ungarn raus.

ZhaoYun

Belarus und die Ungarn raus.

Willst du ernshaft Belarus reinholen um sie rauszuwerfen?
Und Ungarn bleibt, Orban wird nicht ewig leben.

Ich finde die Idee, man könne innerhalb eines Jahrzehnts gemütlich austreten und wieder eintreten, ziemlich lachhaft.
Solche Mitgliedschaften muss man langfristig planen, das ist Nichts wo man jede Legislaturperiode einen anderen Standpunkt durchsetzen können sollte.

HardAndSoft

Auch bei uns würden sich viele lieber ins Knie schiessen, als zuzugeben, dass wir dringend Zuwanderung brauchen.

Es kommt halt auf die Art der Zuwanderung an, nich?

Fast jeder zweite Hartz-IV-Bezieher kommt nicht aus Deutschland. Davon ist in der Debatte über das Bürgergeld kaum die Rede. Das führt zu Integrations- und Finanzierungsproblemen.

https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-18458302.html

Im Übrigen war die Schlagzeile 2016 dazu:

Jeder vierte Hartz-IV-Bezieher ist Ausländer

https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-14366465.html


Mich wundert, dass das niemanden zu stören scheint, während Deutschland in 2021 netto - also Abwanderer minus Rückkehrer - über 60.000 gut ausgebildete Leute den Rücken gekehrt haben. Über das Abwanderungsproblem von gut ausgebildeten Leuten ins Ausland redet man scheinbar nicht so gern, die Gründe sind nämlich relativ einfach zu finden: Mehr Netto vom Brutto.
Ich bin auch stark der Meinung, dass die Mehrheit der von dir bezeichneten "Ausländerhasser" kein Problem mit Ausländern an sich hat, sondern mit denen, die hier in die Sozialsysteme einwandern und damit sowohl dem Steuerzahler als auch den sozialen Sicherungssystemen auf der Tasche liegen, ohne Mehrwert für die Nation, und andererseits auch keine Lust haben, sich in dem Land überhaupt zu integrieren.

@swagni



Ukraine und GB soll in die EU kommen.


Das muss man von der haben Seite sehen.

Trotz aller Probleme, GB hat ein großes Militär.

Zusammen mit dem Franzosen und einer Ukraine wäre die EU deutlich besser aufgestellt.

Nach dem Ukraine Krieg werden die Ukrainer bestimmt eins der am besten gerüsteten Länder bleiben. Schließlich hatten Sie eine Invasion durch die Russen an Hals.

Ein weiterer Grund, weswegen ich nicht glaube, das Putin diesen Konflikt beenden wird.

Putin hat mit dem Ukraine Krieg diesem Neutralen zustand zerstört.

Außer mit einem Sieg Russlands, wird die Ukraine oder Rest Ukraine sich wesentlich stärker an den westen binden. Vermutlich teil der Eu werden.

Durch diese Situation würde die EU Militärisch bedeutsam stärker werden.


Irgendwie bin ich gerade neben der spur.

Irgendwie bin ich auf dem trichter gekommen, Belarus wäre teil der eu.

Keine Ahnung warum.

Egal.

Jedenfalls wäre es gut wenn Ukraine und GB in die EU kommen.

@ZhaoYun:
Korrigiere mich bitte, falls ich falsch liege, aber was die Stärke des Militärs angeht, ist es doch eigentlich egal ob GB in der EU ist oder nicht. GB ist ja weiterhin in der NATO und dadurch ebenfalls beteiligt, sollte einer der NATO Staaten in der EU angegriffen werden. Ich sehe in der Hinsicht jedenfalls keinen wirklichen Vorteil, ob die Briten nun in der EU sind oder nicht.

Die Ukraine hatte meiner Meinung nach schon vorher keinen neutralen Zustand. Seit 2014 näherte sich die Ukraine sukzessive dem Westen an. Der Angriffskrieg der Russen beschleunigt dieses Verfahren natürlich nun nochmal extrem. Ob die Ukraine nach dem Krieg so eine starke Militär-Macht sein wird, halte ich auch für fraglich. Die Stärke der Ukraine kommt zum Großteil ja durch die Unterstützung und der Waffen des Westens. Sollte diese Unterstützung weniger werden oder gar ganz einbrechen, glaube ich nicht daran, dass die Ukraine ohne Hilfe ein starkes Militär haben wird. Es wird sowieso entscheidend sein, wie der Krieg beendet wird. Sollte es eine diplomatisch Lösung geben und Russland einen Teil seiner Forderungen durchsetzen, könnte die Ukraine komplett ohne eigenes Militär dastehen.

ZhaoYun

Ukraine und GB soll in die EU kommen.

Wie gesagt, wo soll Belarus denn raus deiner Meinung nach?? Weder EU noch NATO Mitglied.
Und nein danke, die EU braucht nicht noch ein Problemland. Wiederaufbau ala Marshall-Plan geht auch ohne.
Wobei es für unsere Konzerne natürlich schon angenehmer wäre ein neues EU Land auszunehmen. Wie es z.B. Österreich mit Rumänien gemacht haben soll*
Äh sorry, in ein neues EU Land zu investieren natürlich.

*laut Rumänen die nach dem Schengendisaster über Österreich geschimpft haben

Blizzard_Black

Mich wundert, dass das niemanden zu stören scheint, während Deutschland in 2021 netto - also Abwanderer minus Rückkehrer - über 60.000 gut ausgebildete Leute den Rücken gekehrt haben. Über das Abwanderungsproblem von gut ausgebildeten Leuten ins Ausland redet man scheinbar nicht so gern, die Gründe sind nämlich relativ einfach zu finden: Mehr Netto vom Brutto.

Wo genau steht denn eigentlich, dass Menschen, die aus Deutschland abwandern, alle hochgebildet und vor allem auch gut ausgebildet sind? Es gibt ja auch noch andere Gründe, seinen Aufenthaltsort in ein anderes Land zu verlegen, als das reine Geld. Dazu bräuchte man aber natürlich die entsprechende Vorstellungskraft, dass nicht nur Geld allein eine hohe Zugkraft hat.

David007

Sollte diese Unterstützung weniger werden oder gar ganz einbrechen, glaube ich nicht daran, dass die Ukraine ohne Hilfe ein starkes Militär haben wird.

Die Ukraine hat, soweit ich weiss, seit 2014 ihr Heer ordentlich aufpoliert, natürlich auch mit westlicher Hilfe bzgl. Training.
Aber die haben sogar moderne Eigenentwicklungen im Waffenbereich, sind also diesbezüglich nicht komplett abhängig.

Ein Friede mit Russland ist genauso viel wert wie die Sicherheitszusagen aus den 90er, NULL.
Russland wird die Zeit womoglich nutzen und in X Jahren noch einen Versuch wagen.
Und wenn die Ukraine dann möglicherweise in der EU ist, hoffe ich mal dass man die Ukraine nicht ins Verteidigungsbündnis aufgenommen hat.
Wobei das fast schon zu bezweifeln ist, denn Griechenland ist auch Teil davon und da kann man sich denken vor wem geschützt werden soll.

Jonny Knox

Wo genau steht denn eigentlich, dass Menschen, die aus Deutschland abwandern, alle hochgebildet und vor allem auch gut ausgebildet sind? Es gibt ja auch noch andere Gründe, seinen Aufenthaltsort in ein anderes Land zu verlegen, als das reine Geld. Dazu bräuchte man aber natürlich die entsprechende Vorstellungskraft, dass nicht nur Geld allein eine hohe Zugkraft hat.

Da ein deutscher Hauptschulabschluss in vielen Ländern anerkannt wird, ein syrisches Medizinstudium allerdings nicht, folgt dass ein deutscher Hauptschulabsolvent höher gebildet ist, als ein syrischer Arzt.

Dass man dir sowas aber auch erklären muss.

Jonny Knox

Wo genau steht denn eigentlich, dass Menschen, die aus Deutschland abwandern, alle hochgebildet und vor allem auch gut ausgebildet sind? Es gibt ja auch noch andere Gründe, seinen Aufenthaltsort in ein anderes Land zu verlegen, als das reine Geld. Dazu bräuchte man aber natürlich die entsprechende Vorstellungskraft, dass nicht nur Geld allein eine hohe Zugkraft hat.

Mehrheit der Auswanderer sind Akademiker
Aber wer sind die Menschen, die Deutschland verlassen? In der Mehrheit gehen hoch qualifizierte Fachkräfte: Fast drei Viertel von ihnen haben ein Studium abgeschlossen. Zu diesem Schluss kommt eine Studie des Bundesinstituts für Bevölkerungsforschung (BiB).

Finanzielle Vorteile liegen bei den Gründen für eine Abwanderung klar auf Platz eins. So hat eine Befragung aus dem Jahr 2019 ergeben, dass der Netto-Jahreslohn im ersten Auslandsjahr um durchschnittlich 1.186 Euro deutlich angestiegen ist.

https://www.mdr.de/nachrichten/deuts...erung-100.html

Systemmedien, bäh.

@swagni habe das bereits korrigiert.

Bin da irgendwie auf dem falschen trichter gekommen.

No idea why.
@David007

Das würde ich mal nicht denken.

Ohne Sieg Russlands, wird die Ukraine sicher in Nato oder EU wollen.

Kommen Sie nur in die EU, werden sie die direkte Grenze zu Russland bilden.

Und die werden bestimmt alle waffen abgeben, wenn sie teil der EU sind.

Wenn der Krieg unentschieden ausgeht wird die Ukraine unbedingt in ein Bündnissystem wollen.

Nur wenn Russland gewinnt, kann es das verhindern.

Es ist abzusehen, dass die Ukraine alles andere nicht akzeptieren wird.

Russische Versprechen dürften in der Ukraine nicht das Papier eert sein, auf denen sie versichert werden.

Kommt die Ukraine in die EU, wird sie sich weiterhin bewaffnwn.

So einfach ist das.

Kämen die Briten zurück, würde das die Union sehr stark stärken.

Dieses Szenario würde Putin zum platzen bringen.

Ein Video über die Folgen des Brexits beim kleinen Mann plus dann auch Berichte dass mehrere hunderte Milliarden NICHT mehr erwirtschaftet werden :