Thema: Braucht der aufgeklaerte Mensch noch Religionen?

......dieses ganze gelaber und jeder weiss es besser und der eine hat die achso tolle Wissenschaft(Die Menschen kennen bis heute nichtmals alle Fischarten auf dem Staubkorn Erde,aber das Universum und dessen anlass zur existens-ja,ne is klar! Die Wissenschaft von heute die in 500 Jahren genauso wieder belächelt wird,wie wir es heute über 500 Jahre alte "Wissenschaften" tun!.Die Leute hielten sich 1476 auch schon für verdammt aufgeklärt.(ES gibt aber übrigens auch genug Wissenschaftler die ein Leben nach dem Tod für äusserst wahrscheinlich halten!!!!Soviel zum Thema Einigkeit).
Und auch wenn die unwissenheit und vorallem die Ignoranz des Threaderöffners,eigentlich garkeine Antwort verdient hat,ist es ansich doch ganz einfach.
Es gibt viele Menschen die nicht glauben,meistens weil sie sowieso kein grossen Bezug zu einem Thema ala-leben nach dem Tod haben ,dann gibt es viele Menschen die daran glauben,das es weiter geht und man nicht einfachmal so geboren wird und dann wieder stirbt,allerdings bleibt es da nur beim glauben.
Und dann gibt es noch Menschen,die Einschlägige Erlebnisse hatten,die so klar und deutlich waren(meistens haben diese Menschen aber auch garnicht das verlangen,ihre erlebnisse anderen aufzuzwingen bzw.zu beweisen)das egal was zb.hier noch geschrieben oder behauptet wird,sie für sich wissen, das es was gibt,das übernatürlich ist und das die Seele weitaus länger exestiert als die Schale(der Körper)

Und noch was ganz wichtiges:Jeder der seine Meinung zu diesem Thema hat,wird diese auch behalten,niemand wird hier nach paar Seiten Forumla,seine Ansichten zu dieser Sache ändern-ganz bestimmt sogar nicht!.Deswegen steigert euch nicht rein und gibt euch nicht zuviel Mühe(egal in welche richtung)Es bleibt eh jeder bei seiner Meinung !

Beruhig dich wieder.
Diskutieren/spekulieren darf man ja noch?
Diskutieren muss ja nicht zwangsläufig bedeuten, dass man den anderen von seiner Meinung überzeugen will.

MfG, das soll kein Angriff meinerseits sein.

Scoobydoo

......dieses ganze gelaber und jeder weiss es besser und der eine hat die achso tolle Wisenschaft als Argument-Wissenschaft die in 500 Jahren genauso wieder belächelt wird,wie wir es heute über 500 Jahre alte "Wissenschaften" tun!(gibt übrigens auch genug Wissenschaftler die ein Leben nach dem Tod für äusserst wahrscheinlich hlalten).

Seit wann belächelt jemand 500 Jahre alte Wissenschaft?
Die Ursprünge der Mathematik und Astronomie gehen auf ein paar tausend Jahre zurück. Es ist faszinierend wie bereits die alten Griechen den Erdradius, den Abstand Mond-Erde, Abstand Erde-Sonne etc. bestimmt haben. Die elementargeometrischen Gesetzmäßigkeiten, welche die Griechen aufdeckten ermöglichen erst den Zugang zu moderneren Disziplinen wie bspw. die Differentialgeometrie.
Kein normal denkender Mensch wird in 500 Jahren die Quantenmechanik belächeln, so wie heute niemand den Satz des Pythagoras belächelt.

Dass genug Wissenschaftler ein Leben nach dem Tod für wahrscheinlich halten, ist ansichtssache. Erstmal muss man trennen um was für Wissenschaftler es sich handelt (Geisteswissenschaftler, Naturwissenschaftler...). Wenn aus einer Untersuchung nun rauskäme, dass 7% aller Wissenschaftler ein Leben nach dem Tod für wahrscheinlich halten, wirst du mit Sicherheit viele tausende Wissenschaftler finden, die Entsprechendes glauben. Das sind für mich dann aber trotzdem nicht viele, weil ich lieber in relativen Zahlen denke und die 93% auf der anderen Seite haben dann doch ein stärkeres Gewicht.

Scoobydoo

ist es ansich doch ganz einfach.
Es gibt viele Menschen die nicht glauben,meistens weil sie sowieso kein grossen Bezug zu einem Thema ala-leben nach dem Tod haben ,dann gibt es viele Menschen die daran glauben,das es weiter geht und man nicht einfachmal so geboren wird und dann wieder stirbt,allerdings bleibt es da nur beim glauben.
Und dann gibt es noch Menschen,die Einschlägige Erlebnisse hatten,die so klar und deutlich waren(meistens haben diese Menschen aber auch garnicht das verlangen,ihre erlebnisse anderen aufzuzwingen bzw.zu beweisen)das egal was zb.hier noch geschrieben oder behauptet wird,sie für sich wissen, das es was gibt,das übernatürlich ist und das die Seele weitaus länger exestiert als die Schale(der Körper)

Na dann können wir hier ja zumachen, alles geklärt.

Scoobydoo

Und noch was ganz wichtiges:Jeder der seine Meinung zu diesem Thema hat,wird diese auch behalten,niemand wird hier nach paar Seiten Forumla,seine Ansichten zu dieser Sache ändern-ganz bestimmt sogar nicht!.Deswegen steigert euch nicht rein und gibt euch nicht zuviel Mühe(egal in welche richtung)Es bleibt eh jeder bei seiner Meinung !

Wenn du glaubst, dass ein Forum in dem man Meinungen austauscht, vlt. manchmal auch versucht etwas dazu zu lernen oder einfach nur Gleichgesinnte sucht, dazu da ist anderen die eigenen Meinung auf zu zwingen, dann solltest du dir Gedanken über deine Motive im Internet machen. Seinen Standpunkt belegen und plausibel erklären ist eine Sache, menschenverachtende oder radikale Thesen zu bewerben einen andere. Bisher hat nicht ein einziger - dich eingeschlossen - objektiv sagen können, warum er einer Religion angehört. Solange dies nicht geschieht, musst du dir gefallen lassen das die gesamte Diskussion nur in eine Richtung tendiert.

Scoobydoo

Und auch wenn die unwissenheit und vorallem die Ignoranz des Threaderöffners,eigentlich garkeine Antwort verdient hat,

Eine wenig mehr Konsequenz hätte mir gefallen, wie unschön....

Scoobydoo

. (Die Menschen kennen bis heute nichtmals alle Fischarten auf dem Staubkorn Erde,aber das Universum und dessen anlass zur existens-ja,ne is klar! Die Wissenschaft von heute die in 500 Jahren genauso wieder belächelt wird,wie wir es heute über 500 Jahre alte "Wissenschaften" tun!

Was hat die vollständige Kenntnis über unseren Planeten mit einem Glauben an ein höheres Wesen zu tun? Früher glaubten die Menschen, dass Sterne Löcher im Himmelszelt sind. Löcher die Gott von außen dort hinein gemacht hat. Dieser Glaube wurde enttäuscht. Der Wissenschaft der Menschheit wird es irgendwann einmal gelungen sein alle Arten und jeden Vorgang zu erklären – sie suchen die Wahrheit und die Logik dahinter – Religion versperrt sich der Wahrheit und jeglicher Logik.

Religion ist Ausdruck der Angst vor Machtverlust und nichts anderes als Krieg mit anderen Mitteln der Legitimation. Ein bischen Angst vor Fegefeuer, Teufel und ewiger Verdammnis verbreitet und schon hatte man willige Krieger die dem Machtinhaber nahezu willenlos gefolgt sind und damit bereit waren (und sind) die angeblich so hohen ethischen und moralischen Vorstellungen zu verraten.

Scoobydoo

Und auch wenn die unwissenheit und vorallem die Ignoranz des Threaderöffners,eigentlich garkeine Antwort verdient hat,ist es ansich doch ganz einfach.

Ignoranz sehe ich bei allen Beiträgen dieses Fadens zuerst in diesem Satz. Ich halte es für überhaupt nicht Ignorant die Frage nach Religionsaffinitäten und Anfälligkeit zu stellen. Ernst zu nehmende Journalisten und Wissenschaftler schreiben nur das was sie gesehen bzw. gehört haben und was sie beweisen können. Religionsanhänger geben sich einer Argumentation der Unbeweisbarkeit hin und wollen diese dann auch noch ernst zu nehmend verteidigen und verbreiten??? Das nenne ich Ignorant und überdies einen Widerspruch in Sich.

Fakt ist,das die Menschheit weder ein Leben nach dem Tod bzw die Seele des Menschen beweisen noch dementieren kann!Und das wird wahrscheinlich auch immer so bleiben.Also kann man entweder nur dran glauben oder eben nicht dran glauben.Aber wenn ich mich wirklich ernsthaft mit diesem Thema auseinander setzen will(soweit das dann überhaupt möglich ist)finde ich Menschen mit Nahtodeserfahrung oder ähnlichen elrlebnissen,durchaus authentischer als Leute die einfach behaupten-Das gibt es nicht!

Scoobydoo

Fakt ist,das die Menschheit weder ein Leben nach dem Tod bzw die Seele des Menschen beweisen noch dementieren kann!Und das wird wahrscheinlich auch immer so bleiben.Also kann man entweder nur dran glauben oder eben nicht dran glauben.Aber wenn ich mich wirklich ernsthaft mit diesem Thema auseinander setzen will(soweit das dann überhaupt möglich ist)finde ich Menschen mit Nahtodeserfahrung oder ähnlichen elrlebnissen,durchaus authentischer als Leute die einfach behaupten-Das gibt es nicht!

Dazu hat Omegapirat bereits Stellung genommen.

Ich bin überzeugt, unsere "Seele" ist die Summe unserer genetischen Veranlagungen und den Eindrücken die wir im Laufe unserers Lebens sammeln, und die Schlüsse die wir daraus ziehen.
Demenz und Amnesie sind meiner Meinung nach Dinge, die gegen die Existenz einer "Seele" sprechen.

Mit dem Tod des Körpers stirbt auch der "Geist".

Menschen mit Nahtodeserfahrung oder ähnlichen elrlebnissen,durchaus authentischer als Leute die einfach behaupten-Das gibt es nicht!

Gibt es dazu nicht irgend eine Studie, die Nahtod-Erfahrungen mit CO² Überschuss im Blut und dem extremen Auschuss von Hormonen empirisch belegt hat?

Hat Omega dazu nicht mal irgendwo Ergebnisse gepostet?

Scoobydoo

Fakt ist,das die Menschheit weder ein Leben nach dem Tod bzw die Seele des Menschen beweisen noch dementieren kann!Und das wird wahrscheinlich auch immer so bleiben.Also kann man entweder nur dran glauben oder eben nicht dran glauben.Aber wenn ich mich wirklich ernsthaft mit diesem Thema auseinander setzen will(soweit das dann überhaupt möglich ist)finde ich Menschen mit Nahtodeserfahrung oder ähnlichen elrlebnissen,durchaus authentischer als Leute die einfach behaupten-Das gibt es nicht!

Fakt ist auch, dass du nicht beweisen kannst ob wir je alle Arten kennen oder nicht!

Was beweist Nichtwissen? Nichts! Behauptungen aufstellen obwohl Wissen und Beweisbereitschaft fehlt ist in meinen Augen verlogener als einzugestehen dass es noch viel zu entdecken gibt.

Kein Wissenschaftler betet eine Teifseemikrobe an nur weil er meint zu wissen das sie existiert. Er wird es vielleicht irgendwann sogar beweisen und vorführen können dass es sie gibt. Was aber beweist ein nebulöser Glaube an eine sich selbst prophezeinde höhere Wesenheit?

einfachmal anschauen

Möcht auch mein teil beitragen.

Also religion in der schule finde ich nicht lehreich.
Ist einfach ne glaubenssache.

So und nun das andere.
Alles ist nicht klärbar.Jeder hat sein eigenen glauben an etwas.
Ich z.b. glaub nicht an gott aber an schutzengel.und noch andere sachen.
Jeder glaubt an was.

Wo die Seele hingeht weis keiner.und ob es Himmel und Hölle gibts mag ich zu bezweifeln.

Meine Persönlicher Kontext ist, das ich auf Religionen Scheiße und sie nur Ärger bringen, dazu muß auch gar nicht mehr schreiben oder argumentieren, es ist einfach so. Jede religion birgt ihre schwarze Seiten und wirklich belegt ist auch nichts. Religionen sind einfach nur "Machterfindungen" um Menschen von etwas abhängig zu machen.............
P.S. ich bin streng katholisch erzogen worden und aufgewachsen ;-)

Scoobydoo

einfachmal anschauen

Experte für Nahtoderfahrung - cool! Wie wird man das? Gibt´s da nen Studiengang?


Nahtoderfahrungen - Blick ins Jenseits - dem Tod ins Auge blicken... nicht von der Spielkonsole loskommen...

Hirnforscher erklären solche Vorgänge mit biologischen Hirnprozessen, die infolge einer Sauerstoffunterversorgung im Zustand zwischen noch bestehendem Bewusstsein und dann eintretender Bewusstlosigkeit ablaufen. UNd ganz eindeutig nicht mit dem Vorhandensein eines höhren Wesens das die Seele aus dem Körper befreit und zu ihm in Paradies aufsteigen lässt.

Das was du hier mit Interviews von zweifelsohne mediengeil verwirrten Menschen "beweisen" willst sind Zustände, die exakt genau so beschrieben werden, wenn Menschen Drogen wie LSD oder Ketamin zu sich nehmen oder wie es Menschen berichten, die in Trainingszentrifugen auftreten wenn Astronauten trainiert werden. Und da exakt an der Schwelle zur Ohnmacht.


Deiner These nach ist also eine Trainingszentrifuge Gott weil sie Menschen das Loslösen von Seele und Körper erleben lässt. Und LSD und Ketamin müssen dann die Propheten der Zentrifuge sein, oder was?

wiegesgat wenn man es nicht glauben will/kann was auch immer und andere eine überzeugung haben,dann kommt man eh nie auf einen Nenner.Wissenschaft scheidet bei diesem Thema trotzdem aus,weil man einfach nicht dahinter kommt.Also hat man die Möglichkeit den Menschen die sowas erlebt haben zu glauben oder nicht.Gibt ja auch nicht nur NTE,.In australien hat die Polizei sogar schon mit einem Medium zusammen gearbeitet und mehrere Fälle geklärt.Das Medium konnte durch den Kontakt mit den verstorbenen Rätsel lösen,die sonst niemals geklärt wurden wären-was hat das jetzt noch mit Hirnprozessen zu tun?
Ich finde das den Leuten gegenüber respektlos ,dies als Illusion abstempeln zuwollen.Da wird man nie was erkären oder zu 100% beweisen können.Weder in die eine,noch in die andere Richtung.

Wie Ihr aber alle schreibt. Jeder hat seine eigene Meinung zu den Thema:

Ich halte es nach wie vor für unmöglich, dass sich ohne höhere Mächte alles entwickelt hat. Dafür herrscht zu viel ordnung was Mensch, Natur und Universum angeht. Es soll alles durch zufall in das richtige Gleichgewicht gerückt sein? Für mich unvorstellbar.
Es gibt viele Mysterien die eben auch noch nicht geklärt sind. Ich glaube schon das Gott uns die Wissenschaft geschenkt hat um vieles zu erforschen, aber genau nur so viel wie wir erfahren sollen.

Ich stimme hier Scobydoo schon zu. Es ist schon erstaunlich für wie klug sich manche Menschen halten.

MFG Sebi

Scoobydoo

Ich finde das den Leuten gegenüber respektlos ,dies als Illusion abstempeln zuwollen.Da wird man nie was erkären oder zu 100% beweisen können.Weder in die eine,noch in die andere Richtung.

Das bedeutet also, dass jeder der eine Geschichte erfindet die in sich selbst auf Unbeweisbarkeit ausgelegt ist keine Illusion geschaffen hat eben WEIL sie nicht widerlegbar ist?

Eine wirklich "religiöse" Logik: Es gibt ein Leben nach dem Tod im Paradies, weil noch niemand zurück gekommen ist der gesagt hat, dass es das nicht gibt.


Neee.... da kauf ich mir lieber einen Kaugummi - das ist was ehrliches!

Scoobydoo,
wenn z.B. Du mit solch einer Geschichte daherkommst, musst DU es auch beweisen können und kein anderer.

Da kann ja jeder daherkommen...

z.B.
Ich wurde von King Kong entführt, vergewaltigt, etc. und Aliens haben mich gerettet. Du glaubst mir nicht? Beweise mir mal das gegenteil!

Ich als Atheist bin der Meinung, dass Religionen ein überholtes Relikt sind und auch so behandelt werden sollten. Sie passen einfach nicht mehr in die Moderne und (sofern man das sagen kann) aufgeklärte Welt.

Die Videos sind ein interessantes Indiz.
Aber ich halte es nach wie vor für unwahrscheinlich, dass es etwas wie ein "Leben nach dem Tod" gibt.

Was ich NICHT ausschliesse, ist, dass dieses Leben hier nur ein Abschnitt zur Vollkommenheit ist.
Ein Abschnitt eines langen Weges, den man gehen muss.
Ich finde nämlich, wenn etwas nach dem Tod kommen sollte, ist es falsch, es als "zweites Leben" zu bezeichnen.

Es ist viel eher eine höhere Stufe, die man erklommen hat, eine von vielen, bis man zur Vollkommenheit aufgestiegen ist.
Eine von vielen Abschnitten, die man zu begehen hat.
Dies hat allerdings nichts mit einem zweiten Leben oder solchem zu tun, was diesem hier ähnlich sein könnte, es muss nicht man in der Existenz stattfinden.

Entschuldigt ich schweife ab. Es ist nur enie Theorie, aber es kann durchaus möglich sein, dass nach dem "Tod" der Anfang erst beginnt.

Haltet mich nicht für verrückt, ich glaube selber eher weniger an diese These.
MfG Masahiro, wollte nur mal meinen Senf dazugeben.

IdZ

Ich als Atheist bin der Meinung, dass Religionen ein überholtes Relikt sind und auch so behandelt werden sollten. Sie passen einfach nicht mehr in die Moderne und (sofern man das sagen kann) aufgeklärte Welt.

...und ich bin der Meinung das Atheisten nur nicht wahr haben wollen, dass es höhere Mächte gibt, weil sie nicht glauben wollen. Der Mensch hält sich anscheinend von Natur aus für sehr schlau
und meint, weil es von Epoche zu Epoche moderner wird, dass dann Automatisch jegliche Biblische Geschichten und Zeiten schwachsinn sein müssten


MFG Sebi

PS. Seid doch mal ehrlich: Wenn Ihr wüsstet, dass dies schon alles wäre, würdet Ihr da nicht anders Leben?
.....Es macht keinen sinn. Jemand der schlimme Taten vollbringt wird auch irgendwann dafür buße tragen. So ungerecht wie jetzt alles scheint, so Gerecht wird meiner meinung nach alles nach dem Tod werden.

Sebi82

...und ich bin der Meinung das Atheisten nur nicht wahr haben wollen, dass es höhere Mächte gibt, weil sie nicht glauben wollen. Der Mensch hält sich anscheinend von Natur aus für sehr schlau
und meint, weil es von Epoche zu Epoche moderner wird, dass dann Automatisch jegliche Biblische Geschichten und Zeiten schwachsinn sein müssten

Dann verrate mir doch mal bitte, an wem oder was ich glauben soll? An was für Mächte?

IdZ

Dann verrate mir doch mal bitte, an wem oder was ich glauben soll? An was für Mächte?

Du musst an überhaupt nix glauben, ist deine Entscheidung. Ich würde mich nur fragen, was an der erschaffung von Mensch und Natur dran sein könnte, sowie an allen Mysterien wo für es bis heute keine Lösungen gibt. Es ist doch irgendwo unlogisch, dass durch zufall alles ins richtige Gleichgewicht gerückt worden ist, oder???

MFG Sebi