Thema: Blinde Frau kann sich an Peiniger rächen - Rache als Mittel der Bestrafung?

ich denke das keiner von uns es so sieht wie die Frau.Wir haben alle noch das Augenlicht und uns geht es gut.Keiner hier,aber wirklich keiner,kann sich in die Frau rein versetzen!Keiner weiß was in der Frau vorgeht und auch keiner von uns kann JETZT sagen,was er machen würde,in so seinem Fall!Erst wenn dir wirklich sowas widerfährt,kann man sagen,ob man sich rächen würde oder nicht!Ansich ist es eine schreckliche Tat und muss bestraft werden,aber wie ist dann die Frage.Ob diese Methode ok ist,kann ich net sagen,aber das unser System hier in Deutschland verweichlicht ist,sollte allen klar sein!

Soweit habe ich mitgelesen, bin aber immer noch der Meinung, das sowas in die Hände einer "menschlichen" Justiz gehört, so ist nun mal das System, und dieses System ist im Prinzip gut, angefangen bei dem weisen Salomon in der Geschichte.

Es ist ja nicht mal Selbstjustiz, der da Tür und Tor geöffnet wird, es ist noch viel schlimmer, es ist von der dortigen Justiz abgesegnet.

Wie weit soll es kommen? Daß wir alle wie verletzte Wölfe aufeinander losgehen, wenn uns Unrecht geschehen ist? Und das auch noch vom Gericht abgesegnet?

Ich stelle mir diese Rache der Frau bildlich vor, wie eine Filmsequenz.

Zunächst muß dieser Täter ja mal so irgendwo fixiert werden, daß er sich nicht wehren kann, dann muß ihm jemand die Augen aufhalten, damit diese blinde Frau durch fühlen auch die Augen trifft, in die sie die Säure träufelt, jemand muß dabei sein, um ihr zu sagen, wann es genug Säuretropfen sind, und zwar soviele, wie das Gericht ihr zugesprochen hat, daß sie diesem Mann die Augen auch wirklich verätzen kann und er auch tatsächlich blind wird.
Ich höre diesen Mann in Gedanken so entsetzlich schreien, daß ich eine Gänsehaut bekomme.

Es ist furchtbar, was diese Mann seiner Ex-Verlobten angetan hat, man kann es gar nicht hoch genug bestrafen, aber es war eine Kurzschlußreaktion, was nichts entschuldigt, aber solche grauenhafte, viehische, unmenschliche Folter nicht rechtfertigt.

Sowas ist durch gar nichts gerechtfertigt, dieses "Auge um Auge", in diesem Fall wörtlich zu nehmen, ist einfach nur pervers.

Worry

Es ist ja nicht mal Selbstjustiz, der da Tür und Tor geöffnet wird, es ist noch viel schlimmer, es ist von der dortigen Justiz abgesegnet.

Im dortigen Fall ist das Justiz...und kannst dir sicher sein das in ländlicheren Gegenden solche Fälle ganz anders behandelt werden.

Es ist furchtbar, was diese Mann seiner Ex-Verlobten angetan hat, man kann es gar nicht hoch genug bestrafen, aber es war eine Kurzschlußreaktion, was nichts entschuldigt, aber solche grauenhafte, viehische, unmenschliche Folter nicht rechtfertigt.

Kurzschlussreaktion `?
Willst du wirklich behaupten der Eimer Säure stand irgendwo in der Gegend rum und der Typ brauchte ihn nach der Abfuhr nur noch in die Hand nehmen ?

Das ist ein niedriger Racheakt mehr nicht und genauso gehört er auch bestraft.

Sowas ist durch gar nichts gerechtfertigt, dieses "Auge um Auge", in diesem Fall wörtlich zu nehmen, ist einfach nur pervers.

Nicht pervers, das ist Justiz.
Und diese ist nunmal in jedem Land anders.

Zunächst muß dieser Täter ja mal so irgendwo fixiert werden, daß er sich nicht wehren kann, dann muß ihm jemand die Augen aufhalten, damit diese blinde Frau durch fühlen auch die Augen trifft, in die sie die Säure träufelt, jemand muß dabei sein, um ihr zu sagen, wann es genug Säuretropfen sind, und zwar soviele, wie das Gericht ihr zugesprochen hat, daß sie diesem Mann die Augen auch wirklich verätzen kann und er auch tatsächlich blind wird.
Ich höre diesen Mann in Gedanken so entsetzlich schreien, daß ich eine Gänsehaut bekomme.

Wow, wie Theatralisch.
Was meinst du wie die Frau geschriehen hat als die Säure ihr die Hautschichten weggefressen hat ?

Und wenn die Frau entschieden hat das Verbrechen zu vergelten dann soll sie das auch.
Und von mir aus kann sie auch jeden Schrei genießen.

An diesem Typen brauch man keinen einzigen Gedanken verschwenden.

lg

Es ist krank, was ich hier lese.

Diese Tat ist grausam und schlimm, dieses Urteil aber ungeheuerlich. Das was hier als Argumentation genommen wird á la "Wenn sie den Täter ins Gefängnis stecken, davon hat das Opfer nichts" sind ja absolut die Höhe.

Irgendwo stand auch was von "WischiWaschi- Gesetzen".

Mir wird schlecht wenn ich bedenke, dass jemand einer Frau das Leben zur Hölle gemacht hat. Aber mir wird noch schlechter, wenn ich bedenke, dass Juristen (lt Quelle in mehreren Instanzen)dieses Urteil gefällt haben sollen. Und am Schlimmsten empfinde ich die Tatsache, dass hier Menschen im Board sind, die darüber jubeln.

Darüber, dass die Justiz dahinten verkommen ist- und die mit etwas Pech dafür sorgen werden, dass unser System auch noch derart verkommt. Sie durfte sich sogar ein Auge des Täters *kaufen*! Das muss man sich mal vorstellen!

Ich kann garnicht sagen, wie entsetzt ich darüber bin, wenn ich mir vorstelle das jemand einen anderen Entstellt, mit Säure- und noch entsetzter bin ich darüber, dass es Menschen gibt, die anderen etwas derartiges antun wollen, ja, es sogar planen!

Worry, Albiown... immerhin noch ein paar normale Menschen hier.

Ich bin wirklich erschrocken mit was für einer Kaltschnäuzigkeit dieses "Urteil" hier teilweise gutgeheißen wird.

Es ist ohne Frage schrecklich was dieser Frau angetan wurde, aber wie kommen Juristen zu dem Urteil, exakt die gleiche Strafe dem Täter zukommen lassen?

Gerade als rechtsprechende Kraft, darf man sich doch nicht in solche Abgründe wagen und Gleiches mit Gleichem vergelten.
Und vor allem hat doch niemand auch nur im Entferntesten einen Nutzen von solch einer Tat. Die Frau bekommt dadurch ihr Augenlicht auch nicht wieder.

Von dem psychologischen Schaden den die Dame dadurch womöglich noch selbst erleidet, falls sie diese "Bestrafung" auch noch selbst durchführt mal ganz zu schweigen.

So ein Urteil ist einfach nur krank und sadistisch und bedient nur die allerniedersten Racheinstinkte.

Erstaunlich das manche Menschen immer noch nicht kapieren das Scharia nichts mit Rechtsprechung zu tun hat..

Und "Tafkadasom2k5" der die "Äbte" der Scharia als Juristen betitelt hat hat mich wirklich in Lachen versetzt.

Frage mich echt was Leute von einem Land erwarten das nichtmal fähig ist Staat von der Religion zu trennen.

Im Grunde brauch uns der Zirkus da drüben nicht interessieren,
Ist nur eine nervige, ach-so moralisch verwerfliche Schicksalnachrichts aus dem hintersten Ostland.

Zumal sich Südlich die Leute in Stücke zerhacken,
Aber das wird ja auch nicht in den Medien berichtet, das interessiert den Otto-Normalbürger natürlich nicht.
Wobei die Geschichte _einer_ Frau + Bild massig Interesse hervorbringt.

lg

Das es (gerade in den sog. "islamischen Republiken" oder in manchen anderen Bananenstaaten) zum Teil noch wie im finstersten Mittelalter zugeht, daran haben wir uns ja inzwischen gewöhnt.

Das es aber in einem modernen westlichen Land wie dem unseren Leute gibt, die solche Methoden gutheißen finde ich in höchstem Maße bedenklich. Wenn es dann noch vorwiegend junge Menschen wie in diesem Forum sind, dann bekomme ich eine gewisse Zukunftsangst, denn diese Generation wird ja irgendwann das Sagen im Land haben.
Vielleicht sollten die Befürworter solcher Methoden diese "Bestrafungskette" mal von vorn bis hinten komplett durchdenken - evtl. merken sie dann, was genau der Haken bei dieser Art der "Bestrafung" ist.
Das Ghandi Zitat "Auge um Auge lässt die Welt nur erblinden" ist dabei absolut zutreffend (danke an Orion!).

Sudo7

Erstaunlich das manche Menschen immer noch nicht kapieren das Scharia nichts mit Rechtsprechung zu tun hat..

Und "Tafkadasom2k5" der die "Äbte" der Scharia als Juristen betitelt hat hat mich wirklich in Lachen versetzt.

Frage mich echt was Leute von einem Land erwarten das nichtmal fähig ist Staat von der Religion zu trennen.

Im Grunde brauch uns der Zirkus da drüben nicht interessieren,
Ist nur eine nervige, ach-so moralisch verwerfliche Schicksalnachrichts aus dem hintersten Ostland.

Zumal sich Südlich die Leute in Stücke zerhacken,
Aber das wird ja auch nicht in den Medien berichtet, das interessiert den Otto-Normalbürger natürlich nicht.
Wobei die Geschichte _einer_ Frau + Bild massig Interesse hervorbringt.

lg

Du hast das ganze doch gerade gutgeheißen? Und das ist nämlich mein Problem bei der ganzen Sache:

Und am Schlimmsten empfinde ich die Tatsache, dass hier Menschen im Board sind, die darüber jubeln.

Punkt.

ich denke das keiner von uns es so sieht wie die Frau.Wir haben alle noch das Augenlicht und uns geht es gut.Keiner hier,aber wirklich keiner,kann sich in die Frau rein versetzen!Keiner weiß was in der Frau vorgeht und auch keiner von uns kann JETZT sagen,was er machen würde,in so seinem Fall!Erst wenn dir wirklich sowas widerfährt,kann man sagen,ob man sich rächen würde oder nicht!Ansich ist es eine schreckliche Tat und muss bestraft werden,aber wie ist dann die Frage.Ob diese Methode ok ist,kann ich net sagen,aber das unser System hier in Deutschland verweichlicht ist,sollte allen klar sein!

Nein und das ist auch gut so, dass wir uns nicht in ihre Lage versetzen können! Stell dir vor, jemand hätte ihre Familie brutal abgeschlachtet. Jetzt kommen da natürlich die ganzen Emotionen hoch und das einzige was sie befriedigen würde wäre dass der Familie des Mörders genau das gleiche passiert. So, sollte man dann den Wunsch der Frau respektieren, weil man sich ja nicht in ihre Lage versetzen kann? Ist das etwa die richtige Methode, durch Emotionen über Leben und Tod zu urteilen?

Illesco

Du hast das ganze doch gerade gutgeheißen? Und das ist nämlich mein Problem bei der ganzen Sache:

Klar, mich interessiert der Täter auch nicht.
Ich sehe nur das die Frau ihre Rache will und die soll sie dann auch bekommen.

Illesco

Nein und das ist auch gut so, dass wir uns nicht in ihre Lage versetzen können! Stell dir vor, jemand hätte ihre Familie brutal abgeschlachtet. Jetzt kommen da natürlich die ganzen Emotionen hoch und das einzige was sie befriedigen würde wäre dass der Familie des Mörders genau das gleiche passiert. So, sollte man dann den Wunsch der Frau respektieren, weil man sich ja nicht in ihre Lage versetzen kann?

Wenn sich ihr Wunsch nur auf den Täter beschränkt, klar.
Die Famillie darf natürlich nicht bestraft werden, die hat mit der Sache nichts zu tun.

Die Scharia findet da schon was hochintelligentes, Fußsohlen abziehen, Säure ins Gesicht kippen, Finger + Zehen abhacken, Füße + Hände abhacken, in Brand setzen, Steinigen oder von mir auch auch alles zusammen.

Wie gesagt ich kenne Opfer und Täter nicht persönlich, daher kann von mir aus mit denen passieren was will.
// Jetzt sind wir zwar bei der "Mir ist alles egal Jugend" aber ab einen gewissen Umkreis interessieren mich andere Schicksale nicht wirklich.

Illesco

Ist das etwa die richtige Methode, durch Emotionen über Leben und Tod zu urteilen?

Wo wir schon bei den achso schrecklichen Beispielen sind.
Kommt mal eins von mir.

Was würdest du dem Mann/Frau wünschen das dein 6 Jähriges Kind sexuell Missbraucht hat.

Eine spürbare Bestrafung oder 2 Jahre Luxusknast mit viel Freigang ?
Worauf dann gleich das nächste Opfer folgen kann..
// Mal stark pauschalisiert.

Sudo7

Die Scharia findet da schon was hochintelligentes, Fußsohlen abziehen, Säure ins Gesicht kippen, Finger + Zehen abhacken, Füße + Hände abhacken, in Brand setzen, Steinigen oder von mir auch auch alles zusammen.

Das ist nicht einmal im Ansatz "intelligent", das ist brutal, sadistisch, menschenverachtend und primitiv.

Sudo7

Was würdest du dem Mann/Frau wünschen das dein 6 Jähriges Kind sexuell Missbraucht hat.

Eine spürbare Bestrafung oder 2 Jahre Luxusknast mit viel Freigang ?
Worauf dann gleich das nächste Opfer folgen kann..
// Mal stark pauschalisiert.

Für so ein Verbrechen bekommt man garantiert keine 2 Jahre bei uns. In den meisten Fällen kommt man sogar für immer ins Gefängnis (Sicherheitsverwahrung).
Mal abgesehen davon: inwiefern glaubst du, dass durch sowas "meinem" Kind auch nur im entferntesten geholfen wird?
Ist schon pervers wie sich manche am Unglück anderer aufgeilen. Das sie sich selbst auf die Stufe des Täters herabbegeben merken die garnicht. Im Enddefekt sind sie kein Deut besser wie der Täter. Im Gegenteil: Ein Täter weiß normal dass er Unrecht tut, jemand wie du tut Unrecht und glaubt dabei noch, dass er etwas ehrenwertes macht.

billsux

Das ist nicht einmal im Ansatz "intelligent", das ist brutal, sadistisch, menschenverachtend und primitiv.

Oh! Hab ich vergessen die Ironie zu unterstreichen ?
Tut mir leid.

billsux

Für so ein Verbrechen bekommt man garantiert keine 2 Jahre bei uns. In den meisten Fällen kommt man sogar für immer ins Gefängnis (Sicherheitsverwahrung).

Oh, sicherlich.

März 1999: Jörg J. (34) bekam zwar zwei Jahre und zehn Monate für die wiederholte Vergewaltigung des 12-jährigen Danny, blieb aber bis Haftantritt in Freiheit.

Sommer 2000: ein Weilheimer erhält wegen Missbrauchs an mehreren Kindern 19 Monate zur Bewährung, damit er seine Pensionsansprüche nicht verliert.

September 2000: innerhalb von 14 Tagen werden bei Stuttgart ein Junge und ein Mädchen ermordet. Die Tatorte sind keine 10 km voneinander entfernt. Der Mörder von Alexandra missbrauchte sie und vergrub ihre Leiche auf einem Friedhof. Der Mörder von Tobias läuft noch frei herum.

Oktober 2000: Helge N. (38) zwei Jahre auf Bewährung - weil sein Opfer inzwischen gestorben war und ihm nicht mehr widersprechen konnte. N. soll seine Stieftochter Nicole von ihrem vierten bis zum 14.Lebensjahr sexuell missbraucht haben. Mit 19 starb das Mädchen an einem Asthma-Anfall.

Mai 2001: Notarzt Dr.E. (40) wurde zu 18 Monaten auf Bewährung verurteilt, nachdem er eine durch Medikamente benommene Studentin (28) in ihrer Wohnung missbraucht hatte.

Mai 2001: Ein Mann, der vier kleine Mädchen missbraucht hat, erhält 19 Monate auf Bewährung.

ärz 2001: Vergewaltiger Krystijan S. (25) kam mit zwei Jahren auf Bewährung davon. Er hatte im letzten Moment gestanden und seinem Opfer den Auftritt vor Gericht erspart. Die bei der Tat 13-jährige Sabine war schwanger geworden.

billsux

Ist schon pervers wie sich manche am Unglück anderer aufgeilen.

Wieso sollte man sich daran aufgeilen ?
Wie gesagt, mir ist es egal ob da am Tag 1ner oder 100te an den Kalgen gehängt und ausgepeitscht werden, das ist deren Sache, die muss und interessiert mich auch nicht.

billsux

Mal abgesehen davon: inwiefern glaubst du, dass durch sowas "meinem" Kind auch nur im entferntesten geholfen wird?

"Meinem" Kind garantiert nicht, anderen schon.

Indem man Vergewaltiger quält? Wie soll das helfen?

Raul Endymion

Die Frau bekommt dadurch ihr Augenlicht auch nicht wieder.

Korrekt ... aber denk mal darüber nach, wieviele "zukünftige" Täter das abschrecken wird, im Gegensatz zu 3 Jahren Gefängnis.

Raul Endymion

Von dem psychologischen Schaden den die Dame dadurch womöglich noch selbst erleidet, falls sie diese "Bestrafung" auch noch selbst durchführt mal ganz zu schweigen.

Steht doch bereits da, dass sie es aufgrund der Blindheit nicht kann und es für sie "getan" wird.

keldana

Korrekt ... aber denk mal darüber nach, wieviele "zukünftige" Täter das abschrecken wird, im Gegensatz zu 3 Jahren Gefängnis.

Sämtliche Statistiken zeigen, dass in Ländern mit besonders brutalen Stafen (Todesstrafe, Verstümmelungen, etc.) die Verbrechensrate nicht geringer ist als in Ländern mit "normalen" Strafen. Im Gegenteil, die Verbrechensrate ist in diesen Ländern oft sogar wesentlich höher!
Insofern ist das "Abschreckungs-Argument" keines und nicht relevant. Interessanterweise kommt dieses "Argument" bei solchen Diskussionen immer wieder auf, obwohl es längst wiederlegt ist...

billsux

Insofern ist das "Abschreckungs-Argument" keines und nicht relevant. Interessanterweise kommt dieses "Argument" bei solchen Diskussionen immer wieder auf, obwohl es längst wiederlegt ist...

Doch...weil in Ländern mit Brutaler Strafen (Scharia) die meisten Leute ohne Aussicht auf Zukunft leben und quasi mit Verbrechen ihren Lebensunterhalt verdienen müssen..

Siehe Somalia und all die anderen Stääte die man eigentlich nichtmal Staat nennen dürfte.

In einen stabilen Staat wie Deutschland mit anderer Gesetze wäre die Verbrecherrate garantiert geringer.
Und glaub mir ein Somalier der wegen Vergewaltigung von den Dörflern

8 Stunden lang ausgepeitscht wurde macht das garantiert nicht nochmal.

Anders wenn es um Geld geht...hab erst letzt ein Video gesehen wo sie nem Kenianer/Nigerianer /was weiß ich eine Hand mit der Machete abgeschlagen haben...der stiehlt nichtmehr zumal er anscheinend schonmal beim Stehlen erwischt wurde...die Linke Hand hat nämlich schon gefehlt.
(Zumal das bei so lappalien wie stehlen sowieso Buschgesetze sind)

//

Außerdem, Glaube nie einer Statistik die du nicht selbst gefälscht hast..

lg

SIEHE USA! Die Todesstrafe wirkt dort auch nicht abschreckend, das ist erwiesen und das sind keine Mutmaßungen oder so.

Illesco

SIEHE USA! Die Todesstrafe wirkt dort auch nicht abschreckend, das ist erwiesen und das sind keine Mutmaßungen oder so.

er meinte auch, dass solche Strafen nur in armen Entwicklungsländern ziehen, wenn ich das richtig verstanden habe...und die USA ist ja nun alles andere als eine Entwicklungsland

siempreAntifascist

er meinte auch, dass solche Strafen nur in armen Entwicklungsländern ziehen, wenn ich das richtig verstanden habe...und die USA ist ja nun alles andere als eine Entwicklungsland

Nein, eben da ziehen die nicht.
Weil die praktisch zu Kriminalität gezwungen werden.

Und Todesstrafe ich bitte dich, das ist für die keine Strafe sondern eine Erlösung nach 10 Jahren Knast wo sie sowieso nichtmehr rauskommen....

lg

Doch...weil in Ländern mit Brutaler Strafen (Scharia) die meisten Leute ohne Aussicht auf Zukunft leben und quasi mit Verbrechen ihren Lebensunterhalt verdienen müssen..

Siehe Somalia und all die anderen Stääte die man eigentlich nichtmal Staat nennen dürfte.

In einen stabilen Staat wie Deutschland mit anderer Gesetze wäre die Verbrecherrate garantiert geringer.

Du sagst die Menschen müssen sich mit Verbrechen ihren Unterhalt verdienen -> Heißt für mich das ist der einzige Weg für die, die lassen sich von sowas nicht abschrecken

Hab ich das jetzt richtig verstanden?

EDIT: Also ja. Und wie erklärst du dir das dann in den USA?

Sudo7

Doch...weil in Ländern mit Brutaler Strafen (Scharia) die meisten Leute ohne Aussicht auf Zukunft leben und quasi mit Verbrechen ihren Lebensunterhalt verdienen müssen..

Siehe Somalia und all die anderen Stääte die man eigentlich nichtmal Staat nennen dürfte.

In einen stabilen Staat wie Deutschland mit anderer Gesetze wäre die Verbrecherrate garantiert geringer.
Und glaub mir ein Somalier der wegen Vergewaltigung von den Dörflern

8 Stunden lang ausgepeitscht wurde macht das garantiert nicht nochmal.

Anders wenn es um Geld geht...hab erst letzt ein Video gesehen wo sie nem Kenianer/Nigerianer /was weiß ich eine Hand mit der Machete abgeschlagen haben...der stiehlt nichtmehr zumal er anscheinend schonmal beim Stehlen erwischt wurde...die Linke Hand hat nämlich schon gefehlt.
(Zumal das bei so lappalien wie stehlen sowieso Buschgesetze sind)

//

lg

ich kann nicht glauben, was ich da lese.
Wie kannst du schreiben, dass Deutschland ein stabiler Staat wäre, wenn es solche "Gesetze" hätte. Ein solcher Staat kann sich wohl nicht als Rechtsstaat behaupten. Dank unserer Gesetzgebung haben wir unter anderem unseren Wohlstand zu verdanken. Sonst würden ja viele das Land verlassen.

Das mit der Vergewaltigung ist nur bedingt wahr. Hast du von dem Fall gelesen (ist schon länger her), wo eine Frau aus dem Sudan (oder einem angrenzenden Staat) von ihrem Nachbar vergewaltigt wurde? Das Gericht sprach ihn frei, trotz erdrückender Beweise. Aber die Frau sollte gesteinigt werden, da sie ihre Familie "beschmutzt" hätte. Zum Glück haben sich da Hilfsorganisationen eingeschalten und mit Hilfe von Spenden die besten Anwälte des Landes engagiert, die die offensichtliche Unschuld der Frau beweisen konnten. Und das ist kein Einzelfall. Besonders Frauen haben in diesen Ländern besonders zu leiden...
Hier ein Bsp.
http://www.focus.de/panorama/welt/so...id_345227.html
ist aber nicht die Frau, von der ich erzählte.

Und dein Video ist auch sowas, was ich meine...VIELLEICHT (beachte MÖGLICHKEITSFORM) hat der Mann für seine Familie gestohlen, da sie sich nicht ernähren können. Vllt. hatte er keinen Beruf, aber mit einer abgeschlagenen Hand ist ihm noch weniger geholfen - und seiner Familie (wenn es sie gibt) erst recht nicht. Ich glaube nicht, dass wir die geringste Ahnung haben, wie jemand hungrig oder verzweifelt sein muss, um dafür zu stehlen.

ps. Plural von Staat = Staaten, nicht Stääte