Thema: Attentat auf Passauer Polizeipräsident

Akzeptiert!

Denn du bist ja schließlich auch nicht da um mir zu sagen was an meiner Meinung falsch ist.
Denn das könnte man so interpretieren, das du mir deine Meinung aufdrücken willst.

Deine Meinung beruht halt auf Fakten, meine Auf der Angst davor das die Nazis durchdrehen wenn die NPD an die Macht kommt.

Schluss Aus Ende.

Zurück zum Topic:

Aber ich finde, auch wenn es sonstewer gewesen sein könnte, das die Tat sehr gut ins Schema der Nazis passt (in der Situation mit dem Grab)

MfG Freddy

Edit: 300. Beitrag

danke darth vicous ich verbringe sehr schoene ferien, ich habe zum glueck einen computer mit italienischer tastatur gefunden.

also: zuerst: es hat nichts mit dem thema zu tun, aber ich moechte sagen, dass ich das gefuehl habe, dass hier ist keine diskussion mehr, sonder ein streitgespraech wobei viele nur noch sagen: deine meinung ist nicht begruendet, du bist nicht diskussionswuerdig usw. ist jemand nicht diskussionswuerdig, so sollte man ihn mit argumenten und FAKTEN, die hier so gern gesehen sind, in grund und boden schreiben koennen, aber ich habe das gefuehl, hier dreht sich alles nur noch ums beleidigen, aber die letzte seite hat gar keine neuen sichtpunkte dargelegt.

fakt ist, wir wissen einfach nicht genug, um ohne spekulieren weiterzumachen im fall messerstecher. zweitens moechte ich sagen, dass wir nur herausfinden koennten, ob ein verbot der npd etwas bringen wuerde, falls wir das einige jahre austesten wuerden. obs funktioniert oder nicht kann schliesslich kein experte im voraus sagen, unsere meinungen beruhen auf erfahrung und ich glaube wir koennen mit unserer erfahrung einfach nicht sagen was geschehen wuerde.

und dann wollte ich hier noch einige zwischenthemen aufgreifen: hier wird oft jemand abgestempelt als: du hast die meinung der linken (der boesen schubladendenkenden antifa linken) ich finde, man darf nicht links sagen, so wurde doch vorher gesagt, man man darf auch nicht rechts im allgemeinen sagen. denn ich sehe durchaus nicht, was sozialdemokraten mit kommunisten so eng verbindet, dass man sie als links allgemein betiteln koennte. das gleiche mit rechts, ich glaube kaum, eine angela merkel ist ein nazi und so etwas hat hier auch niemand behauptet. daher darf man wohl auch ein problem mit der npd haben und fuer ein verbot sein, wie ich es bin, ohne gleich ein "linker" im allgemeinen zu sein.

dazu kommt noch die frage vom nationalstolz. ich glaube nicht, dass jeder deutsche der stolz darauf ist, als nazi abgestempelt wird. das ist uebertrieben. ich selbst habe grundsaetzlich ueberhaupt keinen nationalstolz, denn das finde ich etwas vom unwichtigsten das es gibt auf dieser welt. aber ich verurteile keinen deutschen, der das ohne zu uebertreiben behauptet, wobei nationalismus die grenze ist, denn das ist zuviel.

Gruss SkaLiberta

p.s: fand das ue ae und oe nicht und hoffe es hat nicht zu viele fehler, z und y sind vertauscht.

Neue Erkenntnisse:

Polizisten wundern sich im Fall Mannichl
In der Sonderkommission beklagt man sich angeblich über die "frühe Festlegung der Politik auf einen rechtsextremen Täter"

Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung wundert man sich mittlerweile innerhalb der Kriminalpolizei, warum man sich im Fall Mannichl "von Anfang an nur auf eine Tätergruppierung konzentriert hat". Danach sind weder der bayerischen noch der österreichischen Polizei Rechtsextreme mit Tätowierungen bekannt, wie sie auf dem Phantombild zu sehen sind. Ein ungenannter Gewährsmann aus der Kripo glaube deshalb, dass es sich beim Täter möglicherweise nicht um eine Person aus diesen Kreisen handelt. Das Blatt gibt auch eine anonyme Stimme aus der nach dem Vorfall gebildeten Sonderkommission wieder, wonach man zwar von Anfang an "in alle Richtungen" ermittelt, die "frühe Festlegung der Politik auf einen rechtsextremen Täter" aber die Aufklärung erschwert habe.

Auch in der "Tätowierszene" scheint man vor allem mit dem sowohl von der Platzierung als auch von der Form her mysteriösen Pfeilkreuz nichts anfangen zu können. Ein konkreter Bedeutungsgehalt konnte dem Symbol, das einem Muster auf Winnetous Wildlederdress ähnelt, bisher noch nicht zugeordnet werden. Offen blieb zudem, wie aus einer zu Anfang der Ermittlungen als Muttermal beschriebenen Auffälligkeit ein derart komplexes Gebilde wurde. Ebenso einer Erklärung harrt das Rätsel, warum der Täter zwar vielleicht deshalb keine Fingerabdrücke hinterließ, weil er bei verhältnismäßig mildem Wetter einen Handschuh trug, sich aber nicht die Mühe machte, eine extrem auffällige Tätowierung durch Schminke oder eine Kopfbedeckung zu verbergen. (Quelle:Heise.de)

Skaliberta:

fakt ist, wir wissen einfach nicht genug, um ohne spekulieren weiterzumachen im fall messerstecher.

Sehr richtig, das war doch das was fast alle hier von Anfang an gefordert haben, keine Vorverurteilung, wie kommt es zu dem Sinneswandel bei Dir?

Denn ich zitiere nochmal deinen ersten Post hier zu dem Thema:

ich finde das eine schande. ich finde diesen polizisten sehr mutig und für mich ebenfalls ein held. gegen extreme muss man vorgehen. ich finde, schnappt man diesen täter, sollte er lebenslänglich bekommen, ausserdem sollte die npd verboten werden.

Da hast hast Du ziemlich vorverurteilt, oder?


Auch würde mich eine Stellungnahme von Dir diesbezüglich interessieren(Quelle rundschau-online.de):

Die Polizei fahndet nach einer fünfköpfigen Gruppe, die am Tattag in Fürstenzell gewesen sein soll. Mittlerweile sind aus der Bevölkerung auch Hinweise zu einem Mann mit Hahnenkamm-Frisur eingegangen, dessen Phantombild vor Weihnachten veröffentlicht wurde. Eine konkrete Spur sei aber nicht darunter gewesen, sagte ein Polizeisprecher.

Hahnenkamm!!!! OHO!! Sollten jetzt alle Punker oder die APPD verboten werden, wenn dieser Typ mit Hahnenkamm wirklich der Täter gewesen wäre?
Ich denke mal du würdest Nein sagen!
Von daher finde ich es unqualifiziert ein NPD-Verbot zu fordern weil vielleicht mal jemand Rechtes wen wo angestochen hat, verstehst Du was ich meine?

Zum Thema Nationalstolz, wenn jemand behauptet er hätte keinen Nationalstolz, dann muss man nur darauf schauen welche Personen sowas von sich behaupten, denn andersrum, als was werden Personen abgestempelt die behaupten sie hätten noch Nationalstolz?

Ist so oder so Schubladendenken! Von daher müsstest Du dir auch gefallen lassen als "Linker" abgestempelt zu werden, denn Glatzköpfe mit Lebkuchenmesser sind für dich ja auch gleich automatisch Neonazis...

Oder isses so nicht?

ja wenn ichs so lese hast du recht, ich seh meinen post auch als vorverurteilen an. aber ich habe wahrscheinlich eher gemeint, dass der täter lebenslänglich bekommen sollte und + allgemein, das heisst nicht auf diesen fall, bin ich für ein npd verbot. dadurch habe ich jedoch noch lange nicht gesagt, der täter ist neonazi. wir sind in diesem thread einfach auf zwei themen gestossen, messerstecher, wo wir nicht weiterkommen und kamen dann auf ein npd verbot. ich behaupte noch gar nicht, dass es zusammenhängt.

dazu, hast du meinen post mit den beiden "spekulationen" gelesen? ich behaupte dort nichts, ich habe jedoch auch wiederum ein problem mit zuviel verschwörungstheorien, das bedeutet ein Linker der schuld war ums auf andere zu schieben usw. ... ich denke überhaupt nicht schubladenmässig, aber ich habe das gefühl, wenn du mich als Linker abstempelst wäre das schubladendenken. ich finde, man sollte leute, die sich nun gegen nazis stellen nicht gleich als Linke bezeichnen, das ist vorverurteilen.

ich stemple grundsätzlich niemanden, der nationalstolz besitzt als irgendwas ab, aber zuviel davon ist nicht gut, ich besitze grundsätzlich keinen nationalstolz, dafür möchte ich jedoch nicht als anarchist abgestempelt werden, denn das bin ich überhaupt nicht, ich bin ebenfalls für demokratie und fortschritt, anarchie hilft nicht weiter, aber nationalstolz halte ich für ein hindernis der menschheit.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

ja wenn ichs so lese hast du recht, ich seh meinen post auch als vorverurteilen an. aber ich habe wahrscheinlich eher gemeint, dass der täter lebenslänglich bekommen sollte und + allgemein, das heisst nicht auf diesen fall, bin ich für ein npd verbot. dadurch habe ich jedoch noch lange nicht gesagt, der täter ist neonazi. wir sind in diesem thread einfach auf zwei themen gestossen, messerstecher, wo wir nicht weiterkommen und kamen dann auf ein npd verbot. ich behaupte noch gar nicht, dass es zusammenhängt.

dazu, hast du meinen post mit den beiden "spekulationen" gelesen? ich behaupte dort nichts, ich habe jedoch auch wiederum ein problem mit zuviel verschwörungstheorien, das bedeutet ein Linker der schuld war ums auf andere zu schieben usw. ... ich denke überhaupt nicht schubladenmässig, aber ich habe das gefühl, wenn du mich als Linker abstempelst wäre das schubladendenken. ich finde, man sollte leute, die sich nun gegen nazis stellen nicht gleich als Linke bezeichnen, das ist vorverurteilen.

ich stemple grundsätzlich niemanden, der nationalstolz besitzt als irgendwas ab, aber zuviel davon ist nicht gut, ich besitze grundsätzlich keinen nationalstolz, dafür möchte ich jedoch nicht als anarchist abgestempelt werden, denn das bin ich überhaupt nicht, ich bin ebenfalls für demokratie und fortschritt, anarchie hilft nicht weiter, aber nationalstolz halte ich für ein hindernis der menschheit.

DU stempelst niemanden ab? Lies mal bitte deinen eigene Posts durch. Posts in denen du unbeweisbar einer ganze Menschengruppe eines Mordanschlages bezichtigst. Nur weil es gerade Chic war sich gegen Rechts aufzulehnen. Wie ich dir schon zu früheren Posts von dir geschrieben habe, solltest du dich mit den Vorverurteilungen deutlich mehr zurückhalten. Alle, ALLE deine Thesen zu einem rechtsradikalen Anschlag haben sich bisher nicht beweisen lassen oder entbehren jeglicher Grundlage. Du hast nur gegen rechts gehetzt weil du selbst nicht in der Lage bist dir eine eigene, vorurteilsfreie Meinung zu bilden. Und selbst wenn am Ende ein rechter Schläger der Täter war, so hast du doch immer noch vor bekannt werden von Fakten, allein aus propagandistischen Gründen eine demokratisch legitimierte Partei mit dem Anschlag in Verbindung gebracht. Wo liegt denn die Verantwortung einer Partei, wenn ein Durchgeknallter ein Rechnung mit einem anderen offen hat? Wie gesagt, nur für den fall das es ein rechter Schläger war.

Ich persönlich vermute je eher etwas anderes. Was wenn der Passauer Polizist noch Rechnungen bei seinem schwulen Lieblingsstricher hatte? Und dieser Stricher hat das Moskau Inkasso Team losgeschickt? Eine genauso gehaltvolle Verdächtigung wie du sie in den Raum gestellt hast. Du wirst sie wahrscheinlich bestreiten, deshalb hier nochmal deine Zitate dazu aus deinen Posts:

„halt: wer sagt denn, dass er nicht trotzdem eine waffe bei sich trug, jedoch gleich noch ein messer fand und dieses benutzte. ich glaube nicht, dass der glatzköpfige, der grüsse vom nationalen widerstand ankündigt kurz klopfen und streiten will. das klingt ja völlig absurd. also irgendwo dürfen wir wohl sagen, obs korrekt ist oder nicht, es war wohl ein rechtsextremer.“

Überdenk vielleicht mal deine eigenen Aussagen und werde mal ein wenig sozialkompatibel.

halt: falls ich widersprüchliche aussagen mache, dann zeig es mir doch einfach auf! ich habe ein problem mit deiner zu persönlichen, aggressiven und beleidigenden art. du stellst einen als regelrecht blöd hin. (woher willst du wissen dass nicht du der blöde bist). ich wollte niemanden beleidigen, aber deine aussagen wiederholen sich ständig: hör auf zu spekulieren du idiot weisst ja sowieso nichts. in diesem fall hätten wir das thema bereits nach den ersten 3 posts schliessen können, denn von niemandem ist etwas intelligenteres gekommen. und ich möchte noch sagen: wen stemple ich hier ab? ich stemple niemanden ab. das zitat von mir sagt lediglich aus, dass ich daran glaube, dass es ein rechtsextremer war, ich habe nie gesagt, die polizei soll nicht überall suchen, aber sie können ja deinetwegen schon die ganze welt abfragen, irgendwo müssen sie ja anfangen. das ist alles, und wenn ich sage, ich denke es war ein rechtsextremer, dann hat das NICHTS mit abstempeln zu tun. abstempeln ist, wenn ich jemanden sehe und diesen ohne ihn zu kennen in eine schublade wie rechtsextrem stecke. nicht aber, wenn ich weiss, jemand ist ein rechtsextremer, kenne ihn nicht, sage aber trotzdem er ist rechtsextrem.

Gruss SkaLiberta

p.s: ich habe bereits eine vorahnung, was du jetzt schreiben wirst, deine posts waren bisher so ziemlich alle gleich, fass deine aussage und beleidige andere nicht! deine art kommt mir arrogant rüber, ich diskutiere so nicht gern. (hat nichts mit deiner meinung zu tun, und wenn du jetzt recht hättest, du bringst es arrogant rüber.)

SkaLiberta

halt: falls ich widersprüchliche aussagen mache, dann zeig es mir doch einfach auf!

Das habe ich! Ein Auszug aus deine Posts war: „Ich glaube nicht, dass der glatzköpfige, der grüsse vom nationalen widerstand ankündigt“ – damit implizierst du ohne jeglichen Beweis, dass ein rechtsradikaler der Täter war. Beweise die nicht einmal die Polizei bis heute hat – das lässt mich an deiner Neutralität zweifeln. Hier in meinem Heimatland ist man so lange unschuldig bis die Schuld bewiesen ist. Das steht in unserer Verfassung und das solltest du auch die als Zuwanderer besser schnell zu Eigen machen. Du hast ganze Menschengruppen grund- und beweislos vorverurteilt. Dagegen wehre ich mich – und nicht weil ich die Rechten in Deutschland verteidigen möchte!

SkaLiberta

ich habe ein problem mit deiner zu persönlichen, aggressiven und beleidigenden art. du stellst einen als regelrecht blöd hin. (woher willst du wissen dass nicht du der blöde bist). ich wollte niemanden beleidigen, aber deine aussagen wiederholen sich ständig: hör auf zu spekulieren du idiot weisst ja sowieso nichts.

Na zumindest kann ich mich benehmen und schimpfe meinen Diskutanten nicht Idiot! Deinen Pseudoargumenten aus Klatschblättern kann man nur aggressiv begegnen. Du stellst fast eine ganze Nation als ausländerfeindlich hin. Und noch eins, ich weiß wirklich nicht ob ich blöd bin oder nicht. Nur meine Argumente kann ich untermauern – das hast du bisher in keinem einzigen Post getan. Du hast dich auf die Richtung eingeschossen, dass es im Passauer Fall Rechtsradikale Täter waren. Ohne jegliche Kenntnis der Sachlage. Oder willst du etwas behaupten du hast belastbareres Beweismaterial als die Ermittlungsbehörden?

SkaLiberta

wen stemple ich hier ab? ich stemple niemanden ab. das zitat von mir sagt lediglich aus, dass ich daran glaube, dass es ein rechtsextremer war, ich habe nie gesagt, die polizei soll nicht überall suchen, aber sie können ja deinetwegen schon die ganze welt abfragen, irgendwo müssen sie ja anfangen. das ist alles, und wenn ich sage, ich denke es war ein rechtsextremer, dann hat das NICHTS mit abstempeln zu tun.

Wenn du das nicht wirklich merkst, dann solltest du vielleicht doch nochmal einen Deutschkurs besuchen. In meiner Muttersprache ist dein Zitat: „Ich glaube nicht, dass der glatzköpfige, der grüsse vom nationalen widerstand ankündigt … „ eine Verknüpfung zum Rechtsradikalismus. Lies dir diesen Beitrag lieber nochmal durch und entschuldige dich bei allen deutschen für deine infamen Unterstellungen.

Und etwas das man nicht sagt („ich habe nie gesagt, die polizei soll nicht überall suchen“) kann ebenfalls keine rechtsradikalen Unterstellungen entschuldigen. Du hast nämlich auch nicht gesagt, die Polizei soll in andere Richtungen ermitteln.
Im Übrigen finde ich eher deine als meine Art der Antwort arrogant. Viele die mir PN´s schreiben sehen das ähnlich. Du bist als Migrant in einem Land und nimmst einen Anschlag auf einen Polizisten zum Anlass hier nationalen Rechtsradikalismus wirken zu sehen. Ich möchte mit meinen Posts nichts anderes als dich und andere die von Vorurteilen geleitet sind, dazu bewegen sich auf den Stand der Ermittlungen zu berufen und nicht irgendwelche Spekulationen aufzubauschen.

Und dabei warst du eben ganz weit vorne. Selbst wenn sich rausstellen sollte, dass es ein rechter Täter war; so lässt der derzeitige Erkenntnisstand es noch lange nicht zu falsche Verdächtigungen zu propagieren. In Deutschland ist übrigens Rufmord auch ein Vergehen….

also zuerst: ich habe NIE abgestritten, dass meine ansichten SPEKULATIONEN sind. aber ich glaube fest daran. das bedeutet nicht, falls es nun ein rechtsextremer war, ich dir das unter die nase reibe, ich weiss selbst, dass ich im moment nicht mehr weiss als du und somit spekuliere, was bedeutet, dass es zwar so vorgefallen ist wie ich es mir gedacht habe, jedoch vorher niemand bestimmt sagen konnte, dass es so sein wird!

dann, du hast mich falsch verstanden, beziehungsweise, ich habe mich falsch ausgedrückt: dort mit dem satz: deine aussagen wiederholen sich ständig: hör auf zu spekulieren du idiot....
habe ich falsch dargestellt: ich meinte, dass mir deine aussage rüberkommt als würdest du sagen: hör auf zu spekulieren du idiot..... ist mein fehler, habe ich falsch rübergebracht, grammatikalisch stimmts jedoch.

dann: du behauptest andauernd: ich möchte die rechtsextremen nicht beschützen aber.... aber tu tust es ja die ganze zeit. es geht bei den rechtsextremen nicht nur um diesen vorfall, sondern allgemein um rechtsextreme und dort scheint es mir seitens von dir nicht wirklich negative reaktionen zu geben.

ich halte dich keineswegs für blöd. ich wollte nur sagen, wir alle wissen nicht, wer recht hat und wir alle könnten die blöden sein. und ich weiss, dass mein letzter post arrogant war, das war nämlich so gemeint, war die reaktion auf deinen.

UND WIE KOMMST DU DARAUF DAS ICH MIGRANT BIN???? DU KLINGST ÜBRGIENS RECHT BELEIDIGEND GEGEN MIGRANTEN INDEM DU SAGST: IN MEINER MUTTERSPRACHE (SOLL WOHL HEISSEN ICH KANN KEIN DEUTSCH????????????), BESUCH EINEN DEUTSCHKURS, DAS SOLLTEST DU DIR ALS ZUWANDERER.

wie rechtfertigst du, dass du zu wissen meinst, woher ich bin? DAS NENNE ICH ABSTEMPELN, BELEIDIGENK, UND ÜBRIGENS KLINGTS AUCH RASSISTISCH SO WIE DUS RÜBERBRINGST. aber ich weiss: du möchtest die rechtsextremen ja nicht beschützen.

also und jetzt des rätsels lösung: ICH BIN SCHWEIZER UND LEBE AUCH IN DER SCHWEIZ. darf ich deswegen nicht mitdiskutieren? ist das eine beleidigung für die deutschen, für die du ja sprichst. (als ob du ganz deutschland repräsentierst!) ich beherrsche meine sprache einwandfrei (mein vater ist sogar deutschlehrer, woooooooooooooow) dass es schreibfehler gibt ist wohl normal, ich korrigiere hier nicht alles jedesmal zehnmal durch was ich schreibe!

ausserdem möchte ich sagen, dass wir in der schweiz wie wohl in vielen ländern mit dem thema rechtsextremismus konfrontiert werden (hat jetzt nichts mit dem messerstecher zu tun, will ja nicht spekulieren). das bedeutet, ich bin bestens informiert.

Gruss SkaLiberta

Ich bin auch der Meinung, dass ein NPD-Verbot sicherlich nichts bringen würde, außer, dass dann alle, die genau das wollten, vielleicht für den ersten Moment glücklich wären. Aber wenn die dann auch mitbekommen, dass sich die rechte Szene im Untergrund wieder neu zusammenfügt, dann werden sie sich auch ins eigene Knie beißen, denn es ist sicherlich "besser", dass die Neo-Nazis lieber auf einer öffentlichen Grundlage ihre Meinung kundtun bzw. randalieren, Parolen brüllen etc., weil es dann wie schon gesagt, sicherlich leichter ist, diese Taten auf die ich nenne sie mal Verbrecher zurückzuführen.

Ehrlich gesagt, würde ich mich auch äußerst unwohl fühlen, wenn man solche kriminalen Leute nur noch im Untergrund fände, da sie dort wohl sicherlich zu noch schlimmeren bereit wären.

SkaLiberta

dann: du behauptest andauernd: ich möchte die rechtsextremen nicht beschützen aber.... aber tu tust es ja die ganze zeit. es geht bei den rechtsextremen nicht nur um diesen vorfall, sondern allgemein um rechtsextreme und dort scheint es mir seitens von dir nicht wirklich negative reaktionen zu geben.

Warum sollte es das hier auch? Noch ist überhaupt kein Bezug zu irgend einer Gruppierung möglich, da es noch keinen Täter gibt – also kein Täter gefasst ist.

SkaLiberta

UND WIE KOMMST DU DARAUF DAS ICH MIGRANT BIN???? DU KLINGST ÜBRGIENS RECHT BELEIDIGEND GEGEN MIGRANTEN INDEM DU SAGST: IN MEINER MUTTERSPRACHE (SOLL WOHL HEISSEN ICH KANN KEIN DEUTSCH????????????), BESUCH EINEN DEUTSCHKURS, DAS SOLLTEST DU DIR ALS ZUWANDERER.

Hier tummeln sich in letzter Zeit ziemlich viele die überall in Deutschland latenten Rechtsextremismus sehen wollen. Ähnlich wie es vor der WM von „No-Go-Areas“ in Ostdeutschland gegeben haben soll. Das ist zum Ersten glücklicherweise nicht so, und zum Zweiten wehre ich mich gegen pauschale Verdächtigungen aller deutschen. Und das wird besonders von in Deutschland lebenden Migranten und/oder Ausländern betrieben. Der Fall in Passau erinnert in der Anlage des Täterprofils dem Fall des Hausbrandes in Ludwigshafen damals. Damals hat die Türkei sogar ein eigenes Ermittlungsteam geschickt – bis zum vorliegen der Brandursache (techn .Defekt) wurde eine ganze Stadt als braun tituliert. Man habe sogar SS Runen an den Mauern gefunden – die schon Jahre vorher da waren.

Welches Land würde denn ohne Not ein fremdes Ermittlungsteam akzepieren – nur Deutschland aus vorauseilendem Gehorsam.

Und Menschen die grundlos, pauschal oder generell überall Rassisten , Nazis und braunen Sumpf sehen müssen mal checken lassen ob nicht ein neurotischer Befund vorliegt.

Extremismus ist immer zu verurteilen, dabei ist es sicher auch völlig egal, ob die Eskalation religiös bedingt ist, oder einer politischen Richtung oder einer Ideologie folgt.

SkaLiberta

wie rechtfertigst du, dass du zu wissen meinst, woher ich bin? DAS NENNE ICH ABSTEMPELN, BELEIDIGENK, UND ÜBRIGENS KLINGTS AUCH RASSISTISCH SO WIE DUS RÜBERBRINGST. aber ich weiss: du möchtest die rechtsextremen ja nicht beschützen.

Warum muss ich das rechtfertigen? Ich habe nie behauptet zu wissen woher du kommst, oder? Und das du dem Anschlag von Passau so eilfertig einen rechtsradikalen Hintergrund unterstellt hast macht dich wohl eindeutig zu demjenigen, der begonnen hat „abzustempeln“!

SkaLiberta

und jetzt des rätsels lösung: ICH BIN SCHWEIZER UND LEBE AUCH IN DER SCHWEIZ. darf ich deswegen nicht mitdiskutieren? ist das eine beleidigung für die deutschen, für die du ja sprichst. (als ob du ganz deutschland repräsentierst!) ich beherrsche meine sprache einwandfrei (mein vater ist sogar deutschlehrer, woooooooooooooow) dass es schreibfehler gibt ist wohl normal, ich korrigiere hier nicht alles jedesmal zehnmal durch was ich schreibe!
ausserdem möchte ich sagen, dass wir in der schweiz wie wohl in vielen ländern mit dem thema rechtsextremismus konfrontiert werden (hat jetzt nichts mit dem messerstecher zu tun, will ja nicht spekulieren). das bedeutet, ich bin bestens informiert.

Ich und andere Beteiligten diskutieren sicher gerne mit Schweizern; und auf die Rechtschreibung achte ich in vielen Fällen auch nicht.

Rechtsradikalismus ist ja bekannter weise in Deutschland ein besonders heikles Thema – erst Recht deswegen muss man als Ausländer (egal ob im Ausland oder hier in D) sorgsam bedenken, wann man rechtes Vorgehen vermutet. Du hast das aber trotz Fehlen jeglicher Hinweise oder Beweise getan. Und das vermutlich nur, weil du davon in irgendeinem Medium die Anfangsverdächtigungen aus Passau als gegeben hingenommen hast ohne zu Bedenken, dass es ein wenig voreilig sein könnte.

Oder war das der zarte Versuch eine ganze Nation zu „rechtsradikalisieren“? An meinen Posts merkst du ja schon, dass der „Pawlovsche Reflex“ der immer schuldigen Deutschen offensichtlich nicht mehr so vorhanden ist. Churchill soll mal über uns gesagt haben: „Niemand läßt sich besser manipulieren als die Deutschen“ – nun, er ist nicht mehr am Leben. Und die deutschen denen man heute noch Schuld einreden kann, werden auch weniger. Das sollte auch mal in anderen Köpfen als denen der deutschen ankommen.

Man lese sich diesen Artikel samt Kommentare durch:

Schleppende Ermittlung: Fall Mannichl - Täter verzweifelt gesucht - Nachrichten Politik - WELT ONLINE

Man rudert zurueck, aber ist das beim Rudern nicht normal? Jetzt warte ich auf die Theaderoeffnungen mit den Titeln:

Linksradikaler Anarchopunk veruebt Anschlag im Auftrag der Antifa auf Polizisten!

Satanistengoth mit Nazibeziehungen toetet beinahe Komissar (Grund: wenn hier einer Graeber oeffnet, dann bin ich das!)!

Eishockeyhooligan mit rechtsradikalem Hintergrund greift Kommisar mit dessen Messer an!

also noch zu diesem artikel, der von fleischfresse gebracht wurde:

ich möchte nur kurz eine frage in den raum werfen, will damit nicht so sagen, dass es nicht so ist:

warum distanziert sich die npd nicht einfach von dieser tat? sie machen jetzt demos gegen polizeiwillkühr usw. das verstehe ich. aber die provokationen mit lebkuchen usw. stempeln sie sicher mal als sympathisanten für die tat ab und von mir aus gesehen grenzen sie sich so niemals von den verdächtigen aus. warum halten sie nicht einfach jetzt den mund und behaupten sie hätten nichts damit zu tun? ich meine, ist doch klar, dass die polizei eher bei mir suchen würde, falls ich einen polizisten absteche und danach einige mit messern auf die strasse gehen und diese tat ehren.

das ist absolut primitiv. (und ich denke über die aussage dass es primitiv ist, stimmt ihr mir zu?)

mxyptlk: ich habe niemals gesagt, du hast gesagt, du weisst woher ich bin. aber du hast mich als migrant abgestempelt, da kann ich dir genug zitate von dir herunterleiern. du sagst doch nicht etwa zu einem deutschsprachigen: in meiner muttersprach usw. oder das solltes DU dir als MIGRANT mal merken usw.

und: ich seh das nicht wie du: hier tummeln sich viele, die de als "braun" abstempeln wollen. das stimmt überhaupt nicht. ich weiss nicht, woher du das VIELE nimmst. ausserdem ist eine behauptung wie: und das wird vor allem von in deutschland lebenden MIGRANTEN UND AUSLÄNDERN betrieben nicht sehr wissenschaftlich. hast du etwa zahlen oder beweise, die du immer forderst, für so eine behauptung? ausserdem ist für mich migrant ein zu weitgreifender begriff, weisst du eigentlich, wen du damit alles beleidigst?

und jetzt meine stellungsnahme zum verhalten von deutschland über seine vergangenheit: ich finde es schade, dass sich das heutige de noch so verhält, als ob es die schuld an dem elend von damals trägt. das tut es nämlich nicht und ich habe es überhaupt nicht gerne, wenn ich höre: die deutschen die nazis usw. das habe ich nie behauptet. auch z.b. dass de und die usa israel stets unterstützen verstehe ich nicht. ich meine man kann doch nicht mit einer vergangenheit alles rechtfertigen, was man in der gegenwart tut. ich stemple de überhaupt nicht als braun ab, und sowieso, ich könnte nie sagen: die deutschen, denn schon hier der wiederspruch, es gibt viele deutsche und die allerwenigsten sind rechtsextrem, wie in jedem anderen land auch. aber ich bin grundsätzlich gegen rechtsextreme, weil deren ideologie menschenverachtend ist und nicht gegen eine nation oder andere gruppen. aber deine aussage: möchtest du de rechtsradikalisieren finde ich daneben, das habe ich nie getan, ich bin hier völlig deiner meinung.

aber: du hast ein problem damit, wenn leute "grundlos" überall rassisten sehen. ist das wissenschaftlich bewiesen? wir haben horden von antifas, die gleich agieren wie rechtsextreme (ausser parolen und ideologie) und allgemein schubladendenkend sind, da stimme ich dir zu, sie sehen entweder antifa oder rassist. aber die mehrheit tut das nicht, ich übrigens auch nicht. aber ich glaube, leute die in der npd sind, haben wohl rassistische gesinnungen oder? oder wozu ist diese partei wohl da? ich dachte, sie ist eine faschistische partei, und dort ist der rassismus verankert, besonders im nationalsozialismus.


egal ob jetzt ein täter gefasst ist oder nicht. das spielt doch keine rolle, ob ich die npd und rassisten und faschisten kritisiere oder? du hingegen scheinst überhaupt keine probleme mit der npd zu haben. (das hat nichts mit diesem einzelfall zu tun, ob ein rechtsextremer den polizisten niedergestochen hat oder nicht, ändert nichts am rest der rassisten oder?) du klingst meiner meinung nach eher, als wärst du über MIGRANTEN verbittert. ich glaube, die wenigstens "rechtsradikalisieren" deutschland.

hier tummeln sich im moment viele die ..... ach ja, woher weisst du, dass es viele sind? du scheinst eine riesige lebenserfahrung, ich meine, nur weil du gewisse artikel von (sehr sachlichen) zeitungen liest, heisst das doch nicht, dass es viele sind? was sind viele? das ist mir aus der luft gegriffen.


Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

und: ich seh das nicht wie du: hier tummeln sich viele, die de als "braun" abstempeln wollen. das stimmt überhaupt nicht. ich weiss nicht, woher du das VIELE nimmst.

Die Beschreibung VIELE ist sicher Subjektiv, da pflichte ich dir bei. Das ist wie mit den gefühlten Temperaturen und Inflationsraten – es ist immer was Wahres dran.

Deutschland hatte vor einem Jahr 7,25 mio ausländische Menschen im Land (8,8%) und allein seit 2004 um die 120.000 Einbürgerungen pro Jahr, also noch mal gut 1 mio fremder Herkunft dazu.ca. 800.000 Spätaussiedler seit 1995.(Quelle: Destatis, http://de.statista.org/statistik/dat...(1997-bis-2005)) Das sind ohne die Kleckermengen deutlich mehr als 10% der Bevölkerung.

SkaLiberta

ausserdem ist für mich migrant ein zu weitgreifender begriff, weisst du eigentlich, wen du damit alles beleidigst?

Wenn jemand den Begriff vorurteilsfrei und in seiner Wortherkunft gemäß richtig erfassen kann, darf das keinen beleidigen und ist auch so nicht gemeint. Migrant besagt nichts anderes als: Siehe Wikipedia:
„Menschen, die einzeln oder in Gruppen ihre bisherigen Wohnorte verlassen, um sich an anderen Orten dauerhaft oder zumindest für längere Zeit niederzulassen, werden als Migranten bezeichnet“. Da deutest auch du keine Beleidigung rein….

SkaLiberta

aber: du hast ein problem damit, wenn leute "grundlos" überall rassisten sehen. ist das wissenschaftlich bewiesen? wir haben horden von antifas, die gleich agieren wie rechtsextreme (ausser parolen und ideologie) und allgemein schubladendenkend sind, da stimme ich dir zu, sie sehen entweder antifa oder rassist. aber die mehrheit tut das nicht, ich übrigens auch nicht. aber ich glaube, leute die in der npd sind, haben wohl rassistische gesinnungen oder? oder wozu ist diese partei wohl da? ich dachte, sie ist eine faschistische partei, und dort ist der rassismus verankert, besonders im nationalsozialismus.

Gegenfrage: Wer hat denn wissenschaftlich bewiesen, dass es D aufkeimenden Rassismus gibt?

Wozu die NPD da ist? Ich vermute das steht in ihrem Parteiprogramm. Ich will dir aber noch einen Grund nennen, warum es überhaupt nichts bringt,

a.) die NPD mit rechten Schlägern in Verbindung gebracht wird – das bezweifelt sicher nicht mal die Parteiführung.
b.) Die NPD zu verbieten.

Wie du in deinem vorherigen Post ja geschrieben hast, kennst du dich ja mit den Rechten in D aus! Schonmal was gehört von:

DVU
REP´s
MLPD
Etc. pp

Nochmal für dich zum mit meißeln: Ich kann die Einstellung einiger der rechts angesiedelten Parteien verstehen, dass hießt ja noch lange nicht, dass ich dieselben Ansätze schätze. Auch wenn ih´r meint in mir einen rechten Anhänger gefunden zu haben. Ich bin mir aber sehr sicher – und da vertraue ich unserer Verfassung – dass die NPD nicht verboten wird.

Und ich bin auch nicht dumm genug zu glauben, man könnte damit die rechte radikale Szene beeindrucken. Wenn du so denkst, dann mag es so sein – Aber eine Demokratie muss sich auch mit demokratischen Mittlen zur Wehr setzen können. Schließlich ist die NPD ja auch gewählt worden.

Die Zeiten in der Parteien einfach verboten wurden, weil sie der angesagten politischen Richtung nicht gefolgt sind ist Gott sei Dank vorbei. Und du willst sie wieder vorholen – du würdest die Box der Pandora öffnen.

ja das stimmt, ich finde auch, eine demokratie sollte sich mit demokratischen mittel wehren- solange es geht. im moment ist es ja nicht bedrohlich, aber die demokratie darf sich nicht von undemokratischen mitteln andauernd schlagen lassen, denn so hält sie sich nicht. das bedeutet, wenn demokratiefeindliche, gewaltbereite demonstranten tag für tag auf die strasse gehen, hält die demokratie nicht immer stand, daher gibts ja eine polizei, die hin und wieder auch mit derber gewalt vorgehen muss und theoretisch ist das ja nicht ganz demokratisch.

was willst du mir mit dieser statistik sagen? die schweiz hat noch einen viel höheren migrantenanteil und von unseren rechtsparteien wird auch andauernd angst und hysterie verbreitet: DIE BÖSEN AUSLÄNDER. ich wollte nur sagen, dass diese zahlen rein gar nichts sagen, denn von einer immensen mehrheit ist ein sehr kleiner teil davon das was du als "schlecht" bezeichnen würdest, ich würde sagen ca. wie in jedem normalen staat eben ein kleiner anteil sich daneben verhält. ausserdem sind wir heute multikulturell, daher bringen von mir aus gesehen statistiken wie 10 prozent migrantenanteil rein gar nichts. allgemein verbrecher ist verbrecher, herkunft ändert nichts.

ich sehe in dem begriff migrant überhaupt nicht eine beleidigun, ich habe aber anhand deiner kommentare eher interpretiert, dass du migranten als ein grosses siehst, denn du hast mir gesagt: das solltest du dir als migrant... es gibt viele migranten und ich fände diese bemerkung äusserst beleidigend, denn so gesehen ist migrant ein zu grosses um es mit einem begriff abzustempeln. ich nehme an du meinst den bösen migranten, der sich nicht integrieren will?

ich wüsste nicht, wo ich gesagt habe, der rassismus in de keimt auf? ich behaupte nur, dass rassismus ein problem ist, hürden wie einen multikulturellen staat zu überwinden. und auch menschenverletzend ist. ich habe gesagt, dass rassismus eine gefahr ist, jedoch habe ich nicht behaptet, dass sie in de am wachsen ist. aber mir macht jeder rassist sorgen, denn es ist so, dass der zweite weltkrieg weiter weg rückt und man viel davon vergessen hat und somit die hürden, rassist zu werden von mir aus kleiner werden. ich habe im film skinhead attitude gesehen, dass viele rassistische skinheads mittlerweile nicht mehr nur über ihrem volk stehen, nein, sie agieren international und sehen ihr ziel im bewahren der "weissen rasse", daher ist ein heutiger rassist nicht mehr ein faschist oder nationalsozialist von damals.

ebenfalls habe ich nie behauptet, dass die rechte szene von einem verbot beeindruckt wäre. es geht hier auch nicht ums beeindrucken, es geht um stellungsnahme und um einen theoretischen wechsel. was praktisch passiert, über das kann man nur spekulieren, aber wenn auf dem blatt steht, faschistisch oder rassistisch orientierte parteien sind verboten, wäre das für mich einer der grössten fortschritte für eine anständige demokratie. ich denke auch, jeder mensch hat ein recht auf seine stimme in der demokratie, aber rassisten sollten vom begriff "mensch" abgeschottet werden.

Gruss SkaLiberta

p.s: manchmal ist die demokratie zu gutmütig und das kann sie irgendwann gefährden, zumindest in der geschichte erkennen wir das. auch dazumals wars wohl auch "unmöglich"

Eieieie, das wird ja immer ominöser, sogar die Süddeutsche stellt schon (Mannichl)unbequeme Fragen, welch ein Possenspiel:

Der Fall Mannichl - Ein Stich und die Folgen - Bayern - sueddeutsche.de

Was da wohl am Ende bei rumkommt???

Wii-Freund

Eieieie, das wird ja immer ominöser, sogar die Süddeutsche stellt schon (Mannichl)unbequeme Fragen, welch ein Possenspiel:

Der Fall Mannichl - Ein Stich und die Folgen - Bayern - sueddeutsche.de

Was da wohl am Ende bei rumkommt???

Achte auf die Feinheiten. Am Ene stellt sich raus, dass der Mannichl Schulden bei seinem homosexuellen Stricher hatte....

Es wird sich vermutlich irgend eine persönlicher Abgrund auftun...

nun ja das wäre jedoch auch spekulation und wir könnens nicht wissen, also abwarten.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

nun ja das wäre jedoch auch spekulation und wir könnens nicht wissen, also abwarten.

Gruss SkaLiberta

Ich denke man kann ich diesem Thread auch spekulieren ,
denn sonst würde es heißen nur News .Und das ist
die letzen 4 Seiten nicht passeirt.

Um mal weiter zu spekulieren , sein Sohn, der Manuel, der soll ja Linksextremist sein, ja, das liest man, und seit dem "Anschlag" sind alle linksextremistischen Webseiten vom Manuel-Michel weg.....merkwürdig.....

http://blogs.manul.org/

Web 2.0 Expo Berlin - Manuel Mannichl (CrowdVine)

Mitglieder - Socialcamp @ mixxt

http://twitter.com/manul/statuses/1051798222

Alles total harmlos auf einmal, dabei hat sich der Manuel-Michel doch noch kurz vorher damit gebrüstet eine Deutschland-Fahne im Klo heruntergespült zu haben.....

Fredi

Ich denke man kann ich diesem Thread auch spekulieren ,
denn sonst würde es heißen nur News .Und das ist
die letzen 4 Seiten nicht passeirt.

nun ja, das habe ich ja getan- und wurde andauernd zurechtgewiesen und als linker abgestempelt. deshalb akzeptiere ich andere spekulationen auch nicht mehr.

uuuuuuuuuh was für ne tat, wenn man eine de flagge das klo runterspült: darum warens die linksextremen, das beweist ALLES. ist doch zusammenhängend. der sohn spült ne flagge das klo runter und war linksextremer, deshalb warens die linken!!!!!!!!! es könnten doch eher auch wieder die nazis gewesen sein, die sich am sohn rächen wollten? oder etwa nicht?



Gruss SkaLiberta