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14.02.2008, 10:18 #41AtheistIII
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Ich persönlich bin Atheist, weil ich ein allmächtiges Wesen für unlogisch halte, hier ein paar der typischen Gottesparadoxa (oder wie auch immer der Plural ist):
-Wenn Gott allmächtig ist, kann er etwas unzerstörbares erschaffen und anschliessend zerstören?
-Wenn Gott allmächtig ist, muss er alles lernen können. Wenn er allwissend ist, weiss er schon alles und kann nicht mehr lernen.
Und hier noch ein paar Widersprüche aus dem Koran speziell:
Gott ist "allvergebend", aber ungläubige wird "schwere Strafe"(Sure 2, vers2x,glaub ich).
Gott ist "allbarmherzig", aber anstatt die ungläubigen zur Umkehr zu bewegen, hat er "ihre Ohren verstopft und ihnen ein schweres Tuch über die Augen"(auch 2. Sure, siehe oben) gelegt.
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AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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14.02.2008, 14:30 #42Schlumpfgermane
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
aha, schön, dass jemand diesen thread wieder ausgegraben hat
aber ich sags gleich:
wenn auch nur ein stück religionsprofilierung oder -hetze abgezogen wird--->Closed
also bitte schön sachlich
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14.02.2008, 14:33 #43S.A.P
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Natürlich hab ich einem Sinn im Leben Den kann JEDER sich selber geben.Die einen sehen eben den Sinn darin Gott zu deinen die anderen sehen den Sinn darin Kinder zu bekommen und ich sehe den Sinn darin das ich so viel Fun wie möglich haben will
Also Atheist sein = Sinnloses Leben ist falsch.
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14.02.2008, 15:01 #44OmegaPirat
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Man sollte sich dieser Thematik in zwei Stufen nähern.
Erstens:
Hat das Leben überhaupt einen Sinn?
zweitens: Wenn ja, welchen Sinn hat das Leben?
Verneint man die erste Frage begründet, erübrigt sich der Rest.
Möglicherweise gibt es keine allgemeingültige Antwort auf die Fragen, welche jedem Individuum einen Sinn zuschreibt.
Am besten fährt man wahrscheinlich damit, wenn man sagt, dass es nur persönliche Antworten bzg. dieser Fragestellung geben kann.
Mein persönliche Antwort:
Es muss keinen Sinn des Lebens, da das Leben allen Anscheins nach aus Zufall entstanden ist und ein zufällig entstandenes Produkt, braucht keinen Sinn.
Wenn man wahllos mit Farbe auf ein Blatt Papier kleckst, so hat man sich keine Gedanken über eine mögliche Intention der Anordnung der Farben auf dem Bild gemacht. (Außer vielleicht abgedrehte Künstler, die ein wahlloses Gekleckse als Kunst verkaufen)
Nun sagte ich, dass es prinzipiell keinen Sinn geben muss. Dies schließt allerdings nicht aus, dass es einen Sinn geben kann.
Es ist also kein entschiedenes "nein" meinerseits.
Da ich weiterhin der Auffassung bin, dass es keine Intention gibt, sehe ich dennoch einen Quasi-Sinn darin, die Gesetzmäßigkeiten, welcher der Ursache zur Entstehung von Wesen, welche die Frage nach dem Sinn des Lebens stellen können, zu Grunde liegen, zu entschlüsseln.
(Um das Resultat des Satzes prägnant nochmal zu erfassen. Man muss die Naturgesetze entschlüsseln.)
Nun muss man widerum beachten, dass dies ein persönlicher Sinn des Lebens ist. Wäre dies eine allgemein gültige Erklärung für den Sinn des Lebens, so hätten alle Menschen, welche nicht danach Streben oder gar die Befähigung zur Entschlüsselung der Naturgesetze besitzen, keinen Sinn.
Deshalb distanzier ich mich von einer allgemeingültigen Erklärung, da es nicht rechtens ist, über den Sinn des Lebens anderer Individuen zu urteilen.
Andere persönliche Erklärungsansätze, können auf andere Ebenen, wie beispielsweise, religiöser Ebene, philosophischer Ebene, zwischenmenschliche Ebene, Gefühlsebene etc. berufen. So wie es jedem beliebt.
Die religiöse Ebene ist also eine von vielen. Deshalb können Atheisten sehr wohl einen persönlichen Sinn haben.
Vielleicht ist die generelle Möglichkeit, dass man die Frage nach dem Sinn stellen kann, selbsterklärend, so dass die Suche zur Antwort auf die Frage nach dem Sinn des Lebens bereits der Sinn ist.
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14.02.2008, 15:49 #45SkaLiberta
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
also als atheist kann ich dir wiedersprechen. jeder muss sich selbst einen sinn im leben geben. sei es der glaube oder sonst etwas, aber der glaube ist auf jeden fall nicht das einzige. mein ziel ist es, mein leben zu geniessen, benachteiligten zu helfen, mich politisch zu engagieren und solches zeug eben. aber wieso sollte ich selbstmord begehen. in afrika gibt es ein volk, das sieht das leben als geschenk an, das man geniessen soll und der tod ist dann wieder der normalzustand und genau so sehe ich das auch.
Gruss SkaLiberta
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14.02.2008, 16:14 #46Elli3001
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Ich finde die Thesen von Ludwig Feuerbach sehr einleuchtend:
- Religion ist nicht nur eine historische oder transzendente Tatsache, sondern vor allem eine Leistung des menschlichen Bewusstseins, also der Einbildungskraft bzw. Phantasie
- alle Religionen unterscheiden sich nur ihrer Form nach, haben aber eines gemeinsam: sie spiegeln die unerfüllten Bedürfnisse der menschlichen Natur
wider – Gott und alle religiösen Inhalte sind nichts anderes als psychologische Projektionen, die ihre materiellen Ursachen in der Natur des Menschen besitzen.
Das Leben eines Atheisten ist mindestens genau so erfüllt und gut wie das eines religiösen Menschen, zusätzlich übernimmt der Atheist sein Leben eigenverantwortlich in allen Dingen die er tut oder unterlässt, während der sich religiöse Mensch von wie auch immer gearteten Idealen gängeln lässt und keine oder zumindest eine eingeschränkte Entscheidungsfreiheit hat. Er lässt sich nicht aus Angst vor einer möglichen göttlichen Strafe leiten sondern entscheidet sich für ein freies, nach allen Seiten offenes Leben, das durchaus ethisch korrekt ist und ihm nicht den Zwang auferlegt, gegen andere Religionen angehen zu müssen. Ein Atheist kann im Zusammenhang mit Religion und "Glaubenskriegen" sehr viel friedlicher leben als ein religiöser Mensch.
Demnach ist ein Atheist ethisch eigentlich ein "moralisch vollkommenerer Mensch", wenn er sich entscheidet für Menschen und Umwelt Gutes zu tun als ein religiöser Mensch, der Gutes tut, damit er in den Himmel oder ins Paradies kommt.
Und "schräge Fürsten" gibt es unter Angehörigen aller Religionen auch.
Der primäre Sinn des Leben ist ganz einfach: zu leben! Haben Blumen, Bäume, Tiere einen Sinn (abgesehen davon als Futter für andere zu dienen)? Wenn man als Mensch das Leben dann noch mit angenehmen Dingen und Erlebnissen anfüllen kann, umso besser, dann hat man auch noch ein schönes Leben.
- Religion ist nicht nur eine historische oder transzendente Tatsache, sondern vor allem eine Leistung des menschlichen Bewusstseins, also der Einbildungskraft bzw. Phantasie
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19.02.2009, 00:31 #47Julia 1989
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Hallo,
bin jetzt auch mal zufällig hier gelandet.......
diese ganzen Diskussionen über Koran, Religionen, was ist richtig und was ist falsch finde ich sehr sinnlos.
Natürlich respektiere ich alle Religionen die es gibt, solange kein Leid daraus ensteht und kein Fanatismus. Leider ist dies sehr häufig.......naja.
Meine Meinung ist, das es nichts Übernatürliches auf der Welt gibt und wir alle ein Ergebnis der natürlichen Selektion sind. Trotzdem können wir unser Leben "erfolgreich" gestalten...
Religionen füllen diese Leere und das ist ihr alleiniger Zweck. Wir Atheisten haben es wahrscheinlich schwerer unser Leben zu gestalten, können dies aber mit offenen Augen genießen. Ich hoffe das in Zukunft die Religionen immer weiter vom Fortschritt verdrängt werden, da dies ein Relikt unserer Vergangenheit ist, was nicht mehr benötigt wird.
Wenn Menschen ihren Lebensinn und ihren Frieden in der Religion finden habe ich natürlich nichts dagegen. Und falls es doch so etwas wie einen Gott geben sollte, kann er doch nichts gegen Menschen wie mir und wahrscheinlich vielen anderen Atheisten haben, wenn wir uns sozial und gerecht gegenüber unseren Mitmenschen verhalten und versuchen die Welt menschlicher zu gestalten =)
Religion kann die Menschen verblenden und unrealistisch und weltfremd werden lassen. Manchmal stellen sich dann auch viele Verfechter auf eine rassistische und fremdenfeindliche Ebene (siehe ältere Beiträge).
Und dies können wir in der heutigen Welt wirklich nicht gebrauchen. Davon hatten wir genug.
.......so das musste ich jetzt mal loswerden.
Danke fürs Lesen
Liebe Grüße aus Bayern
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21.02.2009, 01:26 #48Dark_Phalanx
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
hi,
ich denke, dass der sinn des lebens eine wichtige und fundamentale frage ist, über die jeder mensch nachdenken sollte. viele menschen im westen machen sich ehrlich sehr wenig gedanken über diese frage. das ist mein persöhnlicher eindruck.
ich habe schon ein paar mal einige leute gefragt, was der sinn ihres lebens ist. und die meisten konnten mir keine präzise antwort geben. einmal habe ich einen gefragt, der ca. 45 jahre alt war. und er hat mir gesagt, dass er sich bisher keine gedanken darüber gemacht hat.
ich hab mich ehrlich gefragt, wie sowas möglich ist. ich hab mich ehrlich gefragt, der lebt schon über 40 jahre und hat sich nicht mit der frage beschäftigt, warum er denn da ist. was sein lebenssinn ist.
bei den meisten menschen hört man leider die antwort, dass sie kein wirklichen lebenssin haben. und das ist aus meiner sicht wirklich traurig. dann sieht man andere die sagen, dass spaß der sinn ihres lebens ist.
und wenn man eine zeit lang das leben dieser person sieht, der sagt, dass spaß der sinn ihres lebens ist, dann wirst du meistens letztendlich feststellen, dass sie unglücklichsten menschen sind.
warum? weil nach seiner logik bzw. seinem lebenssin darin besteht, spaß zu haben. und wenn er dann mal kein spaß hat, dann muss er sich diesen spaß erzwingen. dann geht man mal vielleicht in dico oder ins bordell, oder zu anderen orten.
und letztendlich landen meistens diese leute in der psychatrie oder im knast. und jeder wird mir hierbei zustimmen, wenn er ehrlich zu sich selber ist.
dann gibt es wieder einige leute die sagen, dass der sinn ihres lebens mit irgend einer aufgabe bzw. irgendeiner handlung zu tun hat. der eine sagt, der sinn meines lebens ist polizist zu werden, oder arzt zu werden. oder den menschen auf der welt zu helfen.
oder in der politik zu arbeiten. aber solche dinge sind nur aufgaben. ich frage ganz ehrlich. wenn jemand sagt, dass der sinn meines lebens es ist, lehrer zu sein, er aber erst mir 35 jahren lehrer wird, waren dann die ersten 35 jahre leben sinnlos? versteht ihr was ich meine?
der sinn von einem leben, muss schon im wesen des menschen verankert sein. es kann nicht irgendeine aufgabe sein. ich gebe ein anderes beispiel. eine schule beispielsweise. wenn einer sagt, dass der sinn der schule, biologie ist, würdet ihr dem zustimmen?
ich denke nicht. vielleicht ist dieser schüler sehr gut in biologie, aber der sinn der schule ist nicht nur biologie. der sinn der schule ist, dass du eine gute allgemeinbildung bekommst und ein gutes zeugnis bekommst. dass weiss jeder.
und der sinn des menschlichen lebens, kann auch nicht eine aufgabe oder eine bestimmte tat sein. sie muss sich auf das wesen des menschen beziehen.
wisst ihr, was der sinn des muslim ist. der sinn eines muslim ist so einfach und logisch.
Allah (s.t.) sagt im koran:"Und Ich habe die Dschinn und die Menschen nur darum erschaffen, damit sie Mir dienen (sollen). [51:56]
ein problem bei den meisten menschen im westen ist, dass sie wirklich überhaupt nicht interessiert sind, was der sinn ist und einige andere wollen einfach nicht wahr haben, dass es vielleicht doch einen schöpfer geben kann.
ich habe schon vielen menschen den tipp gegeben, dass sie nur eine sache machen sollen. aber die meisten machen noch nicht mal das. obwohl das wirklich, dass einfachste ist.
wenn man wirklich wissen will, ob es einen schöpfer gibt. dann sollte man mal dieser frage hinterher gehen ehrlich. und man soll wirklich das bewusstsein haben, dass man den richtigen weg will.
man soll nur eine aufrichtige und wahrhaftige sache tun.
der allmächtige gott Allah (s.t.) sagt:"Oh meine Diener. Ihr seid ALLE irregehend (hölle). Außer den, den ICH rechtleite. So bittet mich um Rechtleitung und ich werde euch rechtleiten.
und die meisten menschen vertrauen nur auf sich selber. geh doch mal das risiko und hoffe auf den einen schöpfer, lenker. wenn du das risiko eingangen bist und immer noch der meinung bist, dass es keinen gott gibt, dann ist das deine freie entscheidung.
keiner kann jemanden zwingen. aber versucht es doch mal. aufrichtig. einmal. und ich denke ehrlich, dass das die wenigsten unter euch gemacht haben.
MFG
Dark_Phalanx
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21.02.2009, 01:37 #49Illesco
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Du nennst in deinem Beitrag das Wort "erzwingen"... für mich ist Gott ein erzwungener Sinn des Lebens.
Ich selber kenne den Sinn des Lebens natürlich nicht und zerbreche mir nicht (mehr) den Kopf darüber, weil ich denke dass ich das in meinem Leben nicht herausfinden werde. Deswegen ist mein Sinn des Lebens einfach das beste daraus zu machen - in allen Belangen und nicht nur Spaß.
EDIT: Und was hat Allah für einen Sinn? Was ist der Sinn dahinter Allah zu dienen?
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21.02.2009, 02:37 #50Cooljoo
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
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21.02.2009, 10:37 #51Der Schmied von Kochel
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
O.K. wenn du es so zusammenfasst kann nur eine einzige Kausalität in Frage kommen:
Wer religiös lebt, der strebt seine gesamte Existenz danach nichts verkehrt zu machen um ins Paradies zu kommen (selbst bei Dingen die gegen seine Überzeugung sind). Wer glaubt alles sei nach dem Tod vorbei, der will seine Lebzeit auf Erden nutzen um entweder Gutes zu tun oder sie zu genießen. Jetzt frage ich mich wer von beiden der Heuchler ist und wer mehr aus seinem Leben macht...
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21.02.2009, 10:57 #52Dark_Phalanx
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
für mich ist gott, der schöpfer, lenker und herrscher des gesamten universums. bezüglich deinem sinn des lebens sag ich dir nur eins. das ist wie ich schon in meinem post gesagt habe, nur eine aufgabe die du dir gesetzt hast.
das ist auch eine gute aufgabe. denn der jeder mensch versucht alles richtig zu machen. aber das ist kein sinn der auf dein wesen bezogen ist. aber wie gesagt, man kann einem menschen nie etwas sagen bzw. einreden, solange er es nicht selber will.
wenn man den richtigen weg überhaupt nicht will. dann findet man ihn auch nicht. zu deiner frage warum man Allah (s.t.) dienen soll.
der sinn dahinter ist ganz einfach. wenn du Allah (s.t.) dienst, dann hat man hier auf dieser welt ein schönes leben und im jenseits ein schönes leben.
@Fleischfresse
ein muslim kann auch sein leben leben. wir widmen zwar unser ganzes leben gott, dass heisst aber nicht, dass wir die dinge nicht machen können, die wichtig für uns sind. bester beweise dafür ist, dass leben des Propheten (s.a.w.). und er ist für uns muslime das beste vorbild.
mfg
Dark_Phalanx
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21.02.2009, 11:02 #53billsux
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Bestimmt auch keine Moslems / Christen / wasauchimmer
Planeten werden nicht erschaffen, sie entstehen: http://www.astro.uni-bonn.de/~deboer...anetentst.html
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21.02.2009, 11:36 #54Erzor
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
"Die Welt" kann im weiten Sinne auch auf die Geschöpfe die auf ihr leben bezogen sein. Ich glaube an Gott und für mich ist die Sache der Planetenentstehung etwas anderes als, die Entstehung des Lebens.
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21.02.2009, 12:20 #55OmegaPirat
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Für mich gibt es keinen Sinn des Lebens.
Die Existenz von Leben ist auch ohne einen Sinn möglich. Frei nach dem Minimalprinzip wäre es unnötiger Ballast, wenn das Leben zusätzlich noch mit einem Sinn behaftet wäre.
Wer hat den die Welt erschaffen? Bestimmt keine Atheisten!!
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21.02.2009, 14:44 #56svenSZonia
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
nur einmal angenommen die geschichte der welt wäre eine lüge(gott,etc.),dann leben die ja eigentlich besser da sie sich nicht mit den ganzen unnötigen fragen belasten.
sie machen das worauf sie lust haben ohne angst davor haben zu müssen ob ihr gott das gut findet.
an irgendwas glauben sie aber auch....ganz bestimmt an sich selbst(was eigentlich in anbetracht der kriege die aus religionsgründen entstanden sind die gesündeste lösung ist).
im gegensatz zu gläubigen menschen leben die auf jeden fall ein unbeschwerteres leben und ist es nicht das was jeder mensch will???
und das die kirche solche freigeister nicht mag ist klar:die bringen ja auch keine kirchensteuer
ach ja,ich glaube auch nur an mich...soll nicht heißen das ich ein egomane bin oder atheist
...und:"der sinn des lebens ist es dem leben 'nen sinn zu geben"
-kool savas
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21.02.2009, 15:01 #57Cooljoo
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Das heisst nicht das alle Atheisten fröhlicher oder besser leben wie die leute die an gott glauben. Und weil forscher meinen das die wissen wie planeten enstehen heisst das gleich das es kein gott gibt? Naja mir ist es egal an was leute glauben oder nicht glauben! Jeder wird älter und dann wenn es soweit ist denkt man plötzlich anders!
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21.02.2009, 15:09 #58Illesco
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
Ja früher oder später merkst du vielleicht auch dass es keinen Gott gibt, wer weiß. Mit Sicherheit wirst du aber noch lernen, egal wer voran glaubt, dass man oft nicht sicher sein kann ob die eigene Ansicht die richtige ist.
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21.02.2009, 15:14 #59svenSZonia
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
egal welche hautfarbe oder religion...einfach ein guter mensch sein
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21.02.2009, 15:21 #60Cooljoo
AW: Atheist sein! <-> Ein sinnloses Leben?
mein glaube an gott ist stark! Nur weil man ihn nicht sieht heisst es auch nicht das er nicht existiert! Luft sieht man auch nicht und trotzdem existiert es! glaub an dich oder 2Pac oder sonst wer. Mein segen hast du.
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