Thema: Anspruch auf regelmäßigen Geschlechtsverkehr

Insight

Jau, habe ich auch gerade gelesen. Neben dem Werfen von Steinen wurden die Frauen auch noch als " Abtrünnige & Sklaven der Christen" bezeichnet. Also wird man dort als Sklave bezeichnet wenn man für seine Rechte kämpft, Gesetze die zum Sex zwingen & damit wirklich versklaven sind aber rechtskonform. Ich steige einfach nicht hinter diese Denkweise. Für die Männer muss solch eine Aktion ja ein schwerer Schlag unter die Gürtellinie sein. Im Artikel steht aber auch, dass Präsident Hamid Karsai das Gesetz wegen des internationalen Protests vorerst auf Eis legte, obwohl es von ihm schon unterschrieben sei.

Quelle: BNN

Karsai steht ja auch unter einem gewissen Druck aus dem Westen - würde er sich frei entscheiden können, so denke ich, wäre das Gesetz längt in Kraft.

Eigentlich wäre dieses Gesetz und die Reaktionen eine gute Geöegenheit der Welt die Ausprägungen fundamentalistischer islamischer Einstellungen zu zeigen und zu diskutieren ohne von Terroristen und Attentaten zu sprechen. Zumal auch von der Hälfte der Moslems, nämlich den Frauen, wohl Unterstüzung zu erhalten wäre.

Wahlfreiheit des Individuums und die Gleichberechtigung der Geschlechter sind zentrale Bestandteile der Moderne. Mit dem nun diskutierten Entwurf zeigt der Islam sein wahres Gesicht, seine wirkliche Ausrichtung und demonstriert seine Verankerung in mittelalterlichen Dogmen statt einer Annäherung an die Moderne und den Westen.

Keine andere Religion erhebt einen annähernd so absolutistischen Geltungsanspruch und bezeichnet sich selbst als alleinig maßgebend. Nur weil dies über Jahrhunderte erfolgreich eingetrichtert wurde, kann der Islam in der heutigen Zeit überhaupt solche Gesetze erfinden und/oder Martyrer-Nachwuchs rekrutieren.

Verdugo

Uha.

Gut ist dieses Gesetz sicherlich nicht, die Rechte der Frauen werde noch mehr als eh schon degradiert.
Aber einmischen sollte sich die westliche Politik auf garkeinen Fall. Schon zulange meint die U.S.A. Weltpolizei spielen zu müssen und sich in jeden Konflikt einzumischen. Damit sollte Schluss sein.

Wir KÖNNEN aber nicht einfach tatenlos dabei zusehen,wie in Afghanistan die Menschenrechte mit den Füßen getreten werden.Wir müssen dieser Vorsinfluchtlichen Einstellung dieser -Pardon- Schweinen (ich meine damit selbstverständlich die Frauen-unterdrückenden Afghanistaner (Afghanen?),nicht leute die deiner Meinung sind) einhalt gebieten...

Und dann erklär uns mal wie man das deiner Meinung nach machen sollte.

Illesco

Und dann erklär uns mal wie man das deiner Meinung nach machen sollte.

Da gibt es ein definiertes Protokoll der UN Menschenrechrskommission: Kommission für die Rechtstsellung der Frau(Frauenkommission). Dort können Beschlüsse erarbeitet werden, die div. Räte der UN in Resolutionen, z.B. Kürzung von Subventionen, Wirtschaftssanktionen etc., festschreiben.

Es geht also nicht um einen zu schaffenden Verfolgungsapparat, sondern mit diesem "Ehegesetz" will die afgh. Regierung (der Islam) ganz eindeutig den Rest der Welt brüskieren und reizen. Jedem der dortigen Geistlichen war doch klar, dass der Westen dies nicht akzeptieren kann - eben weil das eine eindeutige Menschenrechtsverletzung bedeutet.

Die Frage muss lauten: Warum wollen afghanische Geistliche den Westen provozieren. Es geht um eine Machtdemonstration, nichts anderes. Das durchsetzen der Scharia als Gesetzbuch. Back to the roots! Das Mitelalter läßt grüßen.

Versklavung ist, wie weithin bekannt, verboten. Aber wenn man sie mit dem Schutzmantel der Ehe umhüllt, ist es wohl erlaubt. Kranke Gesellschaft.

Triggergirl

Versklavung ist, wie weithin bekannt, verboten. Aber wenn man sie mit dem Schutzmantel der Ehe umhüllt, ist es wohl erlaubt. Kranke Gesellschaft.

Interessanter - wirklich interessanter - Gedanke. Der Religionsstifter hat Sklaven besessen, ge- und verkauft, erobert und als gefügige Konkubinen benutzt. Jetzt wird mir der Hintergrund des Gesetzesentwurfs klar - die wollen alle nur sein wir ihr friedfertiger und gesegneter Prophet.

Also dann - man muss ja nicht gleich die Sklaverei wieder aufleben lassen - es wird den Anhängern der Religion aus einem Nomadenvolk sicher genügen, wenn man einfach nur die Vergewaltigung in der Ehe ein wenig toleranter betrachtet. Schließlich ließen sich so sicher ein paar Ehrenmorde vermeiden...

Außerdem befürchte ich, das sexuell unausgeglichene Männer bei den Steinigungen nicht richtig treffen werden. Also in Namen eines humanen Strafvollzuges und zur Vermeidung von Qualen bin ich dann doch für ein Recht auf Sex von islamischen Männern - es klingt überzeugend.

Scheint als gehört dieses Land zu denen die
irgendwie die emanzipation der Frau ausgelassen haben.

Der Mensch ist halt der beste und stärkste, aber he, es
gibt ja auch noch Fraun und Männer! Und da die Männer am
Drücker sitzen sind sie halt noch besser als die Frauen.

So kommt das bei mir an.

Daigoro

Scheint als gehört dieses Land zu denen die
irgendwie die emanzipation der Frau ausgelassen haben.

Der Mensch ist halt der beste und stärkste, aber he, es
gibt ja auch noch Fraun und Männer! Und da die Männer am
Drücker sitzen sind sie halt noch besser als die Frauen.

So kommt das bei mir an.

Kennst du die alten Gespenster-Comics?

Am Ende jeder Geschichte steht: SELTSAM, aber so steht es geschrieben.
Klar ist es so. Patriarchat pur! Frauen sind DINGE und Mittel zum Zweck - nichts mehr. Ich war dieses Jahr ca. drei Monate in Saudi Arabien. In Jeddah geht die Welt ja noch - fahr aber mal 50kM weiter raus. Du denkst du bist im Mittelalter bei den Kameltreibern (ist man auch) angekommen. Dort wird um Frauen "geschachert" - kein Witz!

Das Interesse der Frau ist ungefähr so relevant, wie das Vertreiben einer lästigen Fliege die auf deiner Wasserpfeife hockt. Wichtig ist nur, dass die Monatsblutungen eingesetzt haben und das Papi sie nun "vermitteln" kann - eine Ware, mehr nicht. Einzig in den beiden Städten Jeddah und Riad sieht es ein wenig gemßigter aus... Aber noch weit weg vom "Standard" der anatolischen Bauern und Eselzüchter...

mxyptlk

Kennst du die alten Gespenster-Comics?

Am Ende jeder Geschichte steht: SELTSAM, aber so steht es geschrieben.
Klar ist es so. Patriarchat pur! Frauen sind DINGE und Mittel zum Zweck - nichts mehr. Ich war dieses Jahr ca. drei Monate in Saudi Arabien. In Jeddah geht die Welt ja noch - fahr aber mal 50kM weiter raus. Du denkst du bist im Mittelalter bei den Kameltreibern (ist man auch) angekommen. Dort wird um Frauen "geschachert" - kein Witz!

Das Interesse der Frau ist ungefähr so relevant, wie das Vertreiben einer lästigen Fliege die auf deiner Wasserpfeife hockt. Wichtig ist nur, dass die Monatsblutungen eingesetzt haben und das Papi sie nun "vermitteln" kann - eine Ware, mehr nicht. Einzig in den beiden Städten Jeddah und Riad sieht es ein wenig gemßigter aus... Aber noch weit weg vom "Standard" der anatolischen Bauern und Eselzüchter...

Das hört sich an wie bei Das schwarze Auge, wenn man von den Orks spricht.
"Weibliche Orks sind Tiere, die Orks gebären."

mxyptlk

Kennst du die alten Gespenster-Comics?

Am Ende jeder Geschichte steht: SELTSAM, aber so steht es geschrieben.

Ja, und die les ich Heute noch. Unübertroffen!

mxyptlk

Klar ist es so. Patriarchat pur! Frauen sind DINGE und Mittel zum Zweck - nichts mehr. Ich war dieses Jahr ca. drei Monate in Saudi Arabien. In Jeddah geht die Welt ja noch - fahr aber mal 50kM weiter raus. Du denkst du bist im Mittelalter bei den Kameltreibern (ist man auch) angekommen. Dort wird um Frauen "geschachert" - kein Witz!

Das Interesse der Frau ist ungefähr so relevant, wie das Vertreiben einer lästigen Fliege die auf deiner Wasserpfeife hockt. Wichtig ist nur, dass die Monatsblutungen eingesetzt haben und das Papi sie nun "vermitteln" kann - eine Ware, mehr nicht. Einzig in den beiden Städten Jeddah und Riad sieht es ein wenig gemßigter aus... Aber noch weit weg vom "Standard" der anatolischen Bauern und Eselzüchter...

Da bräuchte man eben mal wen der hart durchgreift. Scheint ja
nicht so als hätte dieses Land interesse daran ein bisschen
Weltlicher zu werden.

Ist nicht zu übersehn das der achso tolle Islam da
wohl ne Rolle spielt.

Na mxyptlk wird es eigentlich nicht irgendann langweilig immer wieder die gleichen lügen über den Islam zu erzählen und die Leute mit deinen schmutzigen sprüchen zu vergiften?

mfg
Dark_Phalanx

@Dark_Phalanx:
Warum soll man darüber hinwegsehen, nur weil sich welche im Glauben verletzt fühlen. Und man muss ja gar nicht bis nach Saudi Arabien gehen. Auch in der Türkei ist die Stellung der Frau gering und ist nur für den Mann da. Oder auch in Deutschland gibt es Familien, die ihre Weltanschauung über unser Gesetz stellen und bei denen die Frau dem Manne dienen muss.

Patzenhofer

@Dark_Phalanx:
Warum soll man darüber hinwegsehen, nur weil sich welche im Glauben verletzt fühlen. Und man muss ja gar nicht bis nach Saudi Arabien gehen. Auch in der Türkei ist die Stellung der Frau gering und ist nur für den Mann da. Oder auch in Deutschland gibt es Familien, die ihre Weltanschauung über unser Gesetz stellen und bei denen die Frau dem Manne dienen muss.

Ich hab gar nicht erwähnt, dass sich gläubige verletzt fühlen. Ich fragte nur, ob es nicht langweilig wird, fast in jedem Thread immer wieder den gleichen Müll über den Islam zu erzählen.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Ich hab gar nicht erwähnt, dass sich gläubige verletzt fühlen. Ich fragte nur, ob es nicht langweilig wird, fast in jedem Thread immer wieder den gleichen Müll über den Islam zu erzählen.

mfg
Dark_Phalanx

Wär schon wenn du beschreiben könntest welche seiner
Ausführungen du als Müll bezeichnest.

Oder bestreitest du das der Islam Männer über Frauen stellt?

Naja... der Islam hilft auch nicht gerade die Stellung der Frau aufzuwerten, im Gegenteil, er sagt, dass die Frau dem Manne dienen muss und bei Missachtung darf auch Gewalt angewendet werden. In dem Punkt gibt es auch nicht viel zu deuten. Und der Koran spricht hier nicht mal die Frau selber an, das ist ein Buch was an den Mann gerichtet ist, der das durchzusetzen hat.
Auch verständlich wenn man bedenkt, in welcher Zeit der Koran geschrieben wurde, aber solange die Gläubigen nicht erkennen, dass dieses Buch komplett überholt ist wird sich da nichts ändern.

Dark_Phalanx

Na mxyptlk wird es eigentlich nicht irgendann langweilig immer wieder die gleichen lügen über den Islam zu erzählen und die Leute mit deinen schmutzigen sprüchen zu vergiften?

mfg
Dark_Phalanx

Ich kann verstehen, wenn sich Leute gelangweilt fühlen die immer wieder den Spiegel vor das Gesicht gehalten bekommen ob ihren absurden Ansichten - was übrigens auch für die Christen gilt.

Sag mir (und den Usern die nach meinem Post einen Beitrag geschrieben haben) doch bitte wo hier eine Lüge zu identifizieren ist.

______________
Schöne Grüße vom Propheten

Falls sich jemand über den Islam interessiert, kann man sich auf dieser Seite authentisches wissen holen. hier wird nur mit beweisen geredet.Islamkritik.com Die ungeschminkte Wahrheit über Mohammed und den Koran - Startseite

Patzenhofer

Naja... der Islam hilft auch nicht gerade die Stellung der Frau aufzuwerten, im Gegenteil, er sagt, dass die Frau dem Manne dienen muss und bei Missachtung darf auch Gewalt angewendet werden. In dem Punkt gibt es auch nicht viel zu deuten. Und der Koran spricht hier nicht mal die Frau selber an, das ist ein Buch was an den Mann gerichtet ist, der das durchzusetzen hat.

Wo steht das?? Findest du es eigentlich gut, wenn jemand einfach etwas behauptet, ohne Beweise zu bringen? Hast du schon mal den Koran gelesen, oder woher holst du deine Infos??

Auch verständlich wenn man bedenkt, in welcher Zeit der Koran geschrieben wurde, aber solange die Gläubigen nicht erkennen, dass dieses Buch komplett überholt ist wird sich da nichts ändern.

Nochmal die Frage, ob du das Buch schon mal gelesen hast um zu wissen, ob das Buch überholt ist.

@Daigoro

Keine Lust nochmal alles wieder zu nennen, was von ihm Müll ist, er kennt es schon. Ach ja ich bestreite nicht das der Mann im Islam mehr Verantwortung als die Frau hat. Ich vertrete die Meinung, dass Männer und Frauen vor Allah gleichgestellt sind. Männer und Frauen haben nur unterschiedliche Pflichten und Aufgaben gegenüber Gott, ok.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Wo steht das?? Findest du es eigentlich gut, wenn jemand einfach etwas behauptet, ohne Beweise zu bringen? Hast du schon mal den Koran gelesen, oder woher holst du deine Infos??

Da muss sich Patzi gar nicht bemühen:

Nimm mal dein Buch aller Bücher und blättere mal zu: Sure 2.223. Dort steht wie in Stein gemeißelt:

"Eure Frauen sind für euch ein Saatfeld. Geht zu eurem Saatfeld, wo immer ihr wollt. Und schickt für euch (etwas Gutes) voraus. Und fürchtet Gott und wißt, daß ihr Ihm begegnen werdet. Und verkünde den Gläubigen frohe Botschaft."

Ein paar Seiten weiter: (4. ff)
15 "Gegen diejenigen von euren Frauen, die Schändliches begehen, müsst ihr vier von euch zeugen lassen. Wenn sie es bezeugen, dann haltet sie in den Häusern fest, bis der Tod sie abberuft oder Gott ihnen einen Ausweg ver. scharrt. "


16 "Und wenn zwei von euch es begehen, dann fügt ihnen beiden Leid zu. Wenn sie bereuen und Besserung zeigen, dann lasst von ihnen ab. Gott schenkt Zuwendung und ist barmherzig. "

24 (Genußehe) Und (verboten ist, zu heiraten) 5 die unter Schutz Gestellten unter den Frauen, ausgenommnen das, was eure rechte Hand (an Sklavinnen) besitzt. Das ist die Vorschrift Gottes für euch. Erlaubt ist euch, was jenseits dieser (Gruppe) liegt, da ihr euch mit eurem Vermögen (Frauen) sucht in der Absicht, (sie) unter Schutz zu stellen und nicht Unzucht zu treiben. Denen unter ihnen, die ihr genossen habt, sollt ihr - das ist eine Rechtspflicht - ihren Lohn geben". Es besteht für euch kein Vergehen, wenn ihr, nachdem die Rechtspflicht festgesetzt ist, darüber hinaus etwas in gegenseitigem Einvernehmen vereinbart. Gott weiß Bescheid und ist weise.

Frauen gleichgestellt - frag nochmal deinen Pierre... In eurem Buch steht dazu:4, 34

Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.

Im Hadith steht: Das Blut eines Muslims darf nur in drei Fallen legitimerweise vergossen werden: wenn es um einen älteren Ehebrecher geht, als Strafe für einen Mord und bei demjenigen, der von seiner Religion abfällt und seine Gemeinschaft verlässt.


Also deinem Islam- und Koranglauben nach habe ich dir hier eindeutig bewiesen, dass der Islam die Frauen nicht gleichstellt und schon gar nicht gängigen Menschenrechten gemäß behandelt.


Noch mehr... ? Nicht nur du kannst Bücher lesen....

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Schöne Grüße vom Propheten

Falls sich jemand über den Islam interessiert, kann man sich auf dieser Seite authentisches wissen holen. hier wird nur mit beweisen geredet.Islamkritik.com Die ungeschminkte Wahrheit über Mohammed und den Koran - Startseite

Anfangs habe ich auch versucht mit Suren versucht zu widerlegen wie ehrlich ihre Religion doch ist, es hat doch keinen Sinn.
Die glauben doch an ihre Religion wie an was in Stein Gemeisseltes.
Und der Islam wird auch die Welt beherrschen, weil es im Vorfeld niemand vernahm ihm rechtzeitig Einhalt zu gebieten.
Ja, eine weitere Dekade im Weltbild, egal, verblasst, wie NS .

Aber dennoch wird sich dem entgegengestellt, NO ISLAM !!!

Solang wie ich lebe, blabla .............. aber dem ist so !!!!!!!

Gar keine Entgegnung von Dark_Phalanx?

Sind doch sicher nur Übersetzungsfehler oder?