Thema: Anschlag auf Weihnachtsmarkt - Berlin

Counterweight

Es steht nunmal alles seit vielen Jahren mit dem Islam in Verbindung. Das ist aber auch nichts Neues mehr und brauch man eigentlich nicht nochmal aufrollen. Wenn es Christen wären hätten wir das Problem, es sind aber keine Christen, Atheisten, Buddhisten und sonstige Science Fiction, es kommt alles immer wieder auf den gleichen Nenner zusammen.

Der Religion die Schuld zuzuschieben wäre zu einfach und führt definitiv nicht zur Lösung des Problems. Vor allem mit dem Wort "immer" wird's kompliziert..

Diva

Off Topic - Verzeih Sparda, aber die Line hier kann ich so nicht gänzlich unterschreiben.

Die Libido eines Menschen richtet sich nicht nach Geschlecht, sondern danach wie ausgeprägt sie ist.
Freilich hat die Natur dafür gesorgt, dass die Reproduktion stark im Gehirn verankert wird, so dass man diese oft praktiziert.

Nichtsdestotrotz kann man hier nicht wirklich von inititativ gesteuerten Handlungen sprechen bzw. ausschließlich davon ausgehen, dass es Männer sind, die zuerst "docken" möchten. Gibt ebenfalls genug Frauen, die sich hier nicht zu "benehmen" wissen und nur weil das zarte besaitete Geschlecht mit den Jahren und Jahrzehten eine "Unschuldsrolle" verpasst bekommen hat, heißt das noch lange nicht, dass man ihnen eine Initiative vollends absprechen kann.

Bei beiden Geschlechtern versagt in manchen Fällen die Kontrolle über Handlungen und Taten.
Sich auf Mutter Natur und ihre Fähigkeiten zu "stützen" ist zwar in gewisser Hinsicht theoretisch richtig, aber praktisch betrachtet sind die Körper eines Menschen individuell geschaffen. Und manchmal schießen diverse Hormone, Gehirnwindungen, geistliche Komponenten übers Ziel hinaus. Sowohl bei Frauen, als auch bei Männern.

Deswegen auch nur meist.
Frauen können das auch, aber angesichts bei bestimmten Aspekten fällt das nach meiner Ansicht bei bestimmten Situationen auf.

Sentinel

Das liegt daran, dass die falschen Leute jene Religion lediglich als Macht missbrauchen, um ihre barbarischen Ideologien durchzusetzen - deswegen verschont z. B. die IS noch nicht einmal ihre eigenen Glaubensbrüder, die jedoch deren Ideologien nicht übereinstimmen.

Das ist das Kernproblem des Islam. Die Interpretationen sind alle weder richtig noch falsch. Es gibt zig Arten diesen auszulegen, friedliche Muslime haben den Definitionen nach genauso recht wie die Spinner. Daher ja die Forderungen, den Islam neu und unmissverständlich auszulegen.

Smutje

Der Religion die Schuld zuzuschieben wäre zu einfach und führt definitiv nicht zur Lösung des Problems. Vor allem mit dem Wort "immer" wird's kompliziert..

Immer nicht, aber in 66% der Fälle, was eine viel zu hohe Zahl ist, angesichts der unzähligen Gruppierungen, Kartelle und was es nicht alles gibt. Sie übertreffen sie alle und das gewaltig. Diese Religion ist ein großer Teil des Problems, das lässt sich nicht leugnen. Burka Verbote kommen jetzt ja scheinbar doch auf den Weg. Das ist auch ein Bestandteil der Religion und Verbote zeigen deutlich, wo das Problem herkommt. Sonst müsste man da nicht mal drüber nachdenken.

Counterweight

Immer nicht, aber in 66% der Fälle, was eine viel zu hohe Zahl ist, angesichts der unzähligen Gruppierungen, Kartelle und was es nicht alles gibt. Sie übertreffen sie alle und das gewaltig. Diese Religion ist ein großer Teil des Problems, das lässt sich nicht leugnen. Burka Verbote kommen jetzt ja scheinbar doch auf den Weg. Das ist auch ein Bestandteil der Religion und Verbote zeigen deutlich, wo das Problem herkommt. Sonst müsste man da nicht mal drüber nachdenken.

Du hast scheinbar ein mega großes Bedürfnis über den Islam zu diskutieren. Das ist, wie ich schon sagte, der falsche Weg und ist auch nicht in meinem Interesse. (Für mein Statement zu Religionen: S.o.)

Oberflächlich gesehen, kann man zum Schluss kommen, dass der Islam was damit zu tun haben könnte. Die Zahlen sprechen ja dafür, nicht wahr? Aber wenn man sich anschaut, warum die Leute sich radikalisieren, warum im nahen Osten so viele Konflikte entstehen...Denn ich bezweifle, dass nur der Islam das Potenzial birgt, Außenseitern oder Menschen, die im Krieg alles verloren haben, einen Sinn im Leben gibt. Wenn dazu noch eine Kultur kommt, die vielleicht mehr Gewalt zulässt, hat man den perfekten Nährboden für die Radikalisierung. Funktioniert übrigens auch mit gewaltbereiten Soziopathen. Man muss sich doch einfach nur anschauen, was und wo alles bereits benutzt wurde, um zu radikalisieren. Jetzt ist es im nahen Osten der Islam, aber was ist mit der RAF oder NSU? Scheinbar funktioniert dies auch mit politischen und etlichen anderen Ideologien!

Worauf ich hinaus will ist, dass man sich nicht das Instrument der Radikalisierung anschauen soll, sondern die Gründe, warum die Menschen sich radikalisieren. Dann könnte man vielleicht eine Lösung finden, die vielversprechender ist und nicht eine ganze Gruppierung von Menschen pauschal verurteilt und die unschuldige Mehrheit in ein schlechtes Licht rückt.

mikevonhammer

Es geht ums einhalten der Gesetze und ob diese überhaupt zeitgemäß sind. Maximal 4 Tage Abschiebehaft? Scheint zuwenig zu sein wenn man das tragische Attentat sieht.
Es geht um die Folgen für unsere Sozial- und Krankenkassen wenn man soviele ungelernte Hilfsarbeiter hat die auf den Arbeitsmarkt drängen ohne das der diese Stellen hergibt.

Ich danke dir, von ganzem Herzen. Wirklich. Denn seitdem dieser Schwachsinn erzählt wurde, habe ich dafür gebetet, dass sich auch in diesem Thema jemand als komplett ahnungslos outet.

Maximal 4 Tage Abschiebehaft? Woher hast du diesen Blödsinn? Abschiebehaft kann bis zu 18 Monate verhängt werden. Selbst ohne irgendwelche Voraussetzungen sind problemlos bis zu 6 Wochen drin.

Newsblog nach Tod von Anis Amri: Alle Opfer vom Breitscheidplatz identifiziert - Berlin - Tagesspiegel

Mietzekatze

Das glaube ich nicht.
Weil du dich vor derartigen Ereignissen nicht selbst schützen kannst.

Gut, ich "versuche" mich selbst zu schützen. Wenn es passiert, dann passiert es. Trifft es mich überraschend, dann ist es halt so.
Schauen wir erstmal wie sich in Zukunft diese Anschläge entwickeln.

Mietzekatze

Eine Waffe die Zuhause im Safe liegt wird vor solchen Dingen keinerlei Schutz bieten.
Trotzdem viel Glück dabei, eine Waffenbesitzkarte erteilt zu bekommen. [/COLOR]

Richtig, weil diese Taten nicht zuhause passieren. Habe ich ja oben geschrieben, das es im Grunde nichts bringen würde weil man die Waffe nicht mit sich führen kann.
Ich werde ohnehin eher daraufhin arbeiten, lediglich eine Bestimmte Art von Waffen zu sammeln. Als Sammler unterliegen mir da ohnehin noch schwerere Auflagen als bei einem Jäger, oder Sportschützen.

Mietzekatze

Von Moslems bewohnte NoGo-Areas gibt es nicht. Es gibt keine Orte bei uns, in denen entweder Gesetze nicht gelten oder die Polizei sich nicht hinein traut.
Dass es Gegengen gibt, in die sich der Zivilist der dort nicht lebt Nachts ungerne traut weil er ein "komisches Gefühl" dabei hat ist richtig. Diese Gegengen werden dann mal von Moslems bewohnt und andere male von weißen rechtsextremen.

http://www.focus.de/politik/deutschl...d_4895620.html

No-Go-Areas gibt es schon, und das aufgrund einer stark erhöhten Gewaltrate, wo die Polizei nicht mehr Herr der Lage wird. Die Gesetze zählen natürlich überall, aber wenn die Polizei Probleme hat gegen diese Personen zu ermitteln, ist das schon ein Hammer. Wir haben auch NoGo-Areas wo die Polizei ihre Wache nur am Tag geöffnet hat, weil die Russen des öfteren dort rumschießen. Wenn die Polizei nach Allermöhe gerufen wird, kommen die i.d.R. aus der nächst größeren Wache. Die Wache in Allermöhe ist lediglich nur noch eine Darstellung. Hier trauen sich die Cops auch nicht mehr wirklich hin.
Und natürlich gibt es auch NoGo-Areas wo muslimische Famlilien-Clans Probleme verursachen, und glauben ihnen gehört die Stadt. Das gibts aber auch wie o.g von den Russen, und ich denke sogar mal im Osten bei manchen "Nazi"-Dörfern.

Die Gesetze zählen aber am Ende deutschlandweit, nur unterscheiden sich diese Orte davon, ob sie die Gesetze akzeptieren oder sie gänzlich ignorieren weil sie glauben sie stehen über dem Gesetz.

Mietzekatze

Wie denn?

Indem ich mich z.B. von wirklich belebten Plätzen fernhalte. Ich bin ohnehin kein Freund von großen Menschenansammlungen.
Indem ich mich weiterhin von Ortaschaften fernhalte, in der eine erhöhte Kriminaliät stattfindet.
Indem ich Kontakt zu besonderen Leuten pflege.
Indem ich zweckenftremdete Gegenstände führe, die im Notfall ein Problem lösen können
Es gibt genug Möglichkeiten das Risiko zu mildern, aber eine 100% Garantie wird es nicht geben.
Der beste Schutz wäre immer noch, wenn die Polizei ihre Kapazität erhöht, die Terrormilizen gewaltsam in ihren Länderein niedergeschlagen werden, und Leute die dazu neigen sich in diese Richtung zu bewegen keine IS Gehirnwäsche zu verpassen, sondern eine soziale Gehirnwäsche

Übrigens ein schönes Gesprächsthema zur Weihnachtszeit.

Solche Reaktionen werden es vermutlich niemals ins Fernsehen schaffen, da muss gesungen und geklatscht und weiter die selbe Leier geträllert werden. Aber wer kann es den Eltern auch verübeln?

Ist ein Notfallsanitäter auch Mitschuld wenn er einen zukünftigen Mörder das leben rettet?

"Hier in Berlin?"

Nee, weißte.... in Hamburg.

gamefreake89

Ist ein Notfallsanitäter auch Mitschuld wenn er einen zukünftigen Mörder das leben rettet?

Selbst ein Notfallsanitäter der einen richtigen Mörder rettet wäre daran nicht mit Schuld. Das ist deren Job, also wären das die letzten die man dafür auch nur annährend beschuldigen könnte. Anders sieht es aber bei der Politik aus, wenn sie unvorsichtig handelt.

Erinnert mich an diesen britischen Soldaten, der angeblich Hitler im ersten Weltkrieg verschont hatte...

Kleine News zum Thema:
Anschlagsopfer erhalten Entschädigung
https://www.tagesschau.de/inland/ans...igung-101.html

Die Bundesregierung hat den Opfern des Anschlags von Berlin Entschädigungen zugesagt. Etwaige Gesetzeslücken würden geschlossen, versicherte die zuständige Ministerin Andrea Nahles.

Bundesarbeits- und Sozialministerin Andrea Nahles hat den Opfern des Anschlags in Berlin eine Entschädigung zugesagt. Es sei "wichtig, dass jetzt jeder die Hilfe bekommt, die er braucht", sagte das Ministerium dem Redaktionsnetzwerk Deutschland. Zuvor hatte es Medienberichte gegeben, wonach eine Klausel im Opferentschädigungsgesetz Leistungen bei Angriffen durch Kraftfahrzeuge ausschließe. Der Opferbeauftragte des Landes Berlin, Roland Weber, hatte von einer "fatalen Lücke" gesprochen.

Das Ministerium sagte demnach zu, die Ausschlussregel vor dem Hintergrund des Berliner Anschlags zu überprüfen. "Sollten sich mit Blick auf die Geschehnisse in Berlin aus der Abgrenzungsregelung Nachteile für die Betroffenen ergeben, so wird das BMAS prüfen, ob im geplanten Gesetzgebungsvorhaben Änderungen vorgenommen werden müssen", wurde die SPD-Politikerin zitiert.

Halte ich für angemessen wobei ich finde, dass deutlich mehr hätte vor dem Anschlag getan werden müssen. Gerade wenn man liest, dass die Behörden offenbar über die Pläne informiert waren...

Gerade gestern kamen mir wieder die Gedanken, wie schlimm das für Opfer/Hinterbliebene sein muss. Da denkt man nichts böses, freut sich auf einen schönen Abend auf dem Weihnachtsmarkt und denkt vielleicht schon an das gemeinsame Fest mit der Familie und wird von so einem geisteskranken über den Haufen gefahren.
Selbiges gilt für den LKW-Fahrer, dem wir bzw. die Besucher wohl sehr viel zu verdanken haben... leider fand er recht wenig Beachtung. Furchtbares Ereignis.

TheBRS

Gerade wenn man liest, dass die Behörden offenbar über die Pläne informiert waren...

Hier War halt das Problem, ja die Behörden wussten das er sowas angedeutet hatte aber sie besaßen nie einen Zeitraum/Ort .
Sie hatten seit den 15. Juli 2015 die Information das er was planen könnte und eventuell ein Lkw involviert sein könnte aber, laut informant, sollte er eigentlich nach Syrien ausreißen um den is im Kampf zu unterstützen. Wieso er dann nicht ausreißte ist nicht bekannt. Daraufhin hat man ihm Monate lang observiert.

gamefreake89

Hier War halt das Problem, ja die Behörden wussten das er sowas angedeutet hatte aber sie besaßen nie einen Zeitraum/Ort .

Das stimmt nicht.

Ein Häftling aus der JVA Willich in Nordrhein-Westfalen soll bereits Ende Juli seinen Anwalt darüber informiert haben, dass vier Mithäftlinge aus Tunesien und Algerien einen Anschlag Ende Dezember in München oder Berlin planen.

Liveticker zu Anschlag auf Berliner Weihnachtsmarkt: +++ 17:00 Liveticker zum Anschlag endet +++ - n-tv.de

Das einzige Problem hier ist absolutes Staatsversagen.

gamefreake89

Ist ein Notfallsanitäter auch Mitschuld wenn er einen zukünftigen Mörder das leben rettet?

Der Vergleich passt vorne und hinten nicht, siehe auch Azathoth.

TheBRS

Selbiges gilt für den LKW-Fahrer, dem wir bzw. die Besucher wohl sehr viel zu verdanken haben... leider fand er recht wenig Beachtung.

Das war ja auch nur 'n Pole.

Counterweight

Das stimmt nichth.

Gibt es auch Bestätigungen das , dass Gerücht auch stimmt?
Stimmt es was die Häftlinge sagen?
Hat der Anwalt die Behörden informiert?

Aber am wichtigsten amir War nie in einen deutschen Gefängnis also können die gefangen nicht ihm gemeint haben

Counterweight

Der Vergleich passt vorne und hinten nicht, siehe auch Azathoth.

Doch er passt ziemlich gut, das Asyl dient dem Schutz von politisch unterdrückten aber deswegen kann Merkel nichts dafür das auch schlechte Personen Schutz anfragen können (etwas was er nicht bekommen hat).Sie kann genausoviel für den Anschlag wie der Bauer des Lkw.