Thema: Angst vor Überflutung durch Migranten

keldana

Wenn 2 das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe. Wenn Moslems sich eine Moschee bauen, ist das Kultur aufzwingen. Das wir aber überall Kirchen rum stehen haben, die mir wenn dann genauso die Religion aufzwingen nimmt man gar nicht mehr wahr.

Ist das dann wirklich die eigene Kultur? Ich würde es mehr zur Religion packen, wo auch die Kirchen mit drin stecken. Den Menschen in der Gegend schadet es ehh nicht, warscheinlich juckt es denen nichtmals das dort ne Moschee rumsteht.

Sentinel_Prime

Ist das dann wirklich die eigene Kultur? Ich würde es mehr zur Religion packen, wo auch die Kirchen mit drin stecken. Den Menschen in der Gegend schadet es ehh nicht, warscheinlich juckt es denen nichtmals das dort ne Moschee rumsteht.

Viele Moscheen in Deutschland sind sowieso unscheinbar, oft in einem Hinterhof ... Prachtbauten gibt es nur wenige ...

keldana

Wenn 2 das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe. Wenn Moslems sich eine Moschee bauen, ist das Kultur aufzwingen. Das wir aber überall Kirchen rum stehen haben, die mir wenn dann genauso die Religion aufzwingen nimmt man gar nicht mehr wahr.

hoho, das hier Kirchen zu 1000den und keine Moscheen zu 10000den rum stehen dürfte sich mittlerweile bis in den letzten Moslemwinkel rumgesprochen haben. Sie würden ja gerne wollen Die Kirchen standen aber lange vor den Moslems da also haben die das Vorrecht

Topas

hoho, das hier Kirchen zu 1000den und keine Moscheen zu 10000den rum stehen dürfte sich mittlerweile bis in den letzten Moslemwinkel rumgesprochen haben. Sie würden ja gerne wollen Die Kirchen standen aber lange vor den Moslems da also haben die das Vorrecht

Hehehe, aber das ist auch ne Sache, die du eigentlich mit Kritisiert hattest. Denn die zwingen einen auch was auf, nämlich die Religion. Und gehört das unbedingt zur deutschen Kultur? Jaein, würde ich mal sagen. Und so ist das auch genauso mit der Moschee.

Topas

hoho, das hier Kirchen zu 1000den und keine Moscheen zu 10000den rum stehen dürfte sich mittlerweile bis in den letzten Moslemwinkel rumgesprochen haben. Sie würden ja gerne wollen Die Kirchen standen aber lange vor den Moslems da also haben die das Vorrecht

Es werden aber immer noch neue Kirchen in Deutschland geweiht ... vielleicht weniger von der katholischen oder protestantischen Hauptkirche, die verlieren immer mehr Anhänger, sondern eher von kleineren christlichen Glaubensgemeinschaften ...

Wenn man die verschiedenen islamischen Strömungen als Glaubensgemeinschaften von vielen ansieht, dann geht die Einrichtung von neuen Gebetshäusern also in der Menge ziemlich unter ... Wird ja oft 'übersehen', dass es keinen einheitlichen Islam gibt und auch niemanden der für alle Muslime sprechen oder über sie verfügen kann ...
Der Papst kann ja schließlich auch nicht für die Protestanten sprechen ...

Sentinel_Prime

Hehehe, aber das ist auch ne Sache, die du eigentlich mit Kritisiert hattest. Denn die zwingen einen auch was auf, nämlich die Religion. Und gehört das unbedingt zur deutschen Kultur? Jaein, würde ich mal sagen. Und so ist das auch genauso mit der Moschee.

wieso zwingen mir die hier stehenden Kirchen etwas auf? Ich muss doch da nicht reingehen, höchstens evtl. mal zum besichtigen

@ Isso

ich hab die letzten Jahre hier nichts von neuen Kirchen mit bekommen, dafür aber von neuen Moscheen

Topas

wieso zwingen mir die hier stehenden Kirchen etwas auf? Ich muss doch da nicht reingehen, höchstens evtl. mal zum besichtigen*

Ich verstehe auch nicht den Grund, warum dann allein die das bauen der Moscheen jemanden dazu zwingt. Man muss ja auch nicht da rein gehen, also kann man auch nicht davon sprechen das man gezwungen wird.

Edit:

Irgendwie habe ich langsam das Gefühl, das du hier nur rum hatest willst...

Topas

wieso zwingen mir die hier stehenden Kirchen etwas auf? Ich muss doch da nicht reingehen, höchstens evtl. mal zum besichtigen

@ Isso

ich hab die letzten Jahre hier nichts von neuen Kirchen mit bekommen, dafür aber von neuen Moscheen

Oh nein... neue Moscheen in alten Lagerhallen und in extrem schlechten Verhältnissen. Das lockt bestimmt neue Moslems ehhh Terroristen an.

Bitte zieh die Hakenkreuzbrille aus und sieh das ganze Objektiv

Man muß die ganze Sache doch nur mal aus der Ferne betrachten. Nehmen wir mal die Esskultur. Egal wo ich hinschaue, gibt es mittlerweile Pizzerien, China-Restaurants, Burger-Buden, Döner-Läden und Sushi-Bars

Da redet keiner von Kultur aufzwängen ... weil es den Leuten nicht nur egal ist, sondern weil sie es selbst wollen. Wenn aber der Inder kein Restaurant aufmacht, sondern einen Gebetsschrein herrichtet, fühlen sich die Menschen plötzlich bedroht.

Was für eine seltsame Welt.

Illyrian Warrior

Oh nein... neue Moscheen in alten Lagerhallen und in extrem schlechten Verhältnissen. Das lockt

Bitte zieh die Hakenkreuzbrille aus und sieh das ganze Objektiv

dein Beißreflex sagt alles

Sehe ich nicht so, Mensch ist Mensch, egal ob Migrant oder nicht. Viele integrieren sich auch ganz gut, siehe z.B. die Fast-Food Branche. Wo wären wir ohne die Ausländischen Inländer? Wir würden uns immernoch nur von Schweinebraten und Knödeln ernähren Außerdem sind die meisten Migranten offener und viel freundlicher als so manch Deutscher.

Nein nein, ihr versteht das alle falsch: Die deutsche Kultur war und ist und sollte immer sein. Sie ist kein Produkt von Zeit und Vermischung. Im Grunde sind die Kulturen aller zivilisierten Hochvölker ein Genuss für die gebildete Menschheit, selbstständig und immerwährend. Was wäre die deutsche Kultur, oder die Kultur jedes X-beliebigen anderen Landes, wenn sie sich über Jahrhunderte vermischt hätte? Multikultureller Dreck nennt man sowas

Sentinel_Prime

Ja kann man, nur muss man das zwingend machen? Klar muss man sich an vielen Dingen anpassen, wenn man in ein anderes Land ziehen möchte. Nur muss man dann seine eigene Kultur dafür aufgeben? Sagen wir es mal so, wenn du jetzt in Türkei leben möchtest, würdest du dann auch deine eigene Kultur aufgeben, und schließlich denen anpassen? Glaube wohl kaum...

Sollte ich mich dazu entscheiden in die Tuerkei zu ziehen, wuerde ich bereits im Voraus mir Tuerkischkenntnisse aneignen und diese dann innerhalb der Tuerkei stetig verbessern, bis ich die Sprache auf dem Niveau eines Muttersprachlers beherrsche. Das sehe ich als verpflichtend an, wenn ich mich fuer diesen Schritt entscheide. Des Weiteren wuerde ich keine regionalen Brauchtuemer wie Kilmerstuten, Kind pissen lassen, Maibaum, Schachtelkranz ... (Wer aus Nordwest-Deutschland kommt, kennt diese Braeuche vielleicht) dort ausleben geschweige denn einfuehren wollen.

Joa, wenn du in Indien leben würdest, würdest du dich auch deren Kultur anschließen, obwohl deren Kultur nichts für dich ist? Also mir würde es extrem schwer fallen, weil ich eben mit einer anderen Kultur aufgewachsen bin (in dem Fall wäre es auch die deutsche Kultur und die türkische).

Wieso solltest du in ein Land ziehen wollen dessen Kultur dir nicht zusagt?

Man kann doch auch flexibel sein und sich dem neuen Land anpassen.

Keldana

Und warum sollte man das nicht vergleichen können ? Wir sind wesentlich reicher als die Türkei und haben Hilfe zugesagt. Aber nicht mal die 10.000 Leute, denen wir Hilfe versprochen haben, haben wir bislang auch geholfen. Aber zum Glück haben wir sowas wie BER, da macht man sich um die Schande bei der Syrienhilfe wenigstens weniger Gedanken drum.

Der Hauptgrund, weshalb die Tuerkei soviele syrische Fluechtlinge aufnimmt, ist, dass Syrien ein Nachbarland der Tuerkei ist. Die Tuerkei wuerde nicht soviele Fluechtlinge aufnehmen, wenn es sich um koreanische Fluechtlinge handeln wuerde.

Man muss bei der Einwanderung mehr selektieren und nur qualifiziertere Einwanderer rein lassen. Das ist nur logisch. Aus welchem Grund sollten wir jeden hier reinlassen? Wollen wir Deutschen die Welt retten oder welche Intention steckt dahinter?

ARRMATEY

Nein nein, ihr versteht das alle falsch: Die deutsche Kultur war und ist und sollte immer sein. Sie ist kein Produkt von Zeit und Vermischung. Im Grunde sind die Kulturen aller zivilisierten Hochvölker ein Genuss für die gebildete Menschheit, selbstständig und immerwährend. Was wäre die deutsche Kultur, oder die Kultur jedes X-beliebigen anderen Landes, wenn sie sich über Jahrhunderte vermischt hätte? Multikultureller Dreck nennt man sowas

Die Vermischung ist über Jahrhunderte passiert und passiert auch heute ständig, allein schon wenn z.B. ein Münchner nach Hamburg zieht oder nach Österreich (worüber die sich auch aufregen, wenn es zuviele werden)
Wir haben etliche polnische, dänische, französische, niederländische, belgische, italienische Elemente in der regionalen Kultur der jeweiligen Grenzgebiete, die Einzug gehalten haben ... Napoleon hat uns z.B. auch die Bürgerrechte gebracht mit dem code napoleon ...


Außerdem sollte doch wohl klar sein, dass die mitteleuropäischen Hochkulturen noch relativ jung sind. Die orientalischen Hochkulturen sind viel älter ... Das osmanische Reich war zudem zu seinen Hochzeiten den mitteleuropäischen Reichen ebenbürtig ...
Das dunkle Mittelalter war auch nicht gerade ein Ruhmesblatt für Europa ...

Wie 'zivilisiert' manche Nationen sind, sieht man heute daran, dass sie sich auch ohne äußere Einflüsse selbst und ihre Umgebung kaputtmachen ...
Hochvölker nennt man sowas also

Einfach nur Beiträge lesen, lesen, lesen nicht denken, denken, denken.

Illyrian Warrior

Oh nein... neue Moscheen in alten Lagerhallen und in extrem schlechten Verhältnissen. Das lockt bestimmt neue Moslems ehhh Terroristen an.

Migranten über Religionen zu definieren finde ich eklig. Die Religion ist nur der große Nachteil von Einwanderung unter all den Vorteilen. Wie von @Topas bereits angemerkt, siehst du dich scheinbar direkt in der Opferrolle bei dem Thema. Bezeichnend wenn man sich sofort auf seine Religion beschnitten sieht anstatt auf Lebensweise und -umstände. Anstatt auf Chancengleichheit und ungerechte Behandlung zu fokussieren heißt es, ihr wollt meine Religion nicht. Das ist eine Grundproblem das - zugegebenermaßen - nur die Zuwanderungsgruppe aus bestimmten geografischen Regionen innehat. Rede ich mit einem Russen, beschwert der sich über Chancenungleichheit wegen Sprachkenntnissen. Rede ich mit einem Vietnamesen beschwert der sich über schwierige Studienverhältnisse. Rede ich mit einem Ägypter, beschwert der sich über Diskriminierung seiner Religion. Bezeichnende Umstände.

Gungrave

Sehe ich nicht so, Mensch ist Mensch, egal ob Migrant oder nicht. Viele integrieren sich auch ganz gut, siehe z.B. die Fast-Food Branche. Wo wären wir ohne die Ausländischen Inländer? Wir würden uns immernoch nur von Schweinebraten und Knödeln ernähren Außerdem sind die meisten Migranten offener und viel freundlicher als so manch Deutscher.

Den Zugewinn unserer Gesellschaft durch Zuwanderung an Fastfood festmachen, halte ich für...mindestens merkwürdig. Klarer Vorteil ist es aber, stimmt schon.

OmegaPirat

Sollte ich mich dazu entscheiden in die Tuerkei zu ziehen, wuerde ich bereits im Voraus mir Tuerkischkenntnisse aneignen und diese dann innerhalb der Tuerkei stetig verbessern, bis ich die Sprache auf dem Niveau eines Muttersprachlers beherrsche. Das sehe ich als verpflichtend an, wenn ich mich fuer diesen Schritt entscheide.

Jaaaaa, das dachte ich auch mal. So etwas sagt sich aber einfacher als es ist.

Der Schmied von Kochel

Migranten über Religionen zu definieren finde ich eklig. Die Religion ist nur der große Nachteil von Einwanderung unter all den Vorteilen. Wie von @Topas bereits angemerkt, siehst du dich scheinbar direkt in der Opferrolle bei dem Thema. Bezeichnend wenn man sich sofort auf seine Religion beschnitten sieht anstatt auf Lebensweise und -umstände. Anstatt auf Chancengleichheit und ungerechte Behandlung zu fokussieren heißt es, ihr wollt meine Religion nicht. Das ist eine Grundproblem das - zugegebenermaßen - nur die Zuwanderungsgruppe aus bestimmten geografischen Regionen innehat. Rede ich mit einem Russen, beschwert der sich über Chancenungleichheit wegen Sprachkenntnissen. Rede ich mit einem Vietnamesen beschwert der sich über schwierige Studienverhältnisse. Rede ich mit einem Ägypter, beschwert der sich über Diskriminierung seiner Religion. Bezeichnende Umstände..

Weißt du das ich 3 Worte benutzen muss um deinen kompletten Text als falsch darzustellen?
Ich bin Christ

Illyrian Warrior

Weißt du das ich 3 Worte benutzen muss um deinen kompletten Text als falsch darzustellen?
Ich bin Christ

Warum sollte Dein "Christ sein" seinen Text falsch machen ?

Illyrian Warrior

Weißt du das ich 3 Worte benutzen muss um deinen kompletten Text als falsch darzustellen?
Ich bin Christ

Wird dich vielleicht schocken, aber in meinen Augen nicht besser.

Der Schmied von Kochel

Jaaaaa, das dachte ich auch mal. So etwas sagt sich aber einfacher als es ist.

Das kann ich sehr bestätigen. Man nimmt sich viel vor, aber dann kommt es doch oft anders als man denkt. In wenigen Fällen geht man in ein Land und kann vorher schon die Sprache wie ein Muttersprachler, besonders wenn es beruflich ist. Es ist ein Wunschdenken und natürlich der Idealfall, schon perfekt auf ein anderes Land vorbereitet zu sein, aber man ist es in fast allen Fällen nicht. Und natürlich nimmt man auch seine eigene Kultur mit, die kann man nicht einfach so ablegen. Mit der Zeit vermischt sich das, man übernimmt von der neuen und behält von der alten was einem gefällt, aber man bleibt lange erstmal anders als die Einheimischen.

Manche suchen sich im neuen Land gleichgesinnte, andere Deutsche, das kann sehr hilfreich sein weil man wieder ein Stück Gewohntes in der Fremde hat oder Erfahrungen austauschen und sich helfen kann. Manche machen das aber auch so extrem, dass sie sich nur noch in den eigenen Kreisen bewegen und gar nichts mehr von der anderen Gesellschaft mitbekommen. Was man oft Migranten in Deutschland vorwirft passiert andersherum mit Deutschen ebenso, weil es schneller passiert als man denkt. In Spanien gibt es ganze Ecken in denen nur Deutsche oder nur Engländer wohnen, das ist für die einfach und bequem. Deshalb kann ich auch sehr gut nachvollziehen wie das in Deutschland mit Einwandergruppen passiert. Viele planen sicher nicht sich abzuschotten, aber der Mensch ist überwiegend faul und ein Gewohnheitstier und je weniger man im Alltag mit Neuem zutun hat desto eher nimmt man häufig diesen einfachen Weg.