Thema: Angst vor Überflutung durch Migranten

Schade. War ja eine einfache Frage zu einer einfachen Aussage.

Steve

Am Ende geht es nicht nur um das verschenken von Steuergelder an Fremde (Armutsmigranten, Glücksritter, Betrüger, etc), sondern die Spaltung der Gesellschafft wird weiter und stetig vorangetrieben.

Ich denke auch, dass die FDP die Spaltung der Gesellschaft weiter vorantreiben möchte.
Es ist ein Unding, dass wir einerseits Hartz IV als Existenzminimum definieren, andererseits aber Schutzsuchenden weniger (!) zugestehen. Ich halte diese Unterscheidung schlicht für verfassungswidrig.

Aber das ist das Machtspielchen, das FDP und andere Parteien für die Oberschicht so gerne spielen: Die Menschen am unteren Rand der Gesellschaft um Brotkrumen gegeneinander aufhetzen, damit niemand merkt dass die Umverteilung von unten nach oben nahtlos weitergeht.

Genau wie Du hoffe ich also, dass sich die GRÜNEN durchsetzen, damit diese Spaltung endlich aufhört.

HardAndSoft

...

Da fällt mir spontan nur eins ein:

Steve

Da fällt mir spontan nur eins ein

Ich finde Deine Argumentation ziemlich komplex.

Quasi mit den eigenen Waffen geschlagen.

HardAndSoft

Es ist ein Unding, dass wir einerseits Hartz IV als Existenzminimum definieren, andererseits aber Schutzsuchenden weniger (!) zugestehen. Ich halte diese Unterscheidung schlicht für verfassungswidrig.

Das Geld erhält man ab Tag 1 und den größten Teil davon auch in einer Flüchtlingsunterkunft - inkl. Putzfrau und warmen Mahlzeiten. Aber ich bin voll bei Dir, in Zeiten in denen sich die arbeitende Bevölkerung das Leben in der Stadt nicht mehr leisten kann, Lebenshaltungskosten explodieren, Löhne stagnieren und Immobilienpreise für 90% der lohnabhängig beschäftigten ein Eigenheim zu einem wilden Wunschtraum machen, sollten wir als erstes "Schutzsuchende" vom anderen Ende der Welt ab ihrem ersten Tag in Deutschland noch mehr pampern. Denn es reicht nicht, dass erst bei Erteilung des Asylstatus eine Wohnung in der Innnestadt finanziert und der volle Hartz IV Satz ausbezahlt wird. DA MUSS MEHR GELD FLIESSEN! Ich bin mir sicher dass alles andere auch verfassungswidrig ist!!!!11 Und sowieso ist das die Schuld der Konzerne und der CDU und der SPD, weil Geld ist unendlich da, man muss es nur drucken!

Wer ist eigentlich so blöd und arbeitet und zahlt in diesem Land noch signifikant Steuern?

Quietscheente

Das Geld erhält man ab Tag 1 und den größten Teil davon auch in einer Flüchtlingsunterkunft - inkl. Putzfrau und warmen Mahlzeiten. Aber ich bin voll bei Dir, in Zeiten in denen sich die arbeitende Bevölkerung das Leben in der Stadt nicht mehr leisten kann, Lebenshaltungskosten explodieren, Löhne stagnieren und Immobilienpreise für 90% der lohnabhängig beschäftigten ein Eigenheim zu einem wilden Wunschtraum machen, sollten wir als erstes "Schutzsuchende" vom anderen Ende der Welt ab ihrem ersten Tag in Deutschland noch mehr pampern. Denn es reicht nicht, dass erst bei Erteilung des Asylstatus eine Wohnung in der Innnestadt finanziert und der volle Hartz IV Satz ausbezahlt wird. DA MUSS MEHR GELD FLIESSEN! Ich bin mir sicher dass alles andere auch verfassungswidrig ist!!!!11 Und sowieso ist das die Schuld der Konzerne und der CDU und der SPD, weil Geld ist unendlich da, man muss es nur drucken!

Wer ist eigentlich so blöd und arbeitet und zahlt in diesem Land noch signifikant Steuern?

Aber ist dieses Verhalten der Menschen nicht auch irgendwie verständlich ? In vielen Ländern Afrikas verdient man im Jahr etwas über 2000 Dollar und das meistens noch mit nen Knochenjob. Wie können sie dann davon träumen, dass es mehr als das doppelte in einen Industrieland gibt und das ohne viel machen zu müssen? Natürlich ist da die Verlockung groß sein Glück in Westeuropa zu versuchen, dass ist ganz menschlich? Viele Deutsche "fliehen" auch in andere Länder weil die Steuerlast zu hoch ist und mehr vom ihrem Lohn behalten wollen.
Natürlich sind Wirtschaftsflüchtlinge immer ein Ärgernis und man sollte da auch entsprechend präventiv einschreiten und auch etwas härter durchgreifen. Im Ende ist es aber ein normales menschliches Verhalten, oder nicht?

daywalker2609

Im Ende ist es aber ein normales menschliches Verhalten, oder nicht?

Deutschland ist aber nicht für das finanzielle Glück von Jedermann verantwortlich. Versuch doch mal ohne Job, Ausbildung oder abgeschlossene Schule in die USA oder nach Kanada auszuwandern - viel Glück.

Blizzard_Black

Deutschland ist aber nicht für das finanzielle Glück von Jedermann verantwortlich. Versuch doch mal ohne Job, Ausbildung oder abgeschlossene Schule in die USA oder nach Kanada auszuwandern - viel Glück.

Natürlich fliegt man da auf die Fresse und die lachen einen aus wenn man den entsprechenden Antrag einreicht, für Arbeitsvisa und co.
Und dennoch ist so ein Verhalten einfach nur menschlich, denn die Bedingungen in vielen Teilen der Welt sind halt ganz andere als hier.
Natürlich ist Deutschland nicht für die finanzielle Sicherheit der gesamten Welt zuständig, aber wenn man westliche Werte auslebt darf man sich halt auch nicht daran wundern das viele Finanzflüchtlinge auch ein Stück vom Kuchen abhaben wollen.

Das mit dem illegalen Einwanderer ist schnell geklärt, als Erstes sollten die NGOs verboten werden, als Zweites kein EU-Geld geben und drittens wer keine Papiere hat, fliegt ganz einfach.

daywalker2609

Natürlich fliegt man da auf die Fresse und die lachen einen aus wenn man den entsprechenden Antrag einreicht, für Arbeitsvisa und co.
Und dennoch ist so ein Verhalten einfach nur menschlich, denn die Bedingungen in vielen Teilen der Welt sind halt ganz andere als hier.
Natürlich ist Deutschland nicht für die finanzielle Sicherheit der gesamten Welt zuständig, aber wenn man westliche Werte auslebt darf man sich halt auch nicht daran wundern das viele Finanzflüchtlinge auch ein Stück vom Kuchen abhaben wollen.

Und da liegt der Fehler.

Jonny Knox

Also laut meinem Kalender, hätte es 2015 so oder so gegeben. *Schenkel klopf*
Von welchem geltenden Recht reden wir denn da, das "2015" verhindert hätte?

Na von diesem Recht:

https://www.youtube.com/watch?v=e8kIZtCXV4E

ersten 2 Minuten ...

gokusan

Und da liegt der Fehler.

Ich glaube aber das wenn man die Finanzhilfe für Flüchtlinge einstellen würde, es dennoch genug Flüchtlinge geben würden die nach Deutschland wollen.
Um die Flüchtlingswellen zu brechen wird man die ganzen Probleme aus den Herkunftsländern angehen müssen. Und dass diese Probleme nicht so einfach zu beseitigen sind hat die Vergangenheit ja deutlich gezeigt.

daywalker2609

es dennoch genug Flüchtlinge geben würden die nach Deutschland wollen.

Also reicht jetzt schon als Grund für Asyl "ich will nach Deutschland" aus? Und wenn nicht, dann gibt es keinen Grund für Asyl.

daywalker2609

Ich glaube aber das wenn man die Finanzhilfe für Flüchtlinge einstellen würde, es dennoch genug Flüchtlinge geben würden die nach Deutschland wollen.

(x) Doubt.

Von den 23 Asylbewerbern, die bis Mitte September über das EU-Umverteilungsprogramm nach Lettland gekommen sind und offiziell als Flüchtlinge anerkannt wurden, haben alle das Baltikum schon wieder verlassen. Jetzt wird in Lettland darüber diskutiert, warum.

Für die rechtspopulistische „Nationale Allianz“, die als eine von drei Parteien in der Regierungskoalition sitzt, ist der Fall klar: Die Flüchtlinge seien faul, wollten lieber in Deutschland von Sozialhilfe leben, statt in Lettland zu arbeiten. Tatsächlich ist die finanzielle Unterstützung, die Flüchtlinge in Lettland erhalten, extrem gering, erzählt der Journalist Filips Lastovskis von „Delfi“, der größten lettischen Nachrichtenseite. Maximal 139 Euro erhält jeder Flüchtling pro Monat:

„Eine Wohnung in Lettland kostet deutlich mehr, selbst eine Wohnung in einer schlechten Gegend. Und wenn man eine Wohnung mietet, muss man meistens vorab die ersten zwei Monate Miete zahlen. Dann landet man bei 300 bis 400 Euro.“

https://www.deutschlandfunk.de/umver...icle_id=369408

Die Leute gehen da hin, wo sie leistungslos mit Geld umsorgt werden. Die bezahlten Leistungen korrelieren eindeutig mit den aufgenommen Flüchtlingen. Spanien, Österreich, Schweden und Deutschland waren die bevorzugten Länder. In Schweden hat man die Hilfen zusammengestrichen, schon ist kaum noch jemand gekommen.

https://www.dw.com/de/leistungen-f%C...ich/a-44287802

https://de.statista.com/statistik/da...endern-der-eu/

Na wenn es Rechtspopulisten sagen, muss es ja stimmen. Dass Betroffene das anders sehen und man in Lettland offenbar selbst mit den Jobs, die man halt als Flüchtling offenbar halt nur bekommen kann, nicht über die Runden kommen kann - geschenkt.

Blizzard_Black

Also reicht jetzt schon als Grund für Asyl "ich will nach Deutschland" aus? Und wenn nicht, dann gibt es keinen Grund für Asyl.

Ich habe nicht von Asylanten gesprochen, sondern von Flüchtlingen. Natürlich reicht es nicht aus, da es eine Flucht aus finanziellen Gründen ist und man keiner Minderheit angehört, die politisch verfolgt wird.
Natürlich ist " ich will nach Deutschland/Westeuropa weil die für mich so gut sorgen "kein Grund für ein politisches Asyl. Ist es aber nicht irgendwie verständlich das so viele Menschen ihr Glück in Westeuropa versuchen wollen ?

daywalker2609

Ich glaube aber das wenn man die Finanzhilfe für Flüchtlinge einstellen würde, es dennoch genug Flüchtlinge geben würden die nach Deutschland wollen.
Um die Flüchtlingswellen zu brechen wird man die ganzen Probleme aus den Herkunftsländern angehen müssen. Und dass diese Probleme nicht so einfach zu beseitigen sind hat die Vergangenheit ja deutlich gezeigt.

Stimmt, die Probleme sind die Länder, bei manchen ist der Westen nicht unschuldig, doch der gierige Westen, der nicht genug kriegt.

gokusan

Stimmt, die Probleme sind die Länder, bei manchen ist der Westen nicht unschuldig, doch der gierige Westen, der nicht genug kriegt.

Schau mal im Lexikon unter "Kolonialismus" und "Imperialismus". Ein Grossteil unseres Wohlstands stammt daher, dass Europa im 19. Jahrhundert den golbalen Süden zum Freiwild erklärt und ausgebeutet hat. Im Zuge dieses Kolonialismus hat Europa dann auch gleich willkürlich Afrika unter sich aufgeteilt und politische Realitäten geschaffen, unter denen der Kontinent jetzt noch leidet.

gokusan

Stimmt, die Probleme sind die Länder, bei manchen ist der Westen nicht unschuldig, doch der gierige Westen, der nicht genug kriegt.

Man kann die westliche Konsumgesellschaft da nicht rausnehmen. Wenn man bedenkt wie hart die Bauern arbeiten müssen, damit die Endverbraucher ihre Tafel Schokolade für 1,20 kaufen können, kann man sich schon gut vorstellen wie wenig da beim Landwirt hängen bleiben wird.
Da wird man in den entsprechenden Ländern einfach massiv viel die Bildung fördern müssen und Kleinbauern fairer bezahlen damit die Kinder die Schule besuchen können. Wenn man die Flüchtlingsströme wirklich verringern mag, wären viele wichtige Reformen in den entsprechenden Staaten von Nöten.