Thema: Angst vor Überflutung durch Migranten

Was ich mich mal so am Rande frage:

Wird die Gewalt, wenn sie durch Asylbewerber stattfindet eigentlich unter den Teppich gekehrt?
Ich habe bei Google mal spaßeshalber "gewalttätige Asylanten" eingegeben, und schwups tauchen da nur Seiten auf die zum Teil nur von der rechten Szene
betrieben werden. Jetzt gibt man Gewalt gegen Asylanten ein, und schon findet man auf einmal die ganzen Pro-Links Seiten.

Ich würde mal nicht behaupten das einer der beiden Seiten jemals unvoreingenommen war, dennoch interessiert es mich wie sie an solche Informationen kommen die in keiner Zeitung berichtet worden. Erfinden die das dazu?
Die Staatsorgane wirken da leider nicht mit, und gerade das könnte schnell den Verdacht erhärten das man uns an der Nase herumführt.
Es ist wichtig das mal langsam klartisch gemacht wird und zwar von einer neutralen Seite. Sind die Probleme mit den Asylbewerbern wirklich so extrem?
Ja, oder nein? Wird wirklich aggressiv gegen Asylanten vorgegangen? Ja, oder nein?

Ich spreche für mich:

In meiner Umgebung macht das eine Heim Probleme, und das andere nicht. Ich kann also nicht sagen das es ein allgemeines Problem ist, aber ich kann es auch nicht ausschließen.... warum wird überhaupt dieser geistige Müll von Links-und Rechtspoluisten auf Google überhaupt angegeben?

Es verwirrt mich langsam.
Gibt mir bitte einer die Klarheit, was nun Sache ist? Und BITTE, aus neutraler Sicht. Kein linkes "Gutmenschengehabe" und kein rechtes "Schubladendenken".

Bieberpelz

Moderation: Ich habe dir bereits in diesem Beitrag mitgeteilt, dass diese ständige Mund-Propaganda (nach dem Motto X- hat mir erzählt) hier nicht gern gesehen ist. Das hat auch nicht mehr viel mit einer Diskussion um das Thema zu tun. Daher hier deine nächste Verwarnung.

diese unterstellte Mund zu Mund Propaganda wird hier durch die "Lügenpresse" bestätigt

https://startpage.com/do/search

man kann dort aber nur bei Bezahlung lesen. Ich finde doch, dass das Einschleppen von Krankheiten durchaus zur Diskussion mit dazu gehören sollte. Die Masernepedemie in Berlin ging auch von einem Asylanwärter aus

Ich beantrage deshalb auch die Löschung der Verwarnung

Gestern kamen folgende Zahlen: !77.000 neue Asylanträge im 1. Halbjahr, davon 34.000 aus Syrien, dicht folgend Albanien und Kosovo. Warum haben wir den Kosovo überhaupt freigebombt? Hoffentlich hilft der ungarischen Grenzzaun, diese Wanderung endlich einzudämmen.

Topas

diese unterstellte Mund zu Mund Propaganda wird hier durch die "Lügenpresse" bestätigt

https://startpage.com/do/search

man kann dort aber nur bei Bezahlung lesen. Ich finde doch, dass das Einschleppen von Krankheiten durchaus zur Diskussion mit dazu gehören sollte. Die Masernepedemie in Berlin ging auch von einem Asylanwärter aus

Ich beantrage deshalb auch die Löschung der Verwarnung

Gestern kamen folgende Zahlen: !77.000 neue Asylanträge im 1. Halbjahr, davon 34.000 aus Syrien, dicht folgend Albanien und Kosovo. Warum haben wir den Kosovo überhaupt freigebombt? Hoffentlich hilft der ungarischen Grenzzaun, diese Wanderung endlich einzudämmen.

Die Krankheiten hätte aber auch genau so gut ein Tourist wieder mitbringen können. Außerdem werden die illegalen Einwanderer meines Wissens nach untersucht. Ob nun ausreichend oder nicht, darüber lässt sich streiten, aber wer es wirklich schwer krank hier her schafft?

@Cao Cao
Darauf gibt es keine allgemeingültige antwort. Es gibt Linke gewalt und es gibt Rechte gewalt. Hier kann man keine schablone anbringen sondern man muss jeden fall einzeln für sich selbst betrachten.
@Topas
Eine Suchmaschiene ist keine Quelle
und das man neben Krieg und Folter mal die ein oder andere Impfung vergisst kann passieren.

gamefreake89

@Cao Cao
Darauf gibt es keine allgemeingültige antwort. Es gibt Linke gewalt und es gibt Rechte gewalt. Hier kann man keine schablone sondern man muss jeden fall einzeln für sich selbst betrachten.
.

Wäre auf Dauer aber nicht entgültig. Die Frage stellt sich mir, ob Asyl einfach nur dramatisiert wird, oder sich zu einen Problem entwickelt.

Hat man die Lage im Griff?
Wenn die staatliche Intuition keinen Überblick mehr hat, können auch keine mehr aufgenommen werden denn die eigene Sicherheit geht vor.

Andersherum, wenn die Situation unter Kontrolle ist, sollte man versuchen falsche Propaganda zu unterbinden. Das hat nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun.

Welche Krankheit soll das jetzt gewesen sein? Ich sehe nur diese Nachricht (nur die Feeds, der ganze Artikel würde Geld kosten):

Am Sonntag gegen 1 Uhr war der Rettungsdienst mit Schutzanzügen im ehemaligen Leonardo-Hotel vor Ort. Ein Besucher des Asylbewerberheims brach zusammen. Er hatte leicht erhöhte Temperatur und wies eine insgesamt unklare Symptomatik auf, sagt Amtsärztin Cornelia Mix.
SZ-Online: Freital

Sieht nur nach einer reinen Vorsichtsmaßnahme aus. Wenn da mehr wäre, dann wäre auch mehr los und das ganze Hotel würde unter Quarantäne gestellt werden ...

Währenddessen gibt es Morddrohungen gegen die 'Perlen von Freital', die dumme, fremdenfeindliche Kommentare auf Facebook offenlegen und mit Baseballschlägern wird von der Bürgerwehr auch hantiert ...
Tumblr-Blog "Perlen aus Freital": Blogger gegen rassistische Hetze erhalten Morddrohungen | Politik
Perlen aus Freital
SZ-Online: Polizei ermittelt gegen Bürgerwehr

So sieht uns dann auch das Ausland.
Neo-Nazis lay siege to asylum-seekers hostel in Freital as race hate rears its ugly head once again in east Germany - Europe - World - The Independent

Was für eine Schande für Deutschland, wie sich diese Dumpfbacken in Freital und in anderen Teilen Sachsens aufführen ...

Der Schmied von Kochel

Ich habe bislang keine Menschrechte vermisst wenn ich dort war. Ich bewege mich dort genauso wie hier.

Nehmen wir meine Frau, die aus einem katholische Dorf Nähe Xian kommt. Ihr Onkel ist vergangenes Jahr in die USA geflüchtet, nach Jahrzehnten der Repression und Einschränkung als katholischer Gelehrter. Alles gesehen und erlebt, aber zugegeben, der 08/15 Reisende oder Expat wird damit kaum in Berührung kommen, weshalb da wohl an Verständnis nachgesteuert werden muss.

Habe schon öfters in China gelebt und wie gesagt, ich vermisse dort keine Menschenrechte und ich kann mich dort bewegen wie hier. Ich begrüße auch die Verhinderung der Verbreitung religiöser Lehren. Man braucht sich nur die Geschichte oder in den nahen Osten schauen um zu sehen, wie hoch der potentiell gesellschaftliche Schaden durch Religionen ist. Laut meiner Definition gibt es kein moralisches Recht auf die Verbreitung religiöser Lehren. Als normaler Christ hätte der Onkel da ohne Probleme leben können, wenn er damit nicht klar kommt -> pech gehabt. Dann muss er halt gehen (was er ja auch getan hat). Das macht China für mich umso lebenswerter. Würde ich mir für hier auch wünschen - stattdessen lassen wir radikale Muslime für den nahen Osten an den Bahnhöfen Drucke vom Koran verteilen ... kaputtes Land.

Einer Bürgerwehr wäre ich nicht abgeneigt, aber da sich die Nazis automatisch mit dazuzählen wird die Idee nie verwirklicht werden....

Teilchen

kaputtes Land.

Na dann, gute Reise!



Alles auf ein Problem - den Katholik - reduzieren und korrupte Polizei sowie Vertreibung von Eignern weglassen weil es nicht ins Bild passt. Die Argumentation kommt mir doch bekannt vor... Ich konnte dich vor einem Jahr schon nicht ernst nehmen.

Der Schmied von Kochel

Alles auf ein Problem - den Katholik .

Nicht das Einzige aber ein großes. Gibt ja noch andere Religiöse Spinner ...

Der Schmied von Kochel

Ich konnte dich vor einem Jahr schon nicht ernst nehmen.

Brauchst du auch nicht. Mir reicht es wenn die dortige Regierung das so handhabt ;-) ...

@Teilchen
Zu behaupten in China gäbe es kaum menschenrechtsverletzungen ist weltfremd.
Länderinfo: Menschenrechte in China - www.humanrights.ch

Das Volk hat bei der Auswahl der politischen Führer nichts zu sagen. Freiheitsrechte wie die Meinungsäusserungs-, Versammlungs-, Vereinigungs-, Religions- und Reisefreiheit sind stark eingeschränkt. Unabhängige Gewerkschaften und Menschenrechtsorganisationen sind verboten. Die Todesstrafe wird häufig ausgesprochen; 2012 fanden Tausende von Exekutionen statt, viele von ihnen aussergerichtlich. In Gebieten, in denen ethnische Minderheiten ansässig sind (Tibet, Xinjiang und Innere Mongolei) erzwingt die Regierung mit äusserst repressiven Methoden Ruhe und Ordnung. Auch wurde die Meditationsbewegung Falun Gong durch eine äussert brutale Repression eingedämmt. Politische Aktivisten/innen, Menschenrechtsverteidiger/innen, Künstler/innen und Autoren/innen werden mittels Schikanen, Drohungen, Verleumdungen, willkürlicher Haft und Verschwindenlassen im Zaum gehalten. Ein Teil von ihnen wie auch weitere moralisch nicht konforme Gruppen werden durch polizeiliche Anordnung ohne Gerichtsbeschluss unter dem Titel «Umerziehung durch Arbeit» für einige Jahre in Arbeitslager eingewiesen. Zu diesen ca. 400‘000 Zwangsarbeitenden kommt das Heer der strafrechtlich verurteilten Zwangsarbeitenden. Im gesamten Land veranlassen lokale Behörden im Zusammenhang mit Infrastruktur- oder wirtschaftlichen Projekten Zwangsenteignungen und -räumungen. Korruption ist ein grosses Problem

http://www.amnesty.de/laenderbericht/china

Die staatlichen Stellen hielten 2012 politisch engagierte Bürger, Menschenrechtsverteidiger und Internetaktivisten weiterhin fest im Würgegriff, indem sie viele von ihnen drangsalierten, einschüchterten, willkürlich in Gewahrsam nahmen oder "verschwinden" ließen. Mindestens 130 Personen wurden in Haft genommen oder mit anderen Beschränkungen belegt, um im Vorfeld des auf dem 18. Parteikongress der Kommunistischen Partei Chinas (KPCh) im November eingeleiteten Führungswechsels kritische Stimmen zum Schweigen zu bringen und Proteste zu vereiteln. Vielen Menschen wurde Gerechtigkeit durch die Justiz verwehrt, was zur Folge hatte, dass sich Millionen von Bürgern wegen Beschwerden über Ungerechtigkeit, die ihnen widerfahren war, und mit der Forderung nach Wiedergutmachung direkt an die Regierung wandten, ohne den offiziellen Rechtsweg zu beschreiten. Muslime, Buddhisten und Christen, die ihre Religion außerhalb der staatlich genehmigten Bahnen ausübten, sowie Falun-Gong-Anhänger wurden gefoltert, schikaniert, willkürlich inhaftiert, ins Gefängnis gesteckt oder mussten andere schwere Beschränkungen ihres Rechts auf Religionsfreiheit erfahren.

https://www.reporter-ohne-grenzen.de/china/

Chinas Medien unterliegen einer strengen Zensur. Das Propagandaministerium verschickt täglich Direktiven, mit denen die Berichterstattung gesteuert wird. Über die Selbstverbrennungen von Tibetern, das Massaker am Platz des Himmlischen Friedens vom 4. Juni 1989 und andere heikle Themen darf nicht berichtet werden. Die chinesische Firewall blockiert viele Webseiten, auch Facebook, Youtube und Twitter. Die chinesische Twitter-Version „Weibo“ wird zensiert. China gehört zu den Ländern mit den meisten inhaftierten Journalisten und Bloggern weltweit.

China: Vorfolgungswelle gegen Anwälte beunruhigt Menschenrechtler - SPIEGEL ONLINE
Menschenrechte: Festnahmen in China überschatten Besuch von Sigmar Gabriel - Ausland - FOCUS Online - Nachrichten
Menschenrechte: Verfolgungswelle gegen Bürgerrechtsanwälte in China | ZEIT ONLINE

gamefreake89

@Teilchen
Zu behaupten in China gäbe es kaum menschenrechtsverletzungen ist weltfremd.

Wo habe ich das denn behauptet? Ich habe geschrieben "[..]ich habe bislang keine Menschenrechte vermisst wenn ich dort war. Ich bewege mich dort genauso wie hier."

Vielleicht irritiert es dich, aber mich tangiert die Verfolgung von "Menschenrechtlern", Religiösen-Fanatikern und Regime-Kritikern nicht. Ich gehöre zu keiner dieser Personengruppen und habe ergo auch keine Probleme - sind halt hausgemachte Probleme. Wer damit auf die Nase fliegt -> pech gehabt. Andere Länder, andere Gesetze. Wer sich nicht dran hält und damit ein Problem hat, soll halt gehen. Ich begrüße die Haltung der chinesischen Regierung. Man stelle sich nur vor, China würde von so Hampelmännern wie in Brüssel regiert werden, dann wäre in China das gleiche Chaos wie in Europa. Braucht man nicht. Der Erfolg gibt China recht.

Zu dem Text oben:

gamefreake89

Auch wurde die Meditationsbewegung Falun Gong durch eine äussert brutale Repression eingedämmt.

Richtig so. Falun Gong ist keine "Meditationsbewegung" sondern eine international organisierte Psycho-Sekte (vergleichbar mit Scientology nur noch schlimmer) mit klar politischen Zielen und unbekannten Geldgebern. Warum unterhält eine "Meditiationsbewegung" politische Propaganda Portale wie z. B. die EPOCH-TIMES, New Tang Dynasty TV, und viele andere und woher kommt das Geld für ihre riesigen Werbegampagnen? Haha. Falung Gong praktiziert Führerkult und Rassentrennung und verfolgt werden die nicht für ihre Morgengymnastik sondern weil sie politische Autoritäten in China ablehnen und ihren eigenen Staat gründen wollen (ähnlich wie Scientology) interessiert tut das aber hier Niemanden. Ganz nach dem Motto: "Der Feind meines Feindes ist mein Freund" ... Also schiebt man denen die Opferrolle zu. Im Bezug auf Falun Gong ist der Westen so dämlich unkritisch, dass es schon weh tut.

Issomad

So sieht uns dann auch das Ausland.

nicht das Ausland, sondern die ausländische Presse, das ist ein kleiner aber feiner Unterschied sowas gabs auch schon mal zu den Hochzeiten von Pegida, da wurden wir auf die Kommentare verwiesen und die waren sehr konträr zu den Schreiberlingen des Auslandes wie hier auch, wo man die Kommentierfunktion offen lässt

Im übrigen gibts in Freital einige Stadtbezirke, die fest in der Hand unserer russischen Freunde sind und die regeln das Problem irgendwann in der eigenen pragmatischen Art.

Die Gegner wollten mit dem Tillich in Freital reden, der ist aber feige durch den Hintereingang abgehauen. Seinem eigenen Wahlkreis hat der nämlich versprochen, dass dort keine Flüchtlinge hinkommen. Er hat aber einige leerstehende, sofort funktionsfähige Klöster, wo viele 100 sofort unterkommen könnten.

Zu den Geschichtchen, die hier immer wieder gebracht werden, gibt es auch eine witzige Sache:
https://www.facebook.com/AntifaGenus...93150810976739

Wurde wirklich ungeprüft von der Bürgerwehr verbreitet, hätte aber auffallen müssen, dass so wenig Rechtschreibfehler drin waren

In das Lager in Jenfeld sind noch gar keine Flüchtlinge eingezogen ...

Am Ende waren übrigens 7 besorgte Bürger dort, um eine Demo abzuhalten ... 'Das Volk' eben ...
https://www.facebook.com/antifaug/ph...88014811460695

Topas

diese unterstellte Mund zu Mund Propaganda wird hier durch die "Lügenpresse" bestätigt

Das Problem ist, dass du in Masse negative Äußerungen von dir gibst, ohne das es brauchbare Quellen dazu gibt. Man muss nicht immer eine Quelle dazu angeben, das ist richtig. Aber wenn der Punkt erreicht ist, wo es nur noch nach mieser Stimmungsmache wirkt, dann müssen wir eingreifen. Das machen wir bei dir und auch bei anderen wurde dies getan.
In deinem Beitrag hast du selbst davon gesprochen, dass es keine offiziellen Quellen gibt und du es aus deinen zwei sicheren Quellen weißt. Was in etwa genau so klingt, wie "ich habe gehört". In diesem Falle sind Quellen schon angebracht. Quellen die über die Qualität von Verschwörungstheoretikern wie Axel Stoll (Muss man wissen) hinaus gehen.

Topas

Ich finde doch, dass das Einschleppen von Krankheiten durchaus zur Diskussion mit dazu gehören sollte. Die Masernepedemie in Berlin ging auch von einem Asylanwärter aus

Natürlich darf darüber gesprochen werden. Nur aktuell klingt das nach negativer Stimmungsmache und es fehlen jegliche glaubwürdige Quellen. Und unnötige Panikmache brauchen wir nicht.

Topas

Ich beantrage deshalb auch die Löschung der Verwarnung

Ich bespreche es mit @TrueValue und werde dich danach Kontaktieren.

Es ist aber auch nicht richtig, wenn unterstellt wird, dass gefährliche Krankheiten eingeschleppt werden.
Richtig ist, dass Leute vom Gesundheitsamt dort waren wegen eines Krankheitsverdachts (vielleicht Ebola) ...
Nicht bestätigt wurde, dass wirklich eine gefährliche Krankheit diagnostiziert wurde ...

Issomad

Es ist aber auch nicht richtig, wenn unterstellt wird, dass gefährliche Krankheiten eingeschleppt werden.
Richtig ist, dass Leute vom Gesundheitsamt dort waren wegen eines Krankheitsverdachts (vielleicht Ebola) ...
Nicht bestätigt wurde, dass wirklich eine gefährliche Krankheit diagnostiziert wurde ...

Nun, das Risiko besteht schon das man Krankheiten mit nach Europa schleppt, aber das ist bei Touristen auch der Fall.
Außerdem landen die meisten Asylbewerber sowieso zu erst in Griechenland, Italien, usw. dort werden soweit schon Untersuchungen vorgenommen, bevor sie die Leute weiterschicken.

gestern beim Sachsenspiegel ab min 4 zu den Tunesiern: Anerkennungsquote 0,1%, hier liegt ganz klarer Asylmissbrauch vor

MDR SACHSENSPIEGEL | MDR.DE

kleiner Nachschlag:

Seit letztem Jahr wurden die Polizeikontrollen trotzdem erhöht. 2014 waren es zehn Einsätze mit insgesamt 300 Beamten, 2015 bis jetzt bereits 15 mit 350 Beamten. Insgesamt wurden bei den 25 Einsätzen 127 Strafverfahren eingeleitet, 64 davon wegen Verstoßes gegen das Betäubungsmittelgesetz. 64 Personen wurden vorläufig festgenommen. Die Tatverdächtigen stammen vorwiegend aus Tunesien, Deutschland, Algerien und Marokko.

https://mopo24.de/nachrichten/aktiv-...r-dresden-8813

ist ja kein Wunder, dass Nordafrika seine Kriminellen nicht zurück haben will, sondern lieber die Kohle über "Western Union" nimmt. Nebenbei beziehen die alle noch unser Geld als Asylanten Alle in einen Flieger und in Tunis einfach am Flugplatz ausladen, dann fällt ihnen auch ihre Identität wieder ein

Topas

kleiner Nachschlag:
https://mopo24.de/nachrichten/aktiv-...r-dresden-8813

ist ja kein Wunder, dass Nordafrika seine Kriminellen nicht zurück haben will, sondern lieber die Kohle über "Western Union" nimmt. Nebenbei beziehen die alle noch unser Geld als Asylanten Alle in einen Flieger und in Tunis einfach am Flugplatz ausladen, dann fällt ihnen auch ihre Identität wieder ein

Hmm... wie kommst du darauf das es sich bei den straffällig gewordenen Tunesiern gleich um unsere aktuellen Asylanten handelt?

Zum Thema selbst, bin ich zumindest dafür Menschen die Einreise zu verweigern, wo die Herkunft nicht nachgewiesen werden kann um eine Sichherheit zu haben falls diese mal zum Problem werden sollten.
Mit den Papieren könnte man nämlich einfach bei den Behörden sich nach dieser Person erkunden. Natürlich sollte man bei politischen Flüchtlingen aber beachten das hier auch kein Verbrechen vorliegt, sondern deren System es lediglich so sieht.

Was mich wütend macht ist die Selbstverständlichkeit "mancher" von ihnen, die glauben unser Staat ist verpflichtet denen einen schnellen Prozess zu gewähren, damit sie ihr Geld erhalten. Das hätten sie sich nämlich vorher überlegen sollen. Es entschuldigt nicht das man aufeinander los geht. :

Flüchtlingsheim: Im Wartezimmer | ZEIT ONLINE

In der Schnackenburgallee musste seit Februar ein Großteil der Neuankömmlinge sieben Wochen lang ohne einen Cent leben. "Keine HVV-Fahrkarte, kein Hygieneartikel, kein Tabak, keine Telefonkarte, um Kontakt mit der Familie aufzunehmen", heißt es in einem Beschwerdeschreiben der örtlichen Sozialmanager, das der ZEIT vorliegt. "Die Verzweiflung und Ratlosigkeit der Bewohner sind spürbar."

Cao Cao

Hmm... wie kommst du darauf das es sich bei den straffällig gewordenen Tunesiern gleich um unsere aktuellen Asylanten handelt?

weil eine Anfrage der AFD bei der Landesregierung ergeben hat, dass bei uns hier 499 krimimelle Asylanwärter aus Nordafrika rumturnen, davon 193 aus Tunesien. Hatte ich schon mal gepostet. Vor der Flutung gabs hier Leute aus diesen Ländern höchstens als Einzelstück.