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30.06.2014, 16:17 #241Don Promillo
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
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AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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30.06.2014, 16:30 #242Topas
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
macht euch keine Sorgen, der Bundesgaukler will die Schleusen völlig öffnen und dafür sorgen das D jeden Tag etwas mehr verschwindet und der findet das auch noch gut , der J. TrITT IHn zu, Bsp.
Grundsatzrede : Gauck fordert großzügigere EU-Flüchtlingspolitik - Nachrichten Politik - Deutschland - DIE WELT
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30.06.2014, 16:35 #243Teilchen
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30.06.2014, 16:36 #244Cao Cao
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
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30.06.2014, 18:03 #245Don Promillo
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Die Grundrechte beschneiden, immer ein guter Weg in eine friedliche Legislaturperiode
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30.06.2014, 23:22 #246Schrödinger
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
@?
kannst du auch Fragen in ganzen Sätzen formulieren? Ich meine, ich weiß dies ist vornehmlich ein Gamerforum, aber mehr als "Isch, Dissch, Alder" sollte schon möglich sein. Konkret, verstehsdduu..
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01.07.2014, 11:51 #247Der Schmied von Kochel
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Gerade gelesen: Nationalstolz tritt immer nur bei Personen in Erscheinung, die sonst nichts im Leben haben woran sie sich klammern koennen.
Diese These spiegelt nicht wieder was ich denke, die Frage ist, ob ein Fuenkchen Wahrheit darin steckt? Die totale Wahrheit gibt es ohnehin nicht, doch Leute die an diese Theorie glauben, sehen sich im nationalen Gros bestaetigt.
Voelkermord an den Europaeern, na da bin ich selbst ja aktiver Massenmoerder. Mehr Drama war nicht drin?
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01.07.2014, 12:16 #248Teilchen
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Naja. Hast du mal Bücher von Coudenhove-Kalergi gelesen? Er hat bereits vor über 50 Jahren beschrieben wie ein vereinigtes Europa zu bewerkstelligen ist. Der schleichende Genozid der Europäischen Bevölkerrung durch die Förderrung massenhafter Zuwanderung war ein wesentlicher Plan davon. Es ist schon sehr erschreckend, wenn man seine Gedankengängen folgt, und dann mal schaut, welche politischen Bewegungen zurzeit in Gange sind. Wenn ich mir allein die Einstellung vieler Grüner-Politiker ansehe, da wird einem echt schlecht. Daniel Cohn-Bendit vom Grünen-Bündnis hat das ja schon öfters gesagt. Erst die Zuwanderung an die Spitze treiben, dann das Wahlrecht bekämpfen - damit man die stimmen kriegt, die man braucht... Wofür will ich gar nicht wissen. Ich erinnere mich da auch gerne an die Aussagen Joscha Fischers: "„Deutschland muß von außen eingehegt, und von innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi verdünnt werden.” Echt gruselig.
Ich weiß das inzwischen Nationalstolz in der Deutschen Erziehung etwas verwerfliches ist. Wie man sieht, ist es ist im vollen Gange. Aber um deine eigentliche Frage zu beantworten - soetwas wie einen Nationalstolz habe ich eigentlich nicht. Ich bin ja auch hier groß geworden und der wurde mir fleißig aberzogen. Ich bin daher recht flexibel und gehe dorthin, wo mir die Lebensumstände mehr zusagen. Kanada beispielsweise.
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01.07.2014, 12:29 #249Cao Cao
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Wenn sich ALLE daran halten würden, wäre das System auch 1A. Jedes Land ist wie ein eigenes Spiel. Jedes hat eigene Spielregeln. Wer sich nicht an die Spielregeln hält darf nicht mitspielen. Das zählt unabhängig davon ob Deutscher oder Einwanderer. Ich würde sogar meine eigenen Landsleute rauswerfen wenn es so einfach wäre
Ach was schon gut, ich dachte nur das du schon mal hier unter einen anderen Namen hier warst
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01.07.2014, 12:48 #250Der Schmied von Kochel
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Bzgl. Kalergi
Nein habe ich nicht, die Gegenthese von Fischer stimmt mich aber auch pessimistisch, das es das wert ist, wenn dieser genauso ein Extremist ist, eben nur fuer die andere Seite. Durchmischung geschieht nicht durch Absicht, sie geschieht durch eine mobile Welt in der Laendergrenzen oder gar Voelker irrelevant sind. Vor allem in einer hochtechnisierten Zone wie Europa. Ein Vielvoelkerbrei? Gerne, her damit! Aber bitte ohne Religion oder anderen kulturellen Ballast.
Bzgl. Kanada
Wo liegt denn da die Logik? Weil es dir hier nicht gefaellt, wanderst du in einen anderen Vielvoelkerstaat aus der auf der Idee der Einwanderung fusst? Evtl. sieht der Kanadier dich ja als Problem an, genauso wie du Zuwanderung in Europa ansiehst? Nicht weil du nicht dem Kulturkreis entsprichst, sondern dem widersprichst wofuer sich die meisten Kanadier entschieden haben: Zuwanderung aus aller Welt solange es Kanada nach vorne bringt (nochmal: egal aus welchem Land, aber mit gewissen Vorteilen). Ein beispielhafter Grundsatz.
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01.07.2014, 12:50 #251Teilchen
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01.07.2014, 12:54 #252Der Schmied von Kochel
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01.07.2014, 13:05 #253Schrödinger
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Das mit dem Nationalstolz sehe ich etwas differenzierter. Wenn jemand aussagt, er sei stolz Deutscher zu sein, wird fast reflexartig mir Rechtsradikalismus in Verbindung gebracht. Das hat seit Jahrzehnten zur Folge, dass es so etwas wie einen Nationalstolz gar nicht gibt. Man ist zwar stolz auf deutsche Tugenden wie den Maschinenbau, das Ingenieurswesen usw., aber kaum einer traut sich, sich als stolzer Deutscher zu bezeichnen. Und so ist auch diese Äußerung zu verstehen. Stolz Deutsch zu sein = Nichts im Leben sonst zu haben. Eine wahrlich eindimensionale Auffassung die schon etwas von der berüchtigten Nazikeule hat.
Angst vor Überflutung durch Zuwanderer muss man gar nicht in Frage stellen, es gibt sie tatsächlich. Und zwar nicht nur, wie oft unterstellt, in rechten Kreisen. Die formulierte Angst wird nur gerne als "Beweis" für rechtes Gedankengut hergenommen.So bastelt man sich eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.
Man sollte mal auf den Kern der Sache zu sprechen kommen. Nicht die Anzahl der Migranten allein ist das was Ängste verursacht, sondern die Auswirkungen. Das fängt an bei Stadtvierteln die ghettoisiert sind bzw. werden, Schulen in die keiner seine Kinder schicken würde, ganze Städte die unter Gewalt und Kriminalität von ausl. Großfamilien erzittern.
Behörden, Politik und Polizei haben längst davor kapituliert. Mussten ja auch zwangsläufig kapitulieren, denn die Politik hat jahrzehntelang die GEsellschaft darüber im unklaren gelassen dass sie kein Konzept dafür hat und immer bestritten ein Einwanderungsland zu sein. Krönung des ganzen waren die tausenden von Russen, die sich durch (bekannte) Korruption der Botschaft in Kiew zu "deutschen" haben machen lassen und allesamt, trotz illegaler Einreise, nicht zurück geschickt worden sind. Es gibt also ein Überfremdungsempfinden. Und das ist kein Grad der politisch festgestellt werden kann, sondern der von der einheimischen Bevölkerung kommt. In Berlin, Hannover, München etc. bekommen Politiker persönlich natürlich nicht soviel davon mit. Selten leben sie in den Kiezen, selten müssen ihre Kinder in Stadtteilschulen und nie fragen sie Polizeibeamte oder Angestellte von Behörden. Toleranz wächst also mit Abstand zum Problem.
Ich hoffe ich werde nicht so.
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01.07.2014, 13:14 #254Knollo
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Da möchte ich mal nachfragen... Wie kommt man bei diesem Thema zum Genozid (Die Absicht rassische oder religiöse Gruppierungen zu vernichten)?
Bzw. wer ist das Opfer, welche Gruppierung? Weil die Europäische Bevölkerung besteht ja aus vielen Gruppierungen.
Oder geht es hier um die einzelnen Staaten und Kulturen (Deutschland oder das Christentum), die durch eine Globalisierung miteinander vermischt werden?
Fasse das bitte nicht falsch auf. Aber deinen Beiträgen nach zu Urteilen... ich glaube du wärst vermutlich auch ein Abschusskandidat für die Deutsche Bevölkerung, würde es erlaubt sein auszuschließen. Auch ich wäre vermutlich davon betroffen, denn auch ich würde nicht dem Einheitsbild entsprechen.
Ich glaube es geht ihm weniger um die Aussage. Ich verstehe ihn da mit seiner Aussage gut, würde das aber eher auf die extremenen Menschen beziehen, die ihren Stolz in den Vordergrund als Argument für viele Ihrer Unstimmigkeiten drücken. Die eigene Unfähigkeit und der eigene Wut wird dann eben mit diesem Nationalstolz Argumentiert oder die eigene Wertigkeit damit gepusht. Nicht aber die eigenen Taten.
Ich bin auch der Meinung das diese ganze Nazi-Keule auch nur so lange existiert, so lange man sich das annimmt oder überhaupt auf diesen Vorwurf großartig reagiert. Ich für meinen Teil habe, auch wenn ich den Großteil der Menschen nicht leiden kann, kein Problem damit zu sagen das ich gerne in Deutschland wohne und froh bin meine Wurzeln hier zu haben. Das kommt dem Wort "Stolz" sehr nahe, jedoch gibt es in meinem Wortschatz und Denken die Wörter stolz, Ehre und ähnliches nicht. Eben weil diese oft nur als Argument der eignen Unfähigkeit dienen. Das passt nicht in mein Weltbild.
Auch hier das selbe wie die Nazi Keule. Ich habe es auch schon öfter angesprochen, es ist das fehlende Gleichgewicht von Links, Mitte und Rechts. Und daher gibt es in diesem Bezug "fast" nur die lauten und extremen Rechten, die dieses Thema ansprechen. Alle anderen ziehen leider oft den Kopf ein. Dabei, würde man normal darüber sprechen, würden sich die Leute mit der Nazikeule in der Regel selbst degradieren durch ihr Verhalten.
Auch hier gilt: So lange man sich den Schuh auch anzieht, so lange behält die Keule ihre Existenz. Es sollte jeder selber das beste daraus machen.
Für mich ist so ein Problem nur schwer zu fühlen, ich habe es nie in der Form erlebt. (Auch wenn ich meine Erfahrungen damit hatte)
Dennoch sind das Problem, die in großen Städten auf fast der ganzen Welt auftreten. Ob es nun in Berlin oder Köln so ist oder in New York und anderen Städten, wo es Stadtteile wie "China Town" gibt.
Gleichgesinnte finden sich immer zusammen. Und so wäre es auch als Deutscher, würden wir vermehrt in andere Länder auswandern. Das Problem ist nur die steigende Kriminalität und die fehlende Perspektive. Eine Lösung dafür kenne ich aber nicht.
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01.07.2014, 13:23 #255Cao Cao
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Damit müsste ich leben. Ich würde mich dagegen natürlicherweise wehren, aber hätte ich eine Chance? Nein. Manchmal glaube ich das man auch ohne das glücklich werden kann. Außerdem bezog es sich ja mit da drauf: Wenn JEDER sich an die Spielregeln hält, was hätte ich noch einen Grund selbst zu schummeln? Na klar darf man sich auch fragen ob diejenigen die diese Regeln machen, dagegen verstoßen dürfen. Ich glaube keiner entspricht der "absoluten deutschen Norm". Also nicht in Bezug auf Rasse und so ein Rassistenquatsch, sondern von den Anpassungsgrundregeln.
Wenn die mich rauswerfen habe ich noch 7 Nationen wo ich unter kommen kann. Wozu hat man Familie? ^^
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01.07.2014, 15:17 #256Schrödinger
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Ich bin nicht der Meinung, dass Nazikeule nur bei denen ankommt, die sich dazu sensibel zeigen. Das ist doch exakt das, was hier diskutiert wird. Überfemdung, wenn ich den Titel mal so übersetze, ist eben längst schon ein Eindruck, der sich nicht nur an der rechten Seite der Republik wahrnehmen lässt. Oder warum gibt es dieses Thema hier? Weil der Threadsteller ein rechter Nazi ist? Wohl weniger...
Nazikeule schwingen immer nur radikale Linke und/oder Menschen die sich weit abseits der Ausländerprobleme bewegen. Eine rein sachliche Diskussion über Ausländer - wie auch immer geartet - ist in Deutschland schlicht unmöglich. Oder warum bitte gibt es einen Erlass der Innenminister, der verbietet Nationalität oder Akzent von Verdächtigen in Medien zu nennen? Ist das etwa neutraler Umgang?
Und zur fehlenden Perspektive: Die ist ja nun keine Entschuldigung für Kriminalität, oder? Ich bin Anwalt - was meinst du wie bei mir die Verteilung der Nationalitäten ist? Und Migrantenbonus ist keine Erfindung von rechten Nazis. Deine Vergleiche mit Chinatown usw. ziehen allein deswegen schon ncht, weil dies keine Problembezirke sind und in Deutschland Problembezirke verschiegen werden. geh mal nach Köln-Chorweiler, Duisburg-Marxloh etc.... alles weit weniger bekannt als China-Town, nur weitaus prekärer. Und weit weg von jedem Politiker
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01.07.2014, 15:44 #257Knollo
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Mit sensibel hat das nichts zu tun, man muss es sich nur nicht annehmen oder gar darauf vorsichtiger reagieren.
Ich bin der Meinung das es sehr wohl geht. Wenn es ein Problem gibt, dann kann und muss man es ansprechen dürfen. Die meisten lassen sich nur von genau dieser Nazi-Keule schon von vorne herein verscheuchen und verunsichern. Und oft sind dann wieder die Lauten dabei, die jegliche "sinnvolle" Diskussion im Keim ersticken.
Wie kommst du darauf, das ich dies als Entschuldigung sehen oder hinnehmen würde?
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01.07.2014, 15:46 #258Topas
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
In Dresden macht man grad wieder den Kotau wegen der Marwa, die von einem Russen mit einem deutschen Pass gemessert wurde. Im selben Jahr wurde kurz vor Weihnachten eine 18jährige Schülerin von einem Pakistani auf seinem Zimmer im Asylantenheim umgebracht. Der Bursche hatte schon einiges angestellt und galt als tickende Zeitbombe. Wo sind das die Lichterketten, Mahnwachen und mediale Entrüstung? Zum Bsp. gehört da auch ein runder Tisch zum Thema rassistische Gewalt gegen Authochtone dazu.
www.jf-archiv.de/archiv10/201042101513.htm]Archiv – JUNGE FREIHEIT[/url] wem der link nicht gefällt, möge sich einen anderen selber suchen
und was derzeit im Bundeshauptsadtslum mit der besetzten Schule abläuft ist ja wohl auch völlig abnormal mit Erpressern will die Monika Herrmann unbedingt verhandeln soll die doch die 40 Mann bei sich einquartieren, für den Rest des Lebens. Und wenn die sich unbedingt umbringen wollen, würde ich sie fragen, was sie denn dazu brauchen würden in München hat man sich nicht erpressen lassen
es gibt aber auch gute Nachrichten: Der EUGFM hat das Stoffkäfigverbot in Frankreich bestätigt
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01.07.2014, 20:26 #259Schrödinger
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Man beachte allein die Anweisung der Innenministerien an die Polizei (und Presse) die Nationalität von Verdächtigen bzw. den Sprachakzent nicht mehr zu erwähnen. Warum gibt es sowas? Weil Ausländer nicht mehr an Straftaten beteiligt sind als sie Anteil an der Bevölkerung haben? Sowas hilft nicht eine berechtigte Angst zu beschwichtigen. Das von dir gewünschte:
ist nicht überall gern gesehen. Welcher linksgrüne ist denn bereit einzuräumen, dass wir hier "politisch" Verfolgten Asyl bieten, die einmal im Jahr im Heimatland Urlaub machen? Wer bitte will die Menschen beschwichtigen die mit solchen Argumenten gezwungen werden reine Wirtschaftsflüchtlinge und, noch schlimmer jene, die sich in das deutsche Sozialsystem flüchten, um dort Geld abzugreifen, zu akzeptieren? Und das, wo in anderen Ländern durchaus greifende Regelungen zum Schutz vor Armutseinwanderung bestehen? Bisher wurde noch jede Forderung nach Einwanderungsbegrenzung von Linen Fraktionen verhindert. Mit dem Ergebnis, dass heute eine Paralellgesellschaft existiert, die kaum für den Arbeitsmarkt zu gebrauchen ist.Das war nie ihr Ziel.
2013 kamen rund eine Million Zuwanderer nach Deutschland - eine Zahl die linksgrüne gerne verschweigen. Deutschland zahlt Abermillionen für Kinder (Kindergeld) an Wanderarbeiter aus Ostdeutschland. Während hier Städte und Infrastruktur verwahrlosen. Das Problem - und das wird sogar mit Flugblättern in Russland und auf dem Balkan wie in Rumänien, UNgarn und der Türkei propagiert - ist, dass man in Deutschland auch dann Ansprüche hat wenn man nicht einmal die Idee hat Arbeit zu suchen. In Rumänien gibt es eine regelrechte Branche die für die Migration nach Deutschland wirbt und vor Allem die finanzielle Absicherung sowie die Krankenversorgung anführt. Wer dies nicht anerkennen will, oder nicht als Thema akzeptiert, der hat in meinen Augen einen beschränkten Zugang. Und kann so auch gar nicht erfassen was die Ängste bedeuten. Warum denn bitte soll ein deutscher sozialversichert arbeitender 4.000€ für die Reparatur einer Zahnlücke bezahlen, wenn der polnische Asylant(man stelle sich, sowas gibt es!) seine komplette Gebisssanierung vom Steuerzahler bezahlt bekommt?
Ängste haben Gründe. Und die würde ich nicht mit hanebüchenen Argumenten ignorieren.
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22.07.2014, 08:44 #260Der Schmied von Kochel
AW: Angst vor Überflutung durch Migranten
Wobei ich hier anmerken möchte, dass die Ghetto-sierung bei Stadtteilen wie Chinatown oder Little Italy in Städten vorkommt, die ueberhaupt erst durch Einwanderung zustande kamen; ergo in der neuen Welt. Auch sind diese Teile dort bei weitem nicht so negativ behaftet wie man es hier kennt, im Gegenteil, sie gehören zu Touristenattraktionen und sind beliebte Ausflugsorte für lokal Ansässige.
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