Thema: An die deutsche Jugend

nibelunc

Das Zitat von Sokrates ist so ziemlich die beste Antwort auf diesen Thread.

Kann ich so unterschrieben. Die alten Römer und Griechen sind einfach ihrer Zeit voraus gewesen und es ist erschreckend, dass einige von ihnen so klüger waren, als Menschen heutzutage.

Immer wieder das alte Sokrates-Zitat. Irgendwann wird es langweilig

Widerlegung des Sokrates-Zitates:

Alle Probleme, die die Menschheit hat, gab es in gleicher oder veränderter Form schon seit es Menschen auf dieser Erde gibt..
Um nur einige der Probleme zu nennen:
-Sucht
-Kriminalität
-Hungersnöte

Nach eurer "Logik" müsste man an diesen Dingen NICHT DAS GERINGSTE ändern.
"Das gab's immer schon, das ist normal, das müssen wir nicht ändern."

Mann, Mann, Mann, macht ihr euch die Welt einfach!

Lazius

Immer wieder das alte Sokrates-Zitat. Irgendwann wird es langweilig

Widerlegung des Sokrates-Zitates:

Alle Probleme, die die Menschheit hat, gab es in gleicher oder veränderter Form schon seit es Menschen auf dieser Erde gibt..
Um nur einige der Probleme zu nennen:
-Sucht
-Kriminalität
-Hungersnöte

Nach eurer "Logik" müsste man an diesen Dingen NICHT DAS GERINGSTE ändern.
"Das gab's immer schon, das ist normal, das müssen wir nicht ändern."

Mann, Mann, Mann, macht ihr euch die Welt einfach!

Um Missverständnisse zu vermeiden: Sokrates hat nie gesagt, dass alles gut ist. Sein Zitat beschreibt einfach ein in seiner Zeit vorhandenes Problem, welches es auch heute noch gibt.
Deshalb finde ich den Ausspruch "Widerlegung des Sokrates-Zitats" in höchsten Maßen unüberlegt.
Was du danach geschrieben hast, ist allerdings auf jeden Fall wahr.

@jacky89:

Gut. Ich formuliere es genauer:

Widerlegung derer, die das Sokrates-Zitat zwecks Verharmlosung, Schönfärberei und Konservierung des Status Quo missbrauchen.

Lazius

@jacky89:

Gut. Ich formuliere es genauer:

Widerlegung derer, die das Sokrates-Zitat zwecks Verharmlosung, Schönfärberei und Konservierung des Status Quo missbrauchen.

Mach die Welt so, dass sie allen gefällt.
Niemand aber auch niemand wird das irgendwann ändern.
Das war damals so und so wird es auch bleiben.

nibelunc

Mach die Welt so, dass sie allen gefällt.
Niemand aber auch niemand wird das irgendwann ändern.
Das war damals so und so wird es auch bleiben.

Ist doch egal - du wirst die Welt niemals so in diese Richtung ändern können.!! Gab es denn schon jemals irgendeine Entscheidung, mit der JEDER zufrieden war.???! Ich glaube nicht.
Außerdem - es mag alles schlau gewesen sein, was die Griechen && Römer gesagt haben. Doch es hilft uns allen auch nicht weiter...

Tedy_Bruschi

Ist doch egal - du wirst die Welt niemals so in diese Richtung ändern können.!! Gab es denn schon jemals irgendeine Entscheidung, mit der JEDER zufrieden war.???! Ich glaube nicht.
Außerdem - es mag alles schlau gewesen sein, was die Griechen && Römer gesagt haben. Doch es hilft uns allen auch nicht weiter...

Genau das habe ich ja mit diesem Beitrag gesagt. Die Menschen sind nicht dazu geschaffen, etwas perfekt zu machen.
Was in diesem Thread diskutiert wird, betrifft vorallem die menschliche Einbildung von Perfektion in der Gesellschaft.
Aber was ist mit dem Natürlichen und dem Instinkt?
Die Fehler die da gemacht werden, können nie wieder gut gemacht werden und das ist nahezu jedem bewusst.
Man zerstört, merkt das man zerstört und dann zerstört man noch mehr. Gerichtet nach Fortschritt und im Glauben, was für den Menschen gut sei, sei für die Welt ebenso gut wird getuscht und weiter zerstört. Den sich grämenden Menschen setzt man das Trugbild einer sich bessernden Welt auf, aber die Wahrheit ist, dass es kein Zurück gibt. Niemand respektiert mehr, was er zu sich nimmt, was mal ebenso viel Leben in sich gehabt hat, wie man selbst in sich hat. Und nein, Vegetarier bin ich nicht. Für mich ist der Respekt unter den Menschen wohl das unbedeutendste, was es zur Zeit an Problemen gibt. Da sollte man sich mehr Sorgen um den Respekt zur Natur machen.
Die Medizin entwickelt sich, in der Hoffnung alle Wunden und Krankheiten heilen zu können. Aber finde nur ich die Weltbevölkerungszahl in Bezug auf verfügbare Ressourcen etc. beängstigend? Schon möglich, dass sich das wieder legt, aber was einst das Gleichgewicht in der Welt gehalten hat, wird von den Menschen zu kontrollieren versucht. Das Gleichgewicht ist längst zerstört - das macht mir mehr Sorgen, als wie sich Menschen miteinander unterhalten.

Was aber den Thread betrifft: Die Menschen werden nie perfekt sein. Auch nicht in Menschlichkeit.

@Nibelunc:

Die Menschen können nicht "perfekt" werden, weil "Perfektion" ein Begriff ist, der Unerreichbarkeit impliziert.
Das ist eine rein logisch-semantische Spielerei, nichts weiter.

Dass eine wie auch immer geartete upotisch-illusionäre "Perfektion" nicht zu erreichen ist, bedeutet jedoch nicht,
dass wir uns dessenwegen zum Negativen, Falschen hin entwickeln sollen und müssen.

Im Gegenteil. Die Menschheit schreitet nur dann voran, wenn sie die vorhandenen Missstände klar analysiert,
diagnostiziert und schließlich - mit wenn nötig drakonischen Maßnamen - therapiert.

Was wir hierbei nicht brauchen, sind Menschen die sich in philosophisch-utopistischen Spielereien ergötzen,
die das Papier nicht wert sind, auf das sie geschrieben wurden, die uns nur irreleiten, die die Klarheit und Wahrheit,
deren wir dringender denn je bedürfen, verwischen und zerstören!

Wir brauchen Männer und Frauen der Tat! Männer und Frauen, die klar erkennen, dass es meterhoch wallende Schwierigkeiten gibt,
die wir, koste es, was es wolle, aus dem Weg räumen müssen. Mit vereinter Kraft, alle zusammen, können wir das schaffen.
Der Glaube an uns selbst gibt uns dafür die nötige Kraft.

Bin voll deiner Meinung , bei mir in der Schule oder eher gesagt in der klasse ... ist es echt man kann schon sagen unmöglich richtig zu lernen bzw. sich zu konzentrieren.
Das müsste man mal sehen. manche lehrer tuen einem schon echt leid wenn man sieht das die nicht mehr weiter wissen , da die meisten schüler immer alles besser wissen und patzige antworten oder eher gesagt schon asoziale antworten geben.
Ich weiß garnicht was die sich dabei denken.
Also wie unreif muss man in der 10. klasse sein um so ein verhalten an den tag zu legen das ist echt schlimm. xD ich hör mich schon wie´n erwachsener an oder so
Ne aber im ernst , wie die auf den "schlauen" immer rumhacken , nur weil die mal was gutes zum unterricht beigetragen haben.
Naja liegt auch manchmal an den "schlauen" weil die auch manchmal ziemliche klugscheißer sein können
Ich bin auch ein guter schüler , und beliebt auch . Habe keine Probleme mit anderen (ok schon , aber nicht so das ich da jeden tag mit jemandem streit hätte oder so ^^)
Hab mir schon gedanken gemacht wie die lehrer dagegen vorgehen könnten.... Mir ist aber darauf nichts eingefallen.
Ist ein schwieriges thema . Liegt wohl allein in den Händen der Eltern die kinder von anfang an gut zu erziehen , damit solche Klassen wie meine nicht zustande kommen .

Und das sagt ein 16 jähriger realschule . (besuche die 10. klasse)
mal aus interesse : wie alt bist du lazius?

Tja, bei uns in der Klasse (öst. Gymnasium) geht eigentlich alles friedlich zu. Fast alle vertragen sich, die "Klugscheisser" werden richtig respektiert. Wir hatten nur eine Schlägerei, zwischen Migranten und Einheimischen wird kein Unterschied gemacht.Ich wohne, wohlgemerkt, zehn Minuten von der deutschen Grenze entfernt.....

Lazius

Im Folgenden werde ich drei Punkte nennen, die unbedingt umgesetzt werden müssen, wenn wir die Jugend retten wollen.


1. Deutsch


2. Disziplin:



3. Respekt:

Die Verballhornung der deutschen Sprache ist ein importiertes Problem, die mangelnden Kenntnisse der Sprache (ich rede hier nur von zu verstehendem gesprochenen Deutsch) sind ebenfalls ein Problem, das durch ehem. Gastarbeiter und deren Kinder entstanden ist die sich der Deutschen Sprache einfach verweigert haben. Wobei ich nicht verheimlichen will, dass große Unterlassungen in der Sprachförderung der ab 1955 zugewanderten gegeben hat. Seit aber mindesten 25 Jahren (und du schreibst ja von Schülern HEUTE) gibt es mehr als genügend Einrichtungen die Sprachförderung kostenfrei anbieten. Gerne vergessen wird dabei auch die Verpflichtung von Zuwanderern und deren Kindern die Sprache zu erlernen - es wird nur leider so gut wie nie geprüft und Verstöße dagegen gemaßregelt. Man mogelt sich eben durch....

Disziplin und Respekt sind im Ausland einige der Attribute die man gemeinhin Deutschen nachsagt, ich möchte vielleicht noch Fleiß und Genauigkeit hinzufügen. Im Prinzip ist deine kurze Aufstellung ein ziemlich konkreter Hinweis darauf, durch wen und durch was sich viele heranwachsende Jugendliche beeinflussen lassen (müssen?).

Es kann und darf nicht sein, dass die "Dummen" unter uns Jugendlichen - bin 20 - den Takt angeben,
uns befehlen wollen, was "cool", was "uncool" ist. Vernünftige Menschen richten sich nicht nach kurzfristigen
Trends, sie erkennen vielmehr die grundlegenden Regeln menschlichen Zusammenlebens und wissen,
das Höflichkeit und Respekt gut sind. Rebellion gegen die Eltern - bitte. Aber wenn diese "Rebellion"
darin besteht, ein dummes, asoziales, unverschämtes Verhalten an den Tag zu legen - Nein, danke! Behalt deine
pseudo-revolutionären Gedanken für dich, du Provinz-Che-Guevara! Du bist nicht cool. Für dich hat die deutsche Sprache ein besseres Wort: Dumm. Nein, nicht bildungsfern, dieses Wortes bist du unwürdig. Dumm trifft es schon sehr gut.

Und bitte, mein Freund, mache deine Dummheit und Faulheit nicht zum Lifestyle, indem du dich Punk nennst. Dass du faul bist,
das liegt an dir. Du bist kein Punk, du bist kein Emo mein Freund, du bist auch kein cooler Typ. Dein Chillen nennt man im Deutschen Faulenzen, du Taugenichts! Du nennst dich "links", du nennst dich "Antifa"? Hörst Linksrock auf deinem iPod, auf dieser Ikone des Kapitalismus, du Pseudo-Linker-Möchtegern!

Was glaubst du, was deutscher oder auch nicht deutscher Erfindergeist für die Dinge, die du konsumierst, geleistet hat.
Wissenschaftler sind für dich Spießer? Bücher sind uncool, "was für Streber"? An dir ist jede Sozialhilfe verschwendet,
Hartz 4 bist du nicht würdig, für dich sollte ein Gnadengeld, besser Dummengeld von höchstens 100 € eingeführt werden, du Tagedieb!



So, das bisschen Satire musste sein.

100%ige Zustimmung für den letzten Beitrag von Lazius. Das habe ich mir auch schon so oft gedacht, diese Möchtegern-Linken die "Kapitalismus ist scheiße" rufen, aber dann das neueste Smartphone aus der Hosentasche ziehen...

@Lazius & Don Promillo

GEIL!

@Lazius: Allerdings bedarf es eine gewissen Undummheit um zu erkennen dass Dumme versuchen den Ton anzugeben.

@both:

Das sind Beiträge die ein Forum am Leben halten - großes Tennis!

Inspiriert durch einen User hier...

Titel: der Leidensweg des jungen TNZS!

Hallo, mein Name ist Tut nichts zur Sache (kurz TNZS), ich bin 23 Jahre alt und wohne in einer durchschnittlichen Kleinstadt irgendwo in Deutschland. Mein Leben begann gut behütet zwischen den Schenkeln einer antiautoritären Lehrerin bei einer Unterwassergeburt. Als ich eine gewisse Reife erreichte hatte, schickte meine beiden Grünen-Wähler-Eltern auf die Waldorf Schule, denn man hatte Großes mit mir vor. Leider stellte sich heraus, dass ich ein marginales Aggressionsproblem habe und als ich beim Häschen streicheln etwas zu energisch an die Sache ging, verwies man mich der Schule und obendrein musste ich auch noch einen neuen Zwergwidder erstatten. Auf der staatlichen Hauptschule fiel mit die Integration leicht. Motiviert durch die erheiternde Wirkung von THC gewann ich schnell viele Freunde, so dass ich kaum noch Zeit für innerschulische Aktivitäten hatte. Da meine Homiez aber das Wichtigste für mich sind und waren, ist das ja gar nicht so schlimm.

Die Jahre zogen ins Land und als ich 16 wurde, stellte man mir die Frage wozu ich eigentlich noch 2-mal die Woche ein öffentliches Schulgebäude aufsuchen würde. Man bat die Eltern und mich zu einem Gespräch dessen Ausgang offen war und nachdem ich die abschließenden Worte an den gesprächsführenden Rektor wand: „Warum kopulieren sie sich nicht in ihr Knie?“ (Wortwahl aus Rücksicht auf jüngere User harmonisiert) war meine Schulkarriere beendet.

Meine Eltern zeigten wie immer Verständnis für mein durch Hormone verursachtes Verhalten und unterstützten mich mit Rat und Tat und Geld. So erbat ich mir eine kurze Bedenkzeit von ca. 5 Jahren um herauszufinden was ich wirklich will und mich selbst zu verwirklichen. Das war auch soweit in Ordnung, bis ich eines Tages 40 Homiez hofierte und diese unsere Katze anzündeten um sie als lebende Fackel bei Youtube hochzuladen. Irgendwie verloren meine Erzeuger da ihren Flow und baten mich sich dauerhaft zu entfernen. Glücklicherweise habe ich ja ne‘ Menge Kumpels, so fand ich erst einmal Unterschlupf. Um den ganzen Stress zu verarbeiten, nahm ich mir erst einmal eine Auszeit von allem und machte ein wenig Urlaub.

Klar konnte ich nicht immer bei den anderen pennen, also suchte ich mir ne‘ Wohnung beim Amt. Die fanden gleiche eine 1A 2 Zimmer Wohnung in einer nicht ganz so guten Gegend, aber dafür in unmittelbarerer Nähe der Gang. Ich hab den ganzen goilen Kram (Playse, XBOX, Flachi, Technics Teller) von meinen Alten abgeholt und erst einmal eine ordentliche Einweihung gegeben. Das ist nun 3 Jahre her. Seitdem habe ich mir natürlich Gedanken über meine Zukunft gemacht, aber bisher habe ich irgendwie noch keine Gelegenheit gefunden ohne irgendwelche Arbeit Geld zu verdienen. Es eilt ja irgendwie auch nicht, denn das Amt ist echt dufte mit seinen Vergünstigungen. Am liebsten wäre mir ein Job als Spieletester, Knallcharge in Soaps oder Bundeskanzler, doch irgendwie kam noch keiner auf mich zurück, obwohl ich so gut bin in Call of Duty. Im Moment ist es vielleicht auch besser, denn ich stehe erst um 12 Uhr mittags auf und es dauert nochmal 2 oder 3 Stunden bis ich nüchtern bin. Sitz mal im Bundestag mit nem‘ dicken Kopf, vertehste? Ich brauch einfach diese Zeit und Freiheit zur Selbstverwirklichung. Wenn ich jeden Tag am Abend diese abgekämpften Trottel von der Arbeit heimschleichen sehe, frage ich mich immer wie blöd die sind und reiß mir ein Hansa auf.

Mit Kritik kann ich immer gut umgehen. Es ist ja absehbar, dass manch Einer eine andere Meinung hat aber die sind doch nur neidisch weil der ihr Leben Schleiße ist. Ich geh halt meine Weg und bin stolz auf das was ich bisher geschafft habe: meine Homiez und den High Score im Call of Duty Death Match Sektion: Hamburg Vettel. Spießer kann ich immer noch werden…

Parallelen & Ähnlichkeiten zu lebenden Personen sind Absicht.

Mit deinem Text hast du wahrscheinlich sehr viele Befürworter im Forum. Na ja zum Teil hast du ja auch Recht. Aber bevor man dir zustimmt, sollte man deine Denkweise auch hinterfragen. Du schilderst bloß deine subjektive Wahrnehmung und glaubst damit auch noch die Jugend ''retten'' zu können. Dass du so sehr von dir selbst überzeugt bist wundert mich. Gerade weil dein Zaubermittel aus drei Prinzipien besteht.

Ich kann dir sagen, dass selbst wenn die Jugend sich nach ihnen richten würde, es nur zu geringen Fortschritten käme. Was ich aber als lustig empfinde, ist dein Widerspruch. Du sagst, dass Respekt ein wichtiger Punkt sei, und schreibst gleichzeitig Sachen wie ''Hört auf damit! Sprecht richtiges Deutsch! Ihr seid eine Schande für Deutschland!" Vielleicht hältst du dich für besonders intelligent und traust dir zu, die Welt verbessern zu können, aber wenn ich deinen Text lese, muss ich deine Ansichten stark kritisieren. Da spricht eine unreife und sehr ingnorante Seite aus dir, die du überdenken solltest.

Deutsch ist wichtig, das stimmt und es ist auch sehr traurig, dass selbst Deutsche ihre eigene Sprache nicht beherrschen. Aber ein wichtiges Fach ist auch Soziologie. Es wäre eine sehr schöne Ergänzung und ein hilfreiches Fach. Aber zurück zu Deutsch, ich glaube kaum, dass jemand, der ein sprachliches Talent hat, auch automatisch in anderen Fächern stark ist. Das ist reine Spekulation und wieder eine Verallgemeinerung. Ich denke, dass du dies auf deine persönlichen Erfahrungen reduzierst.

Im Endeffekt blendest du viele andere wichtigen Faktoren aus, wie die Medien, das individuelle Umfeld, Erziehung etc. Alles was du mit deinem Beitrag zeigst, ist dass du die Welt stark vereinfachst und dabei ganz schön ignorant vorgehst.
Ich kann dir auf keinen Fall zustimmen. Statt dir Gedanken über die Jugend zu machen, solltest du erst einmal bei dir selber anfangen.

CashPhlow

Im Endeffekt blendest du viele andere wichtigen Faktoren aus, wie die Medien, das individuelle Umfeld, Erziehung etc. Alles was du mit deinem Beitrag zeigst, ist dass du die Welt stark vereinfachst und dabei ganz schön ignorant vorgehst.
Ich kann dir auf keinen Fall zustimmen. Statt dir Gedanken über die Jugend zu machen, solltest du erst einmal bei dir selber anfangen.

Que?

Interessant was du so alles in meinen Text interpretierst, du solltest Autor werden! Prophylaktisch sage ich jetzt einmal "Es tut mir Leid!"



Obwohl, neeeee eigentlich tut es das nicht, denn ich habe es aus voller Absicht und aus einem bestimmten Anlass geschrieben.

Was heißt interpretieren? Du vertrittst eine klare Denkweise aus voller Überzeugung. Da ist nichts interpretiert, alles was ich geschrieben habe, steht in deinem Text, nur mit anderen Worten. Na ja, tut mir Leid, wenn ich dich angegriffen habe, sonst würdest du ja nicht so provokant reagieren. Aber wenn wir schon dabei sind, hier ein weiterer Tipp: Lern kritikfähig zu werden! Nur weil deine Ansichten totaler Müll sind und dir viele User zustimmen, weil sie selbst nie intensiv über die Gesellschaft nachgedacht haben, hast du noch lange nicht recht!
Aber eine Frage noch, was für ein Anlass ist das denn? Der Anlass die Welt über ein Internetforum zu verbessern?

Fleischfresse, Ich habe meinen Beitrag auf Lazius bezogen, nicht auf deinen, deinen habe ich mir nicht einmal durchgelesen. Also handelt es sich um ein Missverständnis!

Beiträge zusamengeführt!

Gruß,

pinzo

Fleischfresse

Klar konnte ich nicht immer bei den anderen pennen, also suchte ich mir ne‘ Wohnung beim Amt.

Du sprichst doch auch sonst nicht in Rätseln

Also, lass uns an deinen Intentionen Teil haben, bevor - wenigstens ich - wieder abmahnbares erwidere.

Ein klein wenig weniger Subtilität - du weisst ich bin religiös verwirrt - würde mir helfen....

... und bitte: Psssssst....

meine meinung zu politik !
wenn ich ehrlich bin, weis ich schon garnicht mehr, wen oder was ich wählen soll. Politik fand ich immer pieps langweilig als kind und kaum arbeite ich könnte ich stundenlang über unsere ach so tollen politiker reden.
alles wird immer schwerer.
ich bin erst 17 klar und ich kenn mich auch nich so wirklich aus, aber das was ich kenne gefällt mir nicht.
zur zeit geht mir die politik in jeder hinsicht gegen den strich aber gewaltig o.o
die herren am grünen tisch haben glaube ich garkeine ahnung wie sich ihre ach so tollen regelungen und weiss der geier was auf die bevölkerung geschweigeden auf die arbeitnehmer und vor allem auf die jugendlichen auswirken. Ich hab echt die fachsen dicke dass politiker über etwas 'bestimmen' von dem sie in der praxis eig gar keine ahnung haben.
Theoretisch ist alles möglich aber praktisch auf keinen fall. wie z.B soll es klappen im seniorenheim einen gehbehinderten menschen in weniger als 5 minuten zu duschen?! jaa theoretisch ist alles möglich bissle einschäumen, abspülen und fertig aber jetzt bekomm den erstmal unter die dusche. lauter son scheiß !
man sollte politiker zu 3monaten praktikum in ihren jeweiligen bereichen verdonnern o.o
also phillip rösler als arzthelferin z.B damit sie mal merken welche auswirkungen ihre gesetze und reformen haben.
ich weiss echt nicht wen ich meine stimme geben sollte. schade eig weil wir jugendlichen eig die wähler von morgen sind.