Thema: Amoklauf an einer Schule in Baden-Württemberg

Don Promillo

Die "Freiheit" Abermillionen Menschen.
Wir reden hier von Computerspielen, nicht der Inhaftierung von "Killerspielspielern". Meine Meinung über die Medien habe ich schon kundgetan, aber trotzdem sollte man wenigstens etwas Respekt gegenüber der Opfer/Verwandet etc. zeigen.
Und mit so einer Aussage stellst du ein (sinnloses) Vergnügen über Menschenleben, was nicht sein kann....

Dass du nicht allzuviel von Freiheit hältst, ist mir schon bei deiner ersten Antwort auf meine -sagen wir mal- Provokation aufgefallen.
(Zitat: "Also das eventuelle Verbot von COMPUTERspielen als schlimmer zu bezeichnen als insgesamt 16 Tote ist einfach nur krass und sollte nicht ausgeprochen werden.")

Also 1.:
"Aussprechen" sollte man in einer Demokratie grundsätzlich ALLES dürfen (ganz gleich, was für einen Stuss - solange man das Echo vertragen kann).
Und 2.:
Das Ganze auf irgendwelche strunzigen Computerspiele zu begrenzen, ist ganz allein Dein Werk gewesen. Ich hab' in meinem Post die Schlagwörter FSK & USK zwar als erstes genannt (aufgrund der aktuellen einseitigen Berichterstattung), mit dem "Irgendeinem Grauhaar fällt was neues ein, um die Freiheiten von über 80Mio Deutschen einzuschränken" war aber durchaus auch Weitergehendes gemeint.

Beispiel gefällig?
In absehbarer Zeit wird man sich darauf einstellen müssen, in deutschen Online-Archiven bei Beiträgen ab 16/18 zum Freischalten die Personalausweisnummer angeben bzw. auf eine entsprechende Uhrzeit warten zu müssen.
Dabei wird es aber wohl leider nicht bleiben...


Edit:

ZhaoYun

wie kann man sowas nur sagen

Indem man das -zugegeben ziemlich traurige- Ereignis mit etwas Abstand betrachtet und sich nicht das, was man sagen soll, von irgendjemandem (schon gar nicht von den Medien) vorkauen lässt.
Ich will eigentlich lediglich niemandem etwas vorheucheln. Den Schmerz der Betroffenen nachvollziehen werde ich selbstverständlich niemals können. Auch tut mir Leid, dass die Toten jetzt quasi erneut instrumentalisiert werden, um irgendwelche halbgaren Gesetze durchzuboxen.

Ich halte sehr viel von Freiheit.
Ich denke lediglich, dass man solche Aussagen zumindest eine gewisse Zeit zurückhalten soll, man weiß nie wem man damit (auch im Forum) vor den Kopf stößt...

Wenn du mit USK etc. argumentierst ists ja wohl klar, dass ich auf dem Argument aufbau, was soll ich sonst machen?
Das mit der Freischaltung, hast du ein Problem damit wenn du über 18 bist? Ich nicht, von daher ist es mir ziemlich egal. Solange mich niemand in meiner persönlichen Freiheit einschränken will...

Edit: Ich seh eh grad, dass sich ein Mod darum gekümmert hat

Don Promillo

Edit: Ich seh eh grad, dass sich ein Mod darum gekümmert hat

nene das war ich selbst, hab mich wohl völlig falsch ausgedrückt, es sollte auch nicht so rüberkommen das ich jetzt voll der computerspielefreak bin xD

Don Promillo

Das mit der Freischaltung, hast du ein Problem damit wenn du über 18 bist?

Meine Personummer bei jedem Scheiß und an jeden anzugeben? Aber hallo!

Edit:
OK, sehe ein, dass bei dem Post vorhin die zusätzliche Nennung der FSK allein nicht ausreicht, um die volle Bandbreite zukünftiger potentieller Einschränkungen (also nicht nur Games) anzudeuten.

Da weiß Schäubli dann auch, dass du solche Spiele spielst und kommst gleich auf seine Liste

ich glaube ich hole mir dem nächst noch ein paar ego shooter denn ich bin mir 100% sicher das die bald alle verboten sein werdén dieser schlimme amoklauf war die spitze vom eisberg

Ein Waffenverbot würde kaum nützen.Ein Mensch der darauf aus ist,jemanden zu töten,würde es sogar mit einem Kochlöffel schaffen!Viel interessanter ist,zu erfahren,wieso er WIRKLICH abgedreht ist!UNd hört mal auf mit dem gelaber von Killerspielen!Bei jedem Amoklauf sind es Killerspiele komischweise!?!Würde es aber an Killerspeilen liegen,würde die Zahl der Amokläufe viel höcher sein müssen,da fast jeder junge PC besitzer mal Killerspiel gespielt hat!Liegt aber vlt auch am Brot und Wasser,das die Amokläufer zusich genommen haben:Wie war der Satz gleich nochmal,nicht alle Amokläufer spielen Killerspiele,aber alle essen Brot und Trinken Wasser.Verbietet Brot und Wasser!
Wieder zum ernst des Themas!
Wieso hat das keiner gemerkt,das der Junge labil war?Eltern haben doch einen Bezug zu ihren Kindern,und sollten doch merken,wenn das Kind net mehr ganz sauber ist!Wieso haben das die Lehrer net erkannt oder die Schüler?Liegt vlt daran,weil alle zu beschäftigt waren mit Mobbing an dem Jungen?!?

Oh die Eltern haben laut Medienangaben sehr wohl über die psychische Störung ihres Sohnes bescheid gewusst, aber wie alle Eltern hätten sie ihm eine solche Tat niemals zugetraut.

P.S. Ich finde es seltsam, dass der Amokläufer in deutschen Berichten Tim K. genannt wird und bei uns in Österreich erfährt man den vollen Nachnamen.

^^Ich denke mal um die Eltern etwas zu schützen, da Östereich ja doch etwas weiter weg ist von Winnenden. Klar könnt ihr Östereicher dann auch übers Internet Telefonnummer und Adresse rausbekommen, ist aber unwahrscheinlicher das das jemand aus dem benachbarten Ausland macht, als jemand aus der unmittelbaren Umgebung.

miichael

Oh die Eltern haben laut Medienangaben sehr wohl über die psychische Störung ihres Sohnes bescheid gewusst, aber wie alle Eltern hätten sie ihm eine solche Tat niemals zugetraut.

Anscheinend war der Junge in psychiatrischer Behandlung. Doch die wurde anscheinend abgebrochen, bzw. nicht weiter durchgeführt (die war wohl in einer anderen Stadt und sollte in seiner Heimatstadt weitergeführt werden)

miichael

P.S. Ich finde es seltsam, dass der Amokläufer in deutschen Berichten Tim K. genannt wird und bei uns in Österreich erfährt man den vollen Nachnamen.

Das erinnert mich irgendwie an die Simpsons: "nennen wir sie Lisa S. oder nein doch Simpson L."

LOL den Namen kannst du hier auch überall nachgeworfen bekommen. Der Typ hies Tim Kretschmer ! siehe hier

Finde es mittlerweile lächerlich dass man nach jeder Gewalttat Jugendlicher erstmal schaut ob man Counterstrike auf dem PC findet. Ich meine der Typ hatte andere Probleme und noch dazu war er 17 er hätte das also gar net spielen dürfen !! Am besten war heut morgen auf NTV das Interview mit einem "Freund" des Täters. Den haben die echt vor seinen PC gesetzt im Hintergund hing ein Poster mit Waffen und auf dem PC haben se ganz groß nen Counterstrike Bildschirmschoner laufen lassen. Da dacht ich mir man man man gehts noch ? Die Berichterstattung ist sowas von schlecht und nur auf Informationsgeilheit aus, dass mir schlecht wird. Hat von euch jem. NTV am Tag des Amoklaufs gesehen ? Die hatten glaub 3 oder 4 Einstellungen die die mindestens 10000 mal gezeigt haben und dazu nen Reporter der auch nix neues wusste und irgendwas erzählt hat was er immer wieder wiederholt hat. Mal ganz ehrlich das is arm !!! Hauptsache den Leuten is was geboten !

Ich habe noch wage in Erinnerung dass die Abkürzungen der Täter einen rechtlichen Hintergrund haben. Etwa zum Schutz?! hmm

Leider kann ich mich nicht mehr genau dran erinnern, aber es hat nichts mit dem Pressekodex zu tun.

glaube nicht das es da einen rechtlichen schutz gibt. Bild schreibt den Namen komplett aus. Der Typ aus Erfurt Sven Steinhäuser oder wie der hies wurde auch komplett genannt !

Ich hab's grad nochmal in den Nachrichten gehört... es gibt ca. 20 Millionen illegale und 10 Millionen Legale Waffen. Tja, ich habe gegen schärfere Waffengesetze eigentlich nichts einzuwenden, aber 1. ist es egal ob der Vater eine oder Tausend Waffen zu Hause hatte und 2. wär das alles auch so passiert. Sonst stürmt er halt mit nem Samuraischwert die Schule

Ich glaube es hat was damit zu tun ob es sich um einen mutmaßlichen Täter handelt oder um DEN Täter.

Denn wenn es sich um einen mutmaßlichen Täter handelt, dann weiss man es nicht genau ob es diese Person auch wirklich gewesen ist, deswegen wird der Name zum Schutz nicht ausgeschrieben.

Denn wenn man deinen echten Namen im Fernsehen zeigt und in Zusammenhang mit einem (z.B) Mord bringt und man später herausfindet das du nichts mit der Tat zu tun hast, dann wird jeder deinen Namen kennen obwohl du unschuldig bist, deswegen gibts diesen Schutz glaub ich. Wenn es sich aber 100% um den Täter handelt, dann schreibt man den Namen aus.

Scheisse man, mein Politiklehrer hatte es uns damals erklärt gehabt, hätte ich mal besser zugehört

xashx

Finde es mittlerweile lächerlich dass man nach jeder Gewalttat Jugendlicher erstmal schaut ob man Counterstrike auf dem PC findet. Ich meine der Typ hatte andere Probleme und noch dazu war er 17 er hätte das also gar net spielen dürfen !!

Ich glaube Counterstrike findet man auf 90% der PCs von männlichn Personen im Alter von 15-min.30. Also ist das wirklich lächerlich.

Ich zumindest kenne niemanden in dieser Altersgruppe, der noch NIE Counterstrike gespielt hätte.

so long

Ich kann hier beide Seiten ein wenig verstehen. Einerseits könnte ich mich damit anfreunden, solche Spiele zu verbieten, wenn das denn wirklich etwas bringen würde und überhaupt durchsetzbar wäre. Ersteres ist aber eben schlicht und ergreifend nicht der Fall, und Zweiteres ebenfalls nicht.

Oder glaubt ihr wirklich, es gäbe weniger Gewaltverbrechen, wenn es keine Gewaltspiele gäbe?

Und glaubt ihr wirklich, man könnte diese Spiele weltweit verbieten? Wohl kaum, und so lange das nicht der Fall ist (also nie), kann man auch über Gesetze nicht verhindern, dass jugendliche diese Spiele in die Finger bekommen. Denn in den meisten Fällen läuft das bereits über illegale Wege. Oder kurz zusammengefasst: Diese ganze Diskussion bringt so ziemlich genau ... richtig: Gar nichts.

In unserer Zeitung gab es heute auch wieder einen Bericht über den Amoklauf. Große Überschrift eines Abschnitts: "Killerspiele und Horrorfilme". Nur ganz klein stand dagegen dann noch irgendwo dabei, dass der Junge psychische Probleme hatte und in Behandlung war, welche abgebrochen wurde. Die Aussage: "Fakt ist, dass Tim K. regelmäßig Killerspiele gespielt und Horrorfilme geschaut hat, genauso wie die Amokläufer in A, B und C [hab mir die Namen und Städt nicht gemerkt, standen aber dabei]."

Schön wird hier wieder ein Zusammenhang so geschaffen, wie man es gerade will. Dass 99,9999...% der Jugendlichen Horrorfilme schauen, und ebenso viele Computer- und Konsolenspieler auch irgendwas besitzen, das als Killerspiel tituliert werden könnte, wird dabei völlig außer acht gelassen. Fast jeder will es und jeder hat es - dass viele Erwachsene und die Politiker das nicht sehen zeigt mir nur, dass sie wirklich keine Ahnung mehr haben, wie es im Leben der heutigen Jugendlichen zu geht. Und das ist ein viel größeres Problem als jedes Killerspiel.

Was mich dabei interessiert: Unterstützen die direkt Betroffenen diesen Schwachsinn? Manche vielleicht schon, aber das ist eher eine Wut-Reaktion. Sobald sich alles etwas beruhigt hat werden die meisten von ihnen dann erkennen, was das eigentlich für ein Unsinn ist. Der Rest glaubt wohl gar nicht erst daran, und wird hier nur von Politikern und Pseudo-Psychologen ausgenutzt, damit diese sich hervor tun und ihre persönliche Meinung durchsetzen können.

Man muss, auch wenn die Wunden noch frisch sind, auch sagen können, dass eine Sache Blödsinn ist. Das hat in meinen Augen nichts damit zu tun, dass man die Opfer "verunglimpft", sondern nur damit, dass man einen einigermaßen klaren Kopf bewahrt.

@Kelshan

Ich denke auch das es nichts bringt wenn man "Killerspiele" verbietet.

Die Tat wurde ja nicht direkt von einem Spiel ausgelöst sondern hatte etliche andere Gründe die sich über Jahre hinweg bei dem Jungen veranckert haben.

Über die wirklichen sozialen Hintergründe will natürlich niemand reden weil niemand eine Antwort weiss, deswegen verweisen alle auf die sogenannten "Killerspiele".

Eine Verschärfung des Waffengesetzes bringt genau so wenig, denn was bringen Waffengesetze wenn die Verantwortlichen es nicht wahrnehmen?

Eine Sicherung der Schulen bringt genau so wenig. z.B. ein Pförtner... hört sich jetzt makaber an, aber dann ist ER halt das 1. Opfer.

Oder Metalldetektoren... denken die wirklich das sich ein Amokläufer von sowas einschüchtern lässt? Vielleicht macht es im Alltag Sinn aber definitiv kein Schutz gegen Amokläufer.

Auf N-TV hat gestern jemand gesagt dass die Hauptländer solcher Amokläufe meistens in Nordeuropa liegen. In südlichen Ländern kommt sowas nie vor ("Portugal, Spanien, Griechenland").
Die haben das darauf zurückgeführt dass das Familienleben in solchen Ländern ausgeprägter sei und der Zusammenhalt bei Persönlichkeitsdefiziten intensiver.

Meiner Meinung nach liegen solche Probleme bei den Eltern. Die Eltern von Tim sagen zwar, die hätten ihm sowas nie zugetraut aber wie genau kannten sie den Sohn denn wirklich?! Wer weiss denn genau was für eine Luft in der Familie lag? Wer weiss denn was für eine Beziehung zwischen den Eltern und dem Sohn war?!

Die Medien können vieles schreiben und vieles beurteilen aber niemand genau weiss was sich in der Familie abgespielt hat. Nicht einmal die Nachbarn oder die Verwandten. Nach Aussen hin wirkt alles immer vertraut und gut...

Wahrscheinlich war der Sohn alles andere als das was die Eltern von ihm gehalten haben...

Schau dir doch die große leere in Jugendlichen heute an ... Was ist denn noch dein Lebensziel ? Jobmäßig hat man wenig perspektiven wenn man nicht gut ist. Man wird brutal unter druck gesetzt. Dann kommt noch dazu dass wenn man sich nicht gut verkaufen kann, wird man als Aussenseiter abgestempelt und brutal ausgegrenzt ... Da verliert man den Lebensmut. Schaut euch diesen Typen doch mal an. Jeder hat ihn gehasst und gehänselt, keine Freundinn, nur am PC ,seine Eltern reich und denen war er ja auch ziemlich egal so wie man das in den Nachrichten hört. Naja war doch nur ne Frage der Zeit bis der Typ komplett den Schalter raus hat !
Wisst ihr warums früher sowas nicht gegeben hat ?

1. Weil du selbst wenn du nicht der beliebteste warst immer noch ne Perspektive hattest im Leben

2. Der Zusammenhalt und das ANgebot für Freizeitaktivitäten noch 10 mal größer war als heute.

Damals biste halt zu den Pfadis oder sonst nem Verein gegenagen und hast was unternommen. Heute sitzt stupide stundenlang vorm PC und tippelst mit Leuten rund um den Globus. Das macht uns alle doch nur geistig arm !

sehr viel von den was du sagst trifft auch auf mich zu
keine freundin, wurde gemobt, ich bin häufig am pc oder konsole, druck ist auch mir nicht fremd, und ich setzte noch einen drauf ich war hyperaktiv sprich leicht reizbar, konnte nicht stillsitzen usw.

ich gebe zu ich zocke nicht ausschließlich egoshooter und wenn ich zwischen nen ego und nen spiel entscheiden muss wo ich reiche errichten kann oder was aufbauen oder ne epische story erleben kann würde ich niemals den ego nehmen dennoch zocke ich die dinger auch ab und zu mal.

mein leben ist alles andere als perfekt dennoch mache so ein mist nicht vorallem kapiere ich nicht was die täter bezwecken außer das sie ihren namen negativ in die Geschichte eingeht.

sowas was der kerl getan hat ist für mich undenkbar und ich verurteile diese tat auf tiefste.

aber vielleicht ist sozialer kontakt das mittel "normal" zu bleiben ich gehe zu drei verschiedenen fußball treffs (Verein,AG, Freizeittreff) außerdem habe ich eine handvoll freunde