Thema: Alternative für Deutschland

Ich halte es für vollkommen unwichtig ob das nun tatsächlich illegal ist oder nicht. Wer glaubt denn wirklich, dass jemand Orden mit Hakenkreuzen drauf an brave Bürger ohne rechtsradikale Gesinnung verkauft. Eine überwiegende Mehrheit der Käufer ist mit Sicherheit rechtsradikal und mit Sicherheit weiß das auch der Verkäufer. Ich weiß gar nicht, wie man das groß verteidigen kann.

Es reiht sich - wie Pánthéos auch schon ausgeführt hat - in die vielen kleineren oder größeren Verbindungen von AfD-Mitgliedern zum sehr rechten Rand unserer Gesellschaft ein. Ein paar Mal kann man vielleicht noch rumargumentieren, dass das doch alles nicht so schlimm sei und alles nur Einzelfälle sind. Aber bei der Häufung geht das einfach nicht mehr. Die Verbindungen der AfD zum rechtsextremen Spektrum sind evident!

Vachyn

Ich halte es für vollkommen unwichtig ob das nun tatsächlich illegal ist oder nicht. Wer glaubt denn wirklich, dass jemand Orden mit Hakenkreuzen drauf an brave Bürger ohne rechtsradikale Gesinnung verkauft. Eine überwiegende Mehrheit der Käufer ist mit Sicherheit rechtsradikal und mit Sicherheit weiß das auch der Verkäufer. Ich weiß gar nicht, wie man das groß verteidigen kann.

Was ist das denn für 'ne Argumentation? Nach der Linie bin ich ja auch rechtsradikal, weil ich mir die Mühe gemacht habe und Wolfenstein so gekauft habe, dass ich auf den Verpackungen auch Hakenkreuze und keinen zensierten Mist habe. Ach was, ich habe sämtliche hierzulande zensierten Werke, die mich interessieren, in Original vorliegen. Also diese Argumentationslinie ist schon ziemlicher Stuss.

Hier suchst du nach rechtsradikalen Anzeichen bei Antiquitätenverkäufern und auf der anderen Seite erzählst du, dass die Antifa überwiegend friedlich ist, wo in der Einleitung bei Wikipedia schon steht, dass die Bewegung in Theorie und Praxis von vielen verschiedenen Seiten als sehr kritisch gewertet wird und zwei, drei Absätze weiter ist schon von einer extremen militanten Form des linken Spektrums die Rede, die laut Extremismusforschern ein Hauptgrund für Gewalt heutzutage ist.

Aber hier hängst du dich an Leuten auf, die bei einem Antiquitätenhänder Sachen kaufen. Sorry, über deine zweigleisige Schiene kann ich nicht hinwegsehen, die ist einfach sowas von offensichtlich. Wenn ich mir jetzt eine Antifa Fahne kaufe, bin ich dann auch linksextremistisch?

Vachyn

Ich halte es für vollkommen unwichtig ob das nun tatsächlich illegal ist oder nicht. Wer glaubt denn wirklich, dass jemand Orden mit Hakenkreuzen drauf an brave Bürger ohne rechtsradikale Gesinnung verkauft. Eine überwiegende Mehrheit der Käufer ist mit Sicherheit rechtsradikal und mit Sicherheit weiß das auch der Verkäufer. Ich weiß gar nicht, wie man das groß verteidigen kann.

Quelle? Ich habe bei mir ein paar ungestempelte Hakenkreuz-Briefmarken, und sogar ein antikes "Fähnchen".

Hast du dir das Spiel wegen den Hakenkreuzen gekauft. Ich nehme an nein. Was sollte daran also rechtsradikal sein? Die Mehrzahl der Menschen, die solche Orden kaufen tun das aber, wie geschrieben, nicht trotz sondern wegen den Hakenkreuzen und der Verbindung zum NS-Regime. Willst du das wirklich leugnen?

Wie oben auch schon erwähnt, ist es aber nicht nur dieser einzelne Fall, den man mit Argumenten wie euren versuchen kann für nichtig zu erklären, sondern die Häufung solcher Fälle, die eigentlich jedem offensichtlich machen sollte, dass zweifelhafte Verbindungen zwischen der AfD und dem rechtsradikalen Milieu bestehen.


Es ist wahr, dass Teile die Antifa Verbindungen zum linksradikalen Milieu hat. "Die Antifa" ist aber keine Organisation oder Partei, sondern eher eine Bezeichnung für viele verschiedene Menschen, die sich gegen Rassismus etc. stark machen und meist nichts mit den Radikalen zu tun haben, weil es eben nicht eine geschlossene Organisation ist.

Auf deine wiederholten falschen Anschuldigungen wegen "Doppelmoral" will ich aber gar nicht weiter eingehen...

Azathoth

Quelle? Ich habe bei mir ein paar ungestempelte Hakenkreuz-Briefmarken, und sogar ein antikes "Fähnchen".

Hast du dir die Briefmarken und das Fähnchen selbst gekauft? Falls ja, nehme ich mal stark an, dass du keine Rechtsradikaler bist und eben nicht unter "die Meisten", wie oben geschrieben, fällst. Aber auch an dich noch die Frage: Glaubst du wirklich, dass die Mehrheit der Privatpersonen, die sich Orden aus der NS-Zeit kaufen, nicht stark bis extrem rechts sind? Muss ich das wirklich erst mit einer Quelle belegen? Wenn ja, dann bin ich wohl in der Zwickmühle, da ich nicht glaube, dass es eine Untersuchung dazu gibt.

Vachyn

Hast du dir die Briefmarken und das Fähnchen selbst gekauft? Falls ja, nehme ich mal stark an, dass du keine Rechtsradikaler bist und eben nicht unter "die Meisten", wie oben geschrieben, fällst.

Damit hätte ich mich meines Wissens nach strafbar gemacht, oder zumindest der Händler. Auch wenn ich diesen Straftatbestand eher übertrieben finde, so halte ich mich doch dran.
Also bekommen habe ich sie von meinen Vater, der sie wiederrum von einen Kollegen bekommen hat. Für beide kann ich die Hand ins Feuer legen, das dies keine Nazis sind. Mein Vater geht eher in Richtung Arnachie.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Sie waren ein Geschenk, und was mache ich damit? Sie vergammeln in meinen Schrank bei meinen anderen kleinen Antiquitäten, zudem auch einige Noten der Deutschen Reichsmark zählen, sowie viele Münzen und Scheine aus unterschiedlichen Ländern, und einer nicht mehr funktionstüchtigen Luger. Ich habe das nun nicht wirklich gesammelt, sondern von Leuten geschenkt bekommen. Wäre ich aber ein Sammler, und würde mich für das dritte Reich interessieren, würde ich durchaus in Versuchung kommen an Material aus der Nazi-Zeit zu kommen, und durch das Verbot hat es nur mehr Reiz es zu sammeln. Ein Waffensammler muss ja auch nicht gleich jemand sein der damit gleich rumballert.
Es gibt sogar speziell die Rote Waffenbesitzkarte

Vachyn

Aber auch an dich noch die Frage: Glaubst du wirklich, dass die Mehrheit der Privatpersonen, die sich Orden aus der NS-Zeit kaufen, nicht stark bis extrem rechts sind? Muss ich das wirklich erst mit einer Quelle belegen? Wenn ja, dann bin ich wohl in der Zwickmühle, da ich nicht glaube, dass es eine Untersuchung dazu gibt.

Ich verstehe schon woher du diese Bedenken beziehst, und ich weiß auch das da ein Funken Wahrheit drinne ist, allerdings schmücken sich diese Leute doch eher mit billigen Plagiaten, bzw. diese Art von Handel ist hierzulande sehr stark limitiert. Das läuft weniger über irgrendwelche Antiquitätenhändler, als Ware aus den Vereinigten Staaten.
Dort ist es nicht mal verboten in einer SS-Uniform rumzulaufen, während der KKK dort verboten ist.
Ironischerweise ist hierzulande der KKK nicht verboten, bzw. kann man ohne Bedenken mit einer solchen Robe rumrennen, aber ich schweife vom Thema ab.
Dieses ganze originale Nazizeugs hat einen recht kleinen Kreis von Sammlern, von denen auch sicherlich ein Teil einen rechtsmotivierenden Hintergrund haben.
Ein anderer Teil kauft es sich einfach, weil es ein Unikat ist. Hat man vor kurzem nicht Hitlers Pferde gefunden?

Hitler-Pferde: Wie die NS-Kunst nach Bad Dürkheim kam - SPIEGEL ONLINE

An solche Kunsthändler oder Antiquitätenhändler kommen für gewöhnlich keine Straßen-Nazis. Die befinden sich gar nicht in deren Preisklasse.
Gut bei einen Abzeichen fällt da der Wert etwas geringer aus, gibt es davon doch recht viele.

Kurz und knapp: Ja, es wird hierzulande viele Rechtsextremisten geben, die solche Dinge auch bei sich zuhause haben. Diese kamen denn daran, weil:

-Opa Sturmführer war, und einiges aufn Dachboden verstaut hat
-Sie das WWW nutzen und sich irgendwelches Nazi-Zeugs ausm Ausland besorgen (Was auch quasi um die Ecke ist, denn auch in Polen und Ungarn kommt man da relativ leicht ran)
-Sie zu einen unseriösen Antiquitätenhändler gehen und Unsummen für ein Original aus der damaligen Zeit zahlten

Ich halte allerdings Letzteres für die letzte Option, weil ein Antiquitätenhändler nicht offen damit rumwirbt, das er sowas vertreibt
Ich frage mich wie er die vertrieben hat. Über seine Käufer kann man nur spekulieren, wobei ich es mal etwas vereinfache:

Befindet sich dieser Handel in einen Bundesland oder einer Stadt wo es im Vergleich zu anderen Orten eine sehr hohe Welle von Rechtsextremisten gibt? Falls ja engt das schon mal die Möglichkeiten ein.

Banx

Ich hoffe mal ich habe keine Punkte ausgelassen, immerhin war das mein urprüngliches Anliegen

Keine Sorge, hast du nicht und danke dafür! Ich will mich jetzt revanchieren und vollständig auf deine eingehen. Leider wird das jetzt sehr lang.

Banx

wenn du nämlich bei Gefühlt 80% deiner Posts alles auf Merkel und ihre Regierung zurückführst, finde ich zu simpel.

Genauso wie ich es zu Simpel halte, den Terrorismus oder Islamismus der "derzeit" die Welt in Aufruhr bringt, auf 1 Buch zurückzuführen.

Das ist natürlich gewaltig übertrieben, aber trotzdem, wem will man denn nun anlasten, dass die Lage ist, wie sie ist? Nun, wer den Wind sät, Krieg führt usw. usf.

Das finde ich auch, den Koran für alles verantwortlich machen wollen kann es auch nicht sein. Das habe ich auch nie behauptet, sondern immer auch die Ursachen dafür benannt, weswegen sich der Terrorismus ausbreitet, denn das war schon lange vorhersehbar. Spätestens am Vorabend des Beginns des Irak Krieges stand fest, dass der Mittlere Osten implodieren könnte, wenn man dort einmarschiert. So dem Sinne nach der verstorbene Journalist Peter Scholl-Latour in einem seiner vielen Beiträge aus den Krisengebieten der Erde, der in den Tagesthemen damals zu sehen war. Doch nun zur Länge meiner Beiträge.

Banx

Es sagt ja auch keiner dass du dich kürzer fassen sollst, nur "Diskussionsfreudiger", eben wie bereits erwähnt indem du mehr auf die Beiträge eingehst, die du zitierst.

Das ist ja alles schön und gut, jeder hat so seine Erlebnisse und bei den Nachrichten schaue ich auch 4-5 verschiedenen (meist internationale Sender, unter anderem ein russischer, ein amerikanischer, euronews) Tv-Sender und zusätzlich zum Internet, wo ich zwar hauptsächlich Standard lese aber beim generellen informieren über ein Thema, nehme ich auch diverse Quellen und schaue wo es sich am schlüssigsten ließt, ich bin mir sicher das machen mitlerweile die meisten hier, es gibt aber dennoch keine Garantie darüber aus, das man richtig liegt.

Du kannst ja deine Meinung normal äußern, wenn es dagegen etwas gäbe, wärst du schon gesperrt. Es geht halt manchmal auch um das wie.

Über mangelnde "Diskussionsfreude" kann man sich bei mir eigentlich nicht beschweren, doch habe ich schon verstanden und auch erwähnt, was ich ändern will und es geht auch um das Wie. Das ist voellig klar.

Du siehst, jeder hat seine völlig unterschiedlichen Quellen, aus denen er schöpft und so bleiben differente Sichtweisen natürlich nicht aus. Blieben sie aus, gäbe es keine Reibungspunkte und somit keinen Gewinn für niemanden.

Banx

Dass du keinen der Diskutanten hier beleidigen wolltest, ist mir klar gewesen, beruht auf gegenseitigkeit, ich schätze alle Teilnehmer dieses Forums soweit "normal" ein, dass man nicht nur zum ärgern und trollen da ist, deswegen stört es mich auch so sehr wenn wiederholend, ein für mein empfinden, Diskussionstörendes verhalten an den Tag gelegt wird, gerade da man jetzt Scrypton gesperrt hat, ist doch einer weg der die Gemüter erhitzt hat, dies wäre Forumla's Chance eine bessere Art der Diskussion hier einzuführen.

Nun ist die Frage wieviel besser ist die AFD als die NPD? Und wenn die AFD immer extremer wird, gilt dies dann auch? Also ein Übel dulden weil es dem anderem Übel den Nährboden nimmt? Das ist bestenfalls ein positiver Nebeneffekt einer insgesamt schlechten Sache, wenn man mich fragt bzw. wenn man mich diese Frage fragt. (also in Richtung Pufferzone) Ich weiß es grad nicht, korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber hattest du nicht zusätzlich behauptet dass die etablierten Parteien dass genauso wollten? (falls nicht tut es mir leid) Denn das ginge wieder in richtung VT und würde in einer normalen Diskussion die Stimmung nur anstacheln, zumindest ich finde es teilweise als frechheit bei einer normalen Diskussion mit Fakten und Quellen aufeinmal sowas zu lesen.

Es geht mir ebenso, ich schätze die user hier auch sehr, sonst wäre ich nicht hier und natürlich ist klar, dass in einem P&G Thread unterschiedlichste Themen mit unterschiedlichsten Ansichten präsent sein müssen. Nur, und das bemängele ich aus meiner Warte, so scheint es mir jedenfalls, scheinen seit Monaten viele Gemüter so sehr auf einer Seite verfestigt zu sein, dass Diskussionen kaum möglich sind. Hier in diesem Forum hat es eine andere Qualität, eine höhere, finde ich. Im Grunde ging ich aus einem anderen Forum, weil dort wirklich keine Diskussionskultur mehr möglich war/ist. Es gab/gibt nur noch Braune und Merkel-Befürworter. Das ganze Spektrum in der Mitte wurde immer weniger hörbar, weil es keine Lust mehr hatte, mit usern zu diskutieren, die völlig uneinsichtig zu sein scheinen. Wie gesagt, ich meinte schon, dass man all jenen unterstellt, die kritisch sind, mindestens AfD-Anhänger zu sein, aber selbst jene kann man aus dem polit. Diskurs nicht ausgrenzen, weil sie mittlerweile Bestandteil in der poli. Parteienlandschaft sind. Da wird die Politk gute Antworten finden müssen.

Ich las beide Programme, also das von der AfD und das Berliner Programm der NPD. Da gibt es kaum Unterschiede und das, was man herausstellen möchte, ist klar und natürlich provoziert ein Begrff wie völkisch, aber genau der ist es, der den Menschen vermittelt, dass es auch mal wieder um sie geht und nicht um andere.

Diskussionen haben immer auch indirekt Provokationen zum Inhalt, weil gesellschaftl. Veränderungen nur dadurch möglich sind. Ganz so wie du Menschen an der Ehre packen kannst, kannst du sie mit allen Formen der Manipulation - von allen Seiten - bearbeiten. Das schließt auch Desinformtion und Psychologie mit ein, um Ziele zu erreichen. Ich glaube trotzdem, dass das in Foren geschieht, ohne das jetzt jmd. konkret unterstellen zu wollen.

Du liegst tatsächlich nicht richtig, denn ich behauptete es nie, dass die AfD als Pufferzone bewußt installiert wäre, sondern stellte auch das immer im Konjunktiv als Möglichkeit dar. Wie auch immer, darüber werden im Netz auch keine Beweise zu finden sein. Verschleierung eben oder wer mag auch nur VT.

Banx

Ich glaube keiner oder zumindest ich, wollte ausnahmslos alle aufnehmen, es war schon die Rede davon "falsche" Flüchtlinge rauszufiltern, kriminelle Flüchtlinge hat auch nie jemand hier verteidigt im sinne von ist nicht so schlimm, nur wenn dann behauptet wird dass Flüchtlinge kriminell sind weil sie zur Gruppe XY gehören, dann stößt einem das Sauer auf, denn das erinnert einen einfach an die NS-Zeit, mich erinnert Diskriminierung generell an das dritte Reich, es ist nunmal das Sinnbild dafür. Das ist jetzt aber keine Nazikeule, denn weder habe ich jetzt jemanden so bezeichnet, lediglich die Art zu denken, dass jemand aufgrund seiner Herkunft oder Religion automatisch XY ist, halte ich für selbes veraltetes und diskriminierendes Denken wie es die Nazis hatten.

So sah das einst nicht aus, dass man alle aufnehmen wollte, aber unterschätze nie die Macht der Bilder. Über die Bildschirme kam es ganz anders herüber und wer sich die Frage stellte, was hier vorginge, bekam auch keine Antworten und der Eindruck entstand sehr schnell, es gibt kein Ende und der Sturm auf die Festung Europa findet nun doch statt. Hinzu kam die völlige Überforderung Aller, Fragen wie wohin mit ihnen etc. und wer nicht weiß, wer kommt da eigentlich, was sind das für Menschen, was genau haben sie vor und dann eine unkontrollierbare Entwicklung mit allem, was wir hier diskutierten. Der Kontrollverlust war das schlimmste, was passieren konnte und das rächt sich jetzt, wie man auch anhand der Wahlergebnisse ersehen kann.

Logisch, bekommen wir es dann mit der Angst zu tun, weil unser Kollektivgedächtnis uns an unsere deutsche Schuld erinnert und genau die wird immer wieder reichlich bedient und gehofft, dass sich zurecht nichts wiederholen möge. Die Dinge lagen damals nur etwas anders, denn damals kamen gar keine Menschen in Massen und so es keine Schließung der Grenzen in Südosteuropa gegeben hätte, hätten wr rein rechnerisch vielleicht sogar schon 2 Millionen. Mit späteren Nachzügen von Familien multipliziert sich das alles ganz schnell und was dann? Was wäre geschehen, so es die Schließung nicht gegeben hätte? Die Frage kann einfach niemand beantworten und wer keine O-Grenze kennt, keine Antworten gibt, macht sich schnell unbeliebt. Daher meine teilweise personelle Fokussierung auf eine bestimmte Person. Es geht ja nicht um Schuld, sondern, wie überzeuge ich die Menschen von der Richtigkeit meines Tuns. Sie sagte immer nur, sie sei davon überzeugt, ob es andere nicht waren, interessierte sie einfach nicht. Das gelingt ihr noch immer nicht, obwohl sie rhetorisch eine neue Platte aufgelegt hat.

Banx

1. Ein Bürgerkrieg ist doch bei weitem nicht in Sicht und stattgefunden hat auch keiner, da müsste auch ein Blick in Google Bilder reichen mit Suchwort "Bürgerkrieg" dann sieht man was gemeint ist, mit dem Wort.

2. Du verwendest hier unmengen an Konjunktiv, das ist auch richtig so denn mehr als ein Hätti-wäri ist das nicht, tut mir leid aber du sagst wenn Millionen Menschen (normalerweise wird hinzugefügt, dass sie ne andere Kultur haben) unter der Flagge des Asyls kommen, dass dann ein Bürgerkrieg ausbrechen wird, nun Deutschland hat schon so viele Flüchtlinge aufgenommen und einen Bürgerkrieg haben wir dennoch nicht, besser gesagt zum Glück nicht.

Ich kann mir auch nicht vorstellen dass du wirklich angst hast, dass die Tage ein Bürgerkrieg ausbricht, tut mir leid ich finde das total unrealistisch, denn für Bürgerkriege mussten die Bevölkerungen bisher immer an einen Tiefpunkt gelangen, an einen Punkt wo man sich sagt "jetzt ist schluss" und wenn man sich die Welt und Geschichte anschaut, geht es dem deutschen Volk viel zu gut als dass sich genug Menschen für so ein Vorhaben zusammenrotten, geschweige denn die Standhaftigkeit es auch durchzuziehen, dafür ist der Mensch zu lethargisch veranlagt.

Ich muss jetzt leider einkürzen, zu Pkt.

1. Sicher ist der nicht in Sicht, aber s. o., gäbe es keine significante Reduzierung, die es ja nun gibt, gäbe es weiterhin Chaos wie das nicht selten geschehen ist, wären durchaus solche Entwicklungen möglich.

2. Konjunktive werden in der Journaille gern verwendet, weil man damit etwas ausdrücken, was einen nicht festnageln kann. Ich habe nicht behauptet , so Menschen aus andere Kulturen kommen, dass dann Bürgerkrieg per se ausbricht, sondern es immer kausal zur Anzahl jener gestellt, die kommen, denn ich meine schon, wer direkt vor der Haustür, um das mal zuzuspitzen, ein Flüchtlingsheim mit Hunderten Menschen vor seinem Garten gesetzt bekommt, hat ganz bestimmt ein Problem, wenn er nicht gerade von Pro Asyl ist. Da geht es um Emotionen, um Ängste etc. und dann dazu Meldungen in den Nachrichten, die aufhorchen lassen.

Ich selbst kenne Menschen, die demnächst mit 1.000 Zuwanderern in unmittelbarer Nachbarschaft in Sicht- und Rufweite konfrontiert werden. Es gab sogar schon Demos dagegen, weil, aber was bringt das jetzt...

Natürlich stellen sich Parteien wie die AfD, die NPD o.a. auf die Seite der mit solchen Problemen konfrontierten Menschen, nehmen offenbar deren Sorgen ernst und organisieren sich, setzen sich ein, weil nur sie ihnen das Gefühl geben, dass sie etwas tun, während all die Anderen nämlich nichts zu tun scheinen. So kommt das bei den Menschen vor Ort an, wenn man mit ihnen spricht, während Merkel und Co. genau diese Menschen vergessen zu haben scheinen.

Ich gebe dir Recht, die Menschen sind phlegmatisch bis zu einem gewissen Grade, aber damit darf man auch nicht spielen oder darauf hoffen, dass schon nichts passiert. Ich weiß nur, immer mehr Menschen tun etwas für ihre eigene Sicherheit, weil der Staat dabei war/ist, sein Gewaltmonopol nicht mehr vollumfänglich in der Fläche ausüben zu können und was ich damit sage, dürfte zu erkennen sein.

Das gehört alles zu Entwicklungen, die mit einem Versagen in Verantwortung Stehender zu tun haben, Entwicklungen, die sich nun hochschaukeln und wenn man da nicht aufpaßt, kracht es vielleicht eines Tages doch und was dann? WER wird dann bitte schön von nichts gewußt haben wollen?

Zum Schluss kommend, so einfach sollte es sich niemand machen, nun etwa dieser neuen Partei die Schuld dafür zu geben, was sich hierzulande gerade abspielt. Sie ist nur die Folge einer kontinuierlichen Entwicklung, die bereits mit Pegida in Dresden ihren Ursprung hatte. Darüber hinaus gibt es ähnliche Parteien in anderen europäischen Ländern. Die AfD, wir schrieben bereits darüber, hat das Land nicht gespalten. Der Prozess begann mit der Erosion der sogenannten Volksparteien, weil ihnen die Antworten abhanden kamen, sie das Volk etwa doch vergessen haben? Der CDU-Linksruck Merkels in Richtung SPD erledigte den Rest. Kaum eine Partei unterschied/-scheidet sich doch noch voneinander und nun bekamen sie die Quittung dafür. Der Gewinner ist die AfD und wohin der Zug nun rollt, wird man sehen.

http://sz.de/1.3187331

Lange her das ich bei einem FDP-Politiker klatschen konnte, aber er trifft es auf den Punkt. Danke Timm Kern.

Aber klatschen für was? Dafür, dass Leute wie er die AfD nonstop präsent in den Medien halten und die von einem Rekordwert zum nächsten schlittern? Ich wüsste zur Zeit überhaupt nicht, wen ich wählen sollte, so geht es wohl vielen. Aber es werden von allen Seiten konsequent Menschen zur AfD getrieben. Klatschen würde ich da nicht. Wann wurde der Allzeitrekord erst gebrochen? War doch Anfang der Woche oder so.

Counterweight

Aber klatschen für was?

Dafür das Herr Kern die AfD als das benennt was sie ist und es auch entsprechend begründet. Die AfD ist rechtsradikal, solange sie auch nur einen rechtsradikalen in ihren Reihen dulden. Ganz einfach.

Pánthéos

Dafür das Herr Kern die AfD als das benennt was sie ist und es auch entsprechend begründet. Die AfD ist rechtsradikal, solange sie auch nur einen rechtsradikalen in ihren Reihen dulden. Ganz einfach.

Gefällt mir zwar nicht, aber da ist schon viel dran. Eine Partei die ihre nachweislich extremistischen Mitglieder nicht von sich abstoßt, hat selbst Schuld in Verrufenheit zu geraten.

Pánthéos

Dafür das Herr Kern die AfD als das benennt was sie ist und es auch entsprechend begründet. Die AfD ist rechtsradikal, solange sie auch nur einen rechtsradikalen in ihren Reihen dulden. Ganz einfach.

Also sind die Grünen auch durchweg pedophil, die CDU ein Haufen von Mobbern und die SPD die Partei der Betrüger was Lebenswege angeht? Oder wie darf ich die Verallgemeinerungen verstehen? Weil es betrifft ja nicht alle. Das ist doch das selbe Fass wie alle Flüchtlinge sind Terroristen.

Interessant, in welche Richtung das so funktioniert und in welche nicht.

Der Unterschied ist das die jeweiligen Gruppen solche Vorfälle in ihren Parteien uns Gruppen nicht akzeptieren, tolerieren und wohlwollend bei sich behalten.

Es ist langsam albern wie du versuchst immer anderen die Schuld zu geben und andere in den Fokus zu setzen wenn deine geliebte afd fuer ihren Rechtsextremismus anprangert.

Rechtsextremismus? PARANOIA?!
Wieviele rechtsextreme Taten begangen AfD Mitglieder seit Gründung?

Warum ist die AfD RechtsEXTREM? Wg ein,zwei Mitgliedern?

Ihr wisst das diese überaus dumme Argumentation auf andere Parteien bezogen gerade diese in einem viel schlechteren Licht dastehen lassen als eine "wertebewahrende" Partei?
Grün wäre Pedo, Links irgendwas zum lachen, CSU auch rechtsextrem, SPD blablubb......


Wenn keine Taten vorliegen die ein Extrem nach dem Rechts erlauben,würde ich davon absehen ein Ziel guter Anwälte zu werden.
Erkennt einen guten Tipp

Counterweight

Also sind die Grünen auch durchweg pedophil, die CDU ein Haufen von Mobbern und die SPD die Partei der Betrüger was Lebenswege angeht? Oder wie darf ich die Verallgemeinerungen verstehen? Weil es betrifft ja nicht alle. Das ist doch das selbe Fass wie alle Flüchtlinge sind Terroristen.


Interessant, in welche Richtung das so funktioniert und in welche nicht.

Deine Logik ist verquer. Die Dinge, die du aufzählst betreffen einzelne Personen, die das meist geheim halten. Zudem sind sie nicht politischer sondern persönlicher Natur. Und trotzdem werden sie ganz und gar nicht einfach von den Parteien akzeptiert, bei denen sie vorkommen.
Rechtsradikalität hingegen ist eine politische Einstellung, die meist offen nach außen getragen wird und eben nicht nur ganz vereinzelt bei der AfD zu finden ist.


Der Vergleich mit den Flüchtlingen ist noch hanebüchener. Die "Partei" Flüchtlinge, die Terroristen in ihrem Reihen wohlwollend akzeptiert...

Egal, es ist jedes Mal die gleiche Diskussion. Macht ihr mal wie ihr meint bzw. nicht ihr, sondern die anderen Politiker. Geht zwar seit über einem Jahr vollkommen nach hinten los, aber gut. Am Ende, wenn die AfD dann wer weiß wo steht heißt es dann wie bei der Flüchtlingspolitik "Es wurden Fehler gemacht, aber das hat keiner kommen gesehen". Wie immer. Ich verstehe es nicht, aber mein Job ist es auch nicht.

Die Quintessenz der afd ist und bleibt nunmal Fremdenfeindlichkeit! Und dieser eine Punkt ist auch der Grund warum nahezu jeder afd Wähler sie wählt. Diese lächerlichen Versuche irgendwelche anderen Argumente für die afd zu finden ermüden langsam. Die Partei gibt sich offen fremdenfeindlich, spielt mit dem extrem rechten Rand, zeigt der Öffentlichkeit wie sie einzuordnen ist ohne das man sie dafür Belangen kann. Und das freut die Menschen in Deutschland die sich wieder erhaben fühlen über andere Völker, die glauben in Deutschland und als Deutscher sei man was besseres. Und natürlich versuchen diese Leute sich da raus zu reden mit Phrasen wie das man nur wen anderes als die etablierten wählen will, oder das man es gar wegen der Wirtschaft tut (mal im Ernst, wieviele Wähler beschäftigen sich mit dem wirtschaftsprogramm? 2% vielleicht), das ist doch alles Blödsinn und nichts als feige Aussagen mit denen man sich versuchen will aus der Fremdenfeindlichkeit rauszureden. Wir haben in Deutschland einfach wieder (oder noch immer?) das Problem des fremdenfeindlichen, rechtsextremen uns rassistischen gedankengutes, was vor allem in den neuen bundeslaendern zu beobachten ist, was sich wohl auf sie Abgeschiedenheit der DDR bzw durch die DDR in vielen punkten, zurückführen lässt. Und das ist auch der Grund warum die afd nichts gegen ihre rechtsextrem auftretenden Personen in ihrer Partei tun, weil das genau diese sind auf die sie bauen, die die ihnen die 99% der Wähler bringen. Denn nahezu jeder afd Wähler hört nur die Feindlichkeit gegenüber Flüchtlingen, was sich fuer die meisten auch 1 zu 1 auf Ausländer ausweiten ließe. Und da kann mir auch ein Ole oder ein counterweight völlig pikiert ankommen uns voll jammern das wäre garnicht so und ich wäre sonst was fuer ein Mensch, es ist einfach so und das weiss eigentlich auch so gut wie jeder. Jedem ist es bewusst aber dennoch versucht man sich feige rauszureden. Anstatt die Wähler wenigstens den Mumm in den Knochen hätten zu ihrem Hass und ihrer Fremdenfeindlichkeit zu stehen, aber nein, so aufrecht ist man als Deutscher dann doch nicht.

Ich könnte mir dieses alberne Schmierentheater einfach nicht länger anschauen, man muss auch einfach das Thema beim Namen nennen.

So sehe ich das auch.

Diese Ausrede, von wegen "die etablierten Parteien haben die Leute vergrault, deswegen wählen sie aus Protest die AfD" nehme ich auch den wenigsten so wirklich ab. Dass die etablierten ihnen nicht zusagen, fällt den Leuten seltsamerweise erst auf, als plötzlich Fremde zu uns kommen. Nicht als Milliarden Steuergelder zur Rettung der Banken ausgegeben wurden, nicht weil die gesellschaftliche Schere immer weiter auseinanderklafft, nicht wegen den vielen anderen fragwürdigen Entscheidungen der Regierung, nein sondern plötzlich als der/die Strammdeutsche von den bösen Muselmännern in den Medien sieht.
Viele AfD-Wähler geben ja offen zu, dass sie die CSU lieber wählen würden. Also von wegen Protest gegen die etablierten. Es wird einfach denen hinterhergelaufen, die gegen Flüchtlinge wettern.

Die CSU deutschlandweit antreten zu lassen... da würde die AFD aber sowas von eine Bruchlandung machen.

Was mich am meisten nervt ist dieses Argument, dass man seit Jahren nichts gegen die 'Etablierten' machen könnte. Dann frage ich mich ernsthaft, wie die CDU in den letzten Bundestagswahlen auf 41,5 Prozent gekommen ist, wenn alle so unzufrieden sind. Alternativen gab es schon immer, man hätte nur den Wahlzettel mal etwas weiter lesen müssen. Da

Ja mit den Flüchtlingen lief politisch einiges schief. Das sehe ich ja auch so. Das wird unser Land aber nicht zugrunde richten und ohne dieses politische Thema würde man in diesem maße nicht über die AFD reden.

Premiere in Schwerin: AfD-Frau leitet erste Landtagssitzung - n-tv.de

Irgendwie nimmt die Partei immer mehr an Fahrt auf. Ich finde das krass, wie schnell eine Partei wachsen kann. Die wurde vor gerade mal 4 Wochen gewählt.