Thema: Alternative für Deutschland

Pumpkin04

Muss man doch gar nicht groß googeln, deren "Programm". Diese musikalische Zusammenfassung reicht völlig:

https://www.youtube.com/watch?v=GICbuIHMGrQ

und hier dann die Richtigstellung anhand des Parteiprogramms:

https://youtu.be/eL88weKphjg

Fred Stiller

und hier dann die Richtigstellung anhand des Parteiprogramms:

https://youtu.be/eL88weKphjg

"Wenn Systemlinke Angst bekommen - Wäh"... Ernsthaft Fred.... Selbst der Titel trieft von Hass, Verschwörungstheorie und scheuklappenhaltiger Dackellei. Aber ich wird mir das zuhause mal anschauen.

Ich warte im übrigen ernsthaft auf ernst gemeinte Antworten bzgl. des Parteiprogrammes.

Pánthéos

"Wenn Systemlinke Angst bekommen - Wäh"... Ernsthaft Fred.... Selbst der Titel trieft von Hass, Verschwörungstheorie und scheuklappenhaltiger Dackellei. Aber ich wird mir das zuhause mal anschauen.

Ich warte im übrigen ernsthaft auf ernst gemeinte Antworten bzgl. des Parteiprogrammes.

Du immer mit Deinem Hass. Mensch wir sind doch so voller Liebe und Wärme <3

Ja schau es Dir mal an wenn Du zuhaus bist.

Wie oft soll ich denn noch antworten? Soll ich jetzt das komplette Parteiprogramm verlinken oder posten und dazuschreiben was ich gut finde? Erachte ich als völlig unkonstruktiv.

Fred Stiller

Du immer mit Deinem Hass. Mensch ich bin doch so voller Liebe und Wärme <3

Ja schau es Dir mal an wenn Du zuhaus bist.

Wie oft soll ich denn noch antworten? Soll ich jetzt das komplette Parteiprogramm verlinken oder posten und dazuschreiben was ich gut finde? Erachte ich als völlig indiskutabel.

Wer kommt mir denn hier mit Feind (aus dem althochdeutschen faint "hass")?

Ich habe dir übrigens konkret diese Fragen gestellt:
Wie bewertest du denn die Pläne der AfD bzgl. Abtreibungsverbot?
Wie empfindest du den Auszug bzgl. des Eingriffes in die Pressefreiheit zur Positionierung der Familie und eines (!) bestimmten Familienbildes? Wie siehst du die anderen Familienbilder in diesem Konzept?
Und was denkst du bzgl. dem Auszug aus dem AfD-Programm bzgl. Homosexualität oder dementsprechenden Ehen?

Ich sehe nicht warum du dafür das komplette Parteiprogramm posten solltest.

Fred Stiller

Soll ich jetzt das komplette Parteiprogramm verlinken oder posten und dazuschreiben was ich gut finde? Erachte ich als völlig indiskutabel.

Ja, aber dann lehnst du die Interpretationen von Janina ab - für mich waren das stichhaltige Argumente gegen deren Parteiprogramm - und meinst, dass das so nicht passen kann.
Dann begründe doch am besten dein Anliegen, wieso das von Vorn bis Hinten nicht passen kann! Dann kann man deine Beiträge wenigtens ein bisschen ernst nehmen.

Fred Stiller

Man muss eben das große Ganze betrachten

Dazu würde aber gehören alles das, was du ausblendest nicht zu ignorieren sondern zu verstehen.
Mit Ignoranz davon zu sprechen 'das große Ganze zu betrachten' wirkt nicht nur inkompetent sondern zeigt auch, dass du mit weiterer Phrasendrescherei anstatt vernünftiger Argumentation überhaupt nicht zum Ziel hast ordentlich zu diskutieren.

Dass die AfD auf die Vorteile der Reichen aus ist und gleichzeitig die Nachteile der ohnehin ärmeren Bevölkerung erreichen will ist aus dem Parteiprogramm zu entnehmen. Ebenso die angesprochenen Punkte bezüglich Frauen, Schulbildung und vieles mehr.
Also alles, was dir zwar nicht gefällt du aber gleichzeitig nicht im Stande bist darauf sachlich und nachhaltig einzugehen.

Kurz: Du weißt nicht wovon du sprichst. Tust aber so als ob, auch wenn dir das praktisch keiner abkauft.

Hier geht es nicht ums abkaufen, sondern um eine sachliche Diskussion, doch die ist kaum möglich, auch wenn ich zugeben muss, dass bei einigen ein bisschen Wille vorhanden ist.

Was mit dem großen und Ganzem gemeint ist, fällt wirklich niemanden auf? Weil, will es euch nicht auffallen, was in anderen Ländern bspw. auch ein Thema ist, denn die Parteienlandschaften von Polen bis Frankreich, von NL bis AUS, spiegeln es doch hinlänglich. Weder will man in PL, in CZ, DK, der Schweiz usw. noch andernorts überfremdet werden und wenn man die Zahlen vom letzten Jahr hochrechnet und davon ausginge, dass zzgl. Zuzügen der Verwandten weitere Aber Millionen Menschen kommen könnten, dann verändert das das Land und dagegen wehren sich die Menschen, was völlig normal ist und weshalb müssen sie es einfach akzeptieren, dass nun so viele Muslime kommen? Das hat es in der Geschichte noch nie gegeben, dass solche Experimente mit fremden Kulturen gemacht wurden, sie en masse ins Land zu holen bzw. durch eine Art run auf Europa sich im eigenen Land mit Problemen zu konfrontieren, die man doch nie haben wollte. Haben wir Köln schon vergessen? Was glauben wir, wie das hier alles weitergeht, wenn es keine Umkehr gibt? Aber, was interessiert es euch? Der Kern des Ganzen ist eben die drohende Überfremdung und das war schon Intention von Pegida, die von Anfang an als Rechte und Pack beleidigt wurden. Diese Ängste haben kaum jemanden ernsthaft interessiert und was ist seitdem geschehen? Ein Ansturm, der DE jetzt schon verändert hat und das soll wirklich immer so weitergehen?

Ich glaube, dass man durchaus am Programm der AfD herumfeilen könnte. Konservativ ist es ganz bestimmt, aber ganz bestimmt liegt bei ihr der Focus aktuell auf das soeben Beschriebene. Dass das alles nicht von der Hand zu weisen ist, längst Bücher über die Fakten veröffentlicht wurden, die man einfach ignoriert und wie ein Dackel der Mainstream Politik hinterherläuft, dann muss man sich eben nicht wundern, wenn es Menschen gibt, die jene Etablierten als Teil einer Art Einheitspartei bezeichnen, ganz so wie es das in der früheren DDR auch alles schon gab. Nur dort wurden sie Blockflöten genannt und sangen meist auch nur das Hohelied der SED. So Manches kommt einem wieder ins Gedächtnis und die Partei hat immer Recht, hieß es damals. Heute würden sie nie zugeben, dass sie eklatante Fehler gemacht haben und dabei sind, das Land in einem Maße zu verändern, dass man sich in wenigen Jahren schon nicht mehr wiederfindet.

Ob die AfD wirklich die Antworten haben, wird man wissen, wenn es so weit ist. Bis dahin kann man gern noch weiterdiskutieren ob mancher Inhalte. Wichtig ist heute das Setzen von Prioritäten und die wurden benannt. Alles Anders findet sich. Kommt Zeit, kommt Wahl.

Ole2

Was mit dem großen und Ganzem gemeint ist, fällt wirklich niemanden auf?

Das Kernthema der AFD ist durchaus bekannt. Mir ist jetzt aber nicht klar, wieso man deswegen die anderen Themen, die deutlich im Programm stehen, ignorieren sollte?

Oder läuft das hier nach dem Motto "Hauptsache, jemand tut was gegen Überfremdung - egal, was der sonst noch so im Programm stehen hat"?

@Ole2
Ich stimme dir mit deinen größeren Absatz in vielen Punkten zu, allerdings:

Ole2

Ob die AfD wirklich die Antworten haben, wird man wissen, wenn es so weit ist. Bis dahin kann man gern noch weiterdiskutieren ob mancher Inhalte. Wichtig ist heute das Setzen von Prioritäten und die wurden benannt. Alles Anders findet sich.

Ob wirklich etwas so und so ist, sieht man erst jetzt.... das sage ich mir in vielen Dingen auch wo eben kein Risiko besteht.
Leider ist das bezüglich der Politik wie russisches Roulette, und bisher stehen alle Sterne eher schlecht für die AfD trotz der großen Wählerschaft.
Mittlerweile erscheint mir da sogar das Wahlprogramm der NPD völlig rational, während AfD Abgeordneten derzeit eine Bombe nach der anderen zur Explosion bringen.

ich bin ehrlich gesagt nicht scharf da drauf, das die am Ende mit ganz vorne sind, aber das ist bei allein Partein mit Wunschdenken so.

Ole2

Weil, will es euch nicht auffallen, was in anderen Ländern bspw. auch ein Thema ist, denn die Parteienlandschaften von Polen bis Frankreich, von NL bis AUS, spiegeln es doch hinlänglich. Weder will man in PL, in CZ, der Schweiz usw. noch andernorts überfremdet werden

1. Wir werden aber nicht überfremdet. Daran ändert sich ja nichts, nur weil die AfD und ähnliche Parteien in Europa nahezu ausschließlich mit diesen angsttreibenden Themen auf Stimmenfang geht.

2. Das Parteiprogramm der AfD enthält ja um ein vielfaches mehr als 'nur' die Punkte rund um die Flüchtlinge/Asylanten-Problematik und dort sieht es so aus, dass die AfD nicht nur in diesen Bereichen sondern auch in praktisch allen anderen durchwegs durchfällt.
Das einzige was es bringt ist, man sieht es ja hier: Manche verklärten Persönchen, welche diese miese Taktik nicht durchblicken glauben daran und halten daran samt der AfD fest.

Ole2

und wenn man die Zahlen von letzten Jahr hochrechnet und davon ausginge

3. Milchmädchenrechnungen von ausgegangenen Zahlen, weil sie gerade so hübsch ins Bildchen passen aber nichts mit der Realität zu tun haben bringen nichts.

Ole2

Ob die AfD wirklich die Antworten haben, wird man wissen, wenn es so weit ist.

Und wann ist es soweit?
Wohl nie, wie es scheint. Ich höre hier nur blindgeglaubte Hoffnung.

@FelixB
Was macht man sich Sorgen? Die Frage, dass sie mitregieren wird, steht derzeit gar nicht, also hat man auch Zeit, manche zu eilig zusammengezimmerten Programmpunkte zu überarbeiten. Das Wichtigste folgt immer zuerst, würde ich sagen. Alles Andere sind Dinge, die man in Zukunft behandeln muss und bis dahin ist zwar nicht egal, was in Programmen steht, aber Korrekturen an ihrer eigenen Politik sollten erst einmal jene vornehmen, die jetzt mitregieren und schon zu viele Probleme auf die Allgemeinheit abgeladen haben. Diese sind es nämlich, weshalb es AfD gibt. Die neue Partei ist die Antwort auf die Fehler die in der Vergangenheit gemacht wurden. Wer das nicht wahrhaben möchte, negiert wahrscheinlich auch sonst einiges andere im Leben.

Ole2

Das Wichtigste folgt immer zuerst, würde ich sagen.

Das da (zum ersten) wäre?
Und (zum zweiten) wie angegangen bzw. gelöst wird?

Auch da kommt nie etwas konkretes, alles nur flüchtige Ausreden. Oder doch, kommt etwas genaues was dazu vorgetragen oder vorgelegt werden kann?
Ich glaub es nicht.

Ole2

aber Korrekturen an ihrer eigenen Politik sollten erst einmal jene vornehmen, die jetzt mitregieren und schon zu viele Probleme auf die Allgemeinheit abgeladen haben.

Du darfst gerne einen Thread einer anderen Partei erstellen und ausführen, welche Punkte innerhalb dessen Parteiprogramm weshalb zu kritisieren sind und deshalb inwiefern geändert werden sollte.
Aber auch dazu kommt bei solchen Diskussionen nie was rum, es wird einfach der allgemeine Haudrauf-Hammer geschwungen und dann gemeint, damit hätte man ausreichend argumentiert. Dem ist nur nicht so.

Unabhängig der eigenen Ansicht ist es doch in einer Diskussion üblich, ins Detail zu gehen. Etwas missfällt? Dann zeigt man exakt, auf was man sich bezieht und erläutert, weshalb dieser Punkt negativ oder positiv ist.
Es nur zu behaupten, aber tatsächlich nichts beizutragen kann es jedenfalls nicht sein.

Ole2

Was macht man sich Sorgen? Die Frage, dass sie mitregieren wird, steht derzeit gar nicht, also hat man auch Zeit, manche zu eilig zusammengezimmerten Programmpunkte zu überarbeiten.

Die Richtung ist aber klar. Die Frage ist höchstens noch, wie lang die Kette sein sollte, mit der die Frauen am Herd festgemacht werden.

Ich kann es mir jedenfalls beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich die AFD in ein paar Jahren dazu entschließt, sich jetzt für das Adoptionsrecht von gleichgeschlechtlichen Partnerschaften einzusetzen.

Pumpkin04

Muss man doch gar nicht groß googeln, deren "Programm". Diese musikalische Zusammenfassung reicht völlig:

https://www.youtube.com/watch?v=GICbuIHMGrQ

Diese "Zusammenfassung" ist aber auch ziemlich unprofessionell und wurde sogar mit Verweisen auf deren Parteiprogramm total zerpflügt. Man hätte so ein Lied ja schon seit Monaten machen können, aber zufällig bringt die Gruppe am 09.09.2016 auch ihr neues Album raus...

Jennifer Rostock stellt in ihrem neuen Lied eine Reihe von Thesen auf, was es bedeuten würde, AfD zu wählen. Wir haben uns die Mühe gemacht, diese Aussagen mit dem Grundsatzprogramm der AfD zu vergleichen, welches von über 3000 Mitgliedern in einer basisdemokratischen Entscheidung verabschiedet wurde. (https://www.alternativefuer.de/…/2...grundsatzpr…)
Hier die einzelnen Behauptungen im Überblick:

1. Die AfD möchte angeblich keine Unterstützung für Alleinerziehende.
Das Gegenteil ist richtig. Die Forderung nach finanzieller Entlastung für Eltern und Alleinerziehende findet sich gleich an mehreren Stellen des Programms. (Quelle: S.36; 5.4, S.37; 5.4.1/3, S.43 6.6)

2. Die AfD wolle eine Steuerpolitik, die nur Großverdienern nützt.
Die von der AfD geforderte Anhebung des Grundfreibetrags kommt gerade Familien, der Mittelschicht und Geringverdienern zugute. (Quelle: S.74; 11.1/3)

3. Die AfD wolle Sozialleistungen kürzen.
Die AfD möchte eine aktivierende Grundsicherung. Dabei bekommt jeder Bürger einen monatlichen Mindestbetrag, der ihn absichert. Dieser Betrag wird nicht gekürzt, wenn man noch etwas dazu verdienen möchte. Nur gute Verdiener
bekommen keine Sicherung mehr. Fairer geht es nun wirklich nicht. (Quelle: S.37; 5.4.2)

4. Die AfD wolle den Mindestlohn abschaffen
Das Gegenteil ist der Fall. Die AfD hat der Beibehaltung des Mindestlohns einen eigenen Programmpunkt gewidmet. (Quelle: S. 36; 5.3)

5. Die AfD wolle die Leute zum Weiterarbeiten mit über 67 zwingen.
Die AfD möchte, dass jeder selbst entscheiden kann, wann er in Rente geht. (Quelle: S.42; 6.4)

6. Die AfD wolle 3 Kinder pro Familie.
Diese Forderung kommt im Programm nicht vor. Lediglich das Ende der finanziellen Schlechterstellung von Familien mit Kindern wird gefordert. (Quelle: S.42; 6.3)

7. Die AfD wolle den Mann im Job und die Frau am Herd.
Das ist im Unsinn. Die AfD fordert sogar, das Ehegattensplitting durch ein Familiensplitting zu ersetzen. (Quelle: S.74; 11.3)

8. Die AfD wolle im Lehrplan ein rückständiges Familienbild implementieren.
Die AfD fordert gerade einen Lehrplan ohne jegliche politische Indoktrination (Quelle: S.54; 8.2.4)

9. Die AfD forderte ein Abtreibungsverbot.
Im AfD Programm kommt kein Abtreibungsverbot vor, sondern lediglich die Forderung nach neutraler Aufklärung bei Abbruchberatungen. (Quelle: S. 44; 6.7)

10. Die AfD stehe für Homophobie.
Im gesamten Programm der AfD findet sich keine Forderung, die Homosexuelle schlechter stellen würde, als sie es heute sind. Dazu sei erwähnt, dass die Interessengruppe „Homosexuelle in der AfD“ breite Anerkennung in der AfD genießt. Wir haben Amtsträger und Mandatsträger, die in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften leben. Die AfD respektiert diese Beziehungen als absolute Privatsache.

Ergebnis: von 10 Thesen hat nachweislich nicht eine Einzige auch nur den geringsten Wahrheitsgehalt. Das kommt dabei heraus, wenn sich quietschende Küstenbarbys zu politischen Themen äußern. Die Dame sollte vielleicht lieber wieder Liebeslieder trällern- da kann man nichts falsch machen.

https://www.facebook.com/jafuer.de/p...942074662998:0

Counterweight

https://www.facebook.com/jafuer.de/p...942074662998:0

Einige Punkte auf dieser 'witzigen' Facebook-Seite sind völlig an den Haaren herbei gezogen und ignorieren entweder das Parteiprogramm schlechthin oder berufen sich auf jene der Bundesebene, sie sich untereinander (BaWü, Sachsen, usw.) nämlich unterscheiden. Ich erkenne nicht, vermutlich absichtlich, auf welche Parteiprogramme sich hier bezogen wird.

Auf die meisten Punkte bin ich heute bereits ausführlich eingegangen und habe mich immer auf das Parteiprogramm der AfD auf Bundesebene bezogen.
Darauf genau einzugehen wird hier aber nicht passieren und ich kann mir auch schon denken, warum das so ist.

Nice try, Scrypton.

Hmm, es wird einfach wieder viel zuviel von der AfD mit Ängsten gespielt und die Realitäten werden verkannt ...

1. Die Angstkarte 'offene Grenzen':
- Die Bundesregierung hat mit dem Türkei-Deal und dem Einfluss auf die Schließung der Balkan-Route (die Balkan-Staaten haben nicht aus Jux und Dollerei den Grenzübertritt eingeschränkt) sowie Grenzkontrollen an der Grenze zu Österreich und Bestimmung von weiteren 'sicheren Herkunftsstaaten' bereits den Flüchtlingsfluss zum tröpfeln gebracht. Grenzschließung ist nicht alternativlos (es hätte starke wirtschaftliche Nachteile), dass sollte auch die AfD mal einsehen ...

2. Die Angstkarte 'Überflutung durch Familiennachzug':
- Tja, diese Alpträume haben nur die Rechtspopulisten. Die Tatsache ist, dass der Familiennachzug momentan im Schnitt 15 Monate dauert. Zudem war die Fertilitätsrate in Syrien gar nicht so groß (2,9 Kinder pro Frau), da kommt also nicht viel nach. Merkel hat auch schon öfter gesagt, dass die Flüchtlinge sich darauf einstellen sollen, wieder in ihre Heimat zurückzugehen, wenn dort Ordnung und Frieden geschaffen wurde (war damals bei den Balkan-Flüchtlingen auch nicht anders).

3. Die Angstkarte 'Merkel will die deutsche Bevölkerung durch Ausländer austauschen':
- Das ist totaler Unsinn. Wenn man sich die letzten 10 Jahre Merkel-Regierung anschaut, wurden ständig Asylgesetze verschärft, es war noch nie so schwer, Asyl in Deutschland zu bekommen, wie zur gegenwärtigen Zeit. Es wird viel getan, damit nicht zu viele Menschen kommen, aber die Zahl und das Ausmaß der Krisen und Kriege in der Welt sind momentan eben auf einem Peak ...

4. Angstkarte 'Islamisierung Deutschlands':
- Wenn man genauer hinschaut, dann ist daran gar nichts daran. Ob es jetzt 4% oder 5% der Gesamtbevölkerung sind (je nachdem welche Zahlen in den Raum geworfen werden), ist nicht wirklich relevant und keine Islamisierung, wobei die Fertilitätsrate im Schnitt unter den Muslimen auch nicht so hoch ist und sich der der 'eingeborenen Deutschen' mit der Zeit anpasst.
Weil man mit diesen hypothetischen Ängsten nicht weiterkommt, kommt dann auch noch eine unsägliche Burka- und Burkini-Diskussion (wobei beide Kleidungsstücke das Leben des Deutschen gar nicht einschränken) ...


Die 'Argumente' hat die AfD übrigens vom rechten Flügel der CDU und der CSU (vielleicht noch weiter zugespritzt), Gauland ist ja auch ein Ex-CDUler. Da soll man sich mal nicht vorgaukeln, dass alles noch nie thematisiert wurde. Gerade die CSU kam und kommt alle paar Monate mit solchen Themen (auch schon vor der AfD) ...
Auffallend ist, dass die AfD es mit dem Zitat von Merkel ('alternativlos') übertreibt. Das was die AfD propagiert, ist nicht der einzige Weg aus der Krise, auch wenn sie es anders sehen. Die Lage bessert sich ja bereits. Die 'Nebenwirkungen' des 'AfD-Weges' müssen jedenfalls nicht sein, die würden Deutschland noch mehr belasten ...

Counterweight

Nice try, Scrypton.

Das meinte ich eigentlich mit meiner Schwester... und dem Versteckspiel. Echt erbärmlich. Also meine Schwester jetzt

Jetzt auch eine AfD anfrage aus Thüringen zum Thema Politische Gewalt
Links- und Rechtsextremismus in Thüringen
http://www.parldok.thueringen.de/Par...3%bcringen.pdf

Antwort
des Thüringer Ministeriums für Inneres und Kommunales
auf die Große Anfrage der Fraktion der AfD

Im Freistaat Thüringen wurden von 2010 bis 2015 folgende Fallzahlen der Politisch motivierten Kriminalität *- links registriert:
2010 - 290
2011 - 162
2012 - 153
2013 - 192
2014 - 303
2015 - 373

Im Freistaat Thüringen wurden von 2010 bis 2015 folgende Fallzahlen der Politisch motivierten Kriminalität *- rechts registriert:
2010 - 1.002
2011 - 1.043
2012 - 1.146
2013 - 1.083
2014 - 1.060
2015 - 1.412

Anhang 173340

Die AfD verzichtete scheinbar auf eine Beratung ihres eingenen Antrags, scheinbar passte das Ergebnis nicht in ihr Weltbild

Ich gebe zu, dass ich das Video von Jennifer Rostock inhaltlich ungeprüft gepostet habe. Werde mir das Parteiprogramm der AfD mal genauer ansehen und mich dann hier wieder melden...