Thema: Alternative für Deutschland

Feind kommt vom althochdeutschem "fiant" und bedeutet soviel wie Hass. Zu dem hat der Begriff "Feind" eine ganz klar andere Konnotation als Widersacher. Aber natürlich ist es alles anders gemeint Fred Stiller.

Das Meuthen sich distanziert war abzusehen, ist ja auch nachvollziehbar, bis zu einem gewissen Grad sogar glaubhaft, aber nur eine Sandkorn in der Wüste der Anbiederungen der AfD in Richtung NPD und ähnlichen Gedankensbrüdern. Zu dem bleibt ein fader nachgeschmackt. Und das da kein Hahn nach kräht ist auch falsch, es wurde in jedem relevanten Blatt dieses Landes ein Artikel dazu veröffentlicht. Tue nicht so als würde da niemand drüber berichten.

Fred Stiller

Jemand der mir oder anderen Mitmenschen etwas schlechtes möchte bzw. eine allgm. schädliche Position ergreift den darf ich völlig rechtens als meinen Feind betrachten.

Du bist also dein eigener Feind?
Sehr interessant.

Fred Stiller

Das Parteiprogramm der AfD ist familienfreundlich und insgesamt wirklich super.

Womit bewiesen ist dass du das Parteiprogramm nicht kennst.
In Wahrheit entspricht das Parteiprogramm der AfD genau dem Gegenteil, ist Frauenfeindlich und bevorzugt die Reichen, während die Armen noch ärmer werden. Das habe ich oben alles erläutert.

Es trieft förmlich von A bis Z vor Feindlichkeit, Ausgrenzung und Unfairness.
Wer das nicht sieht, der will es einfach nicht sehen. Die Ignoranz von Verklärung in Reinstform.

Pánthéos

Feind kommt vom althochdeutschem "fiant" und bedeutet soviel wie Hass. Zu dem hat der Begriff "Feind" eine ganz klar andere Konnotation als Widersacher. Aber natürlich ist es alles anders gemeint Fred Stiller.

Das Meuthen sich distanziert war abzusehen, ist ja auch nachvollziehbar, bis zu einem gewissen Grad sogar glaubhaft, aber nur eine Sandkorn in der Wüste der Anbiederungen der AfD in Richtung NPD und ähnlichen Gedankensbrüdern. Zu dem bleibt ein fader nachgeschmackt. Und das da kein Hahn nach kräht ist auch falsch, es wurde in jedem relevanten Blatt dieses Landes ein Artikel dazu veröffentlicht. Tue nicht so als würde da niemand drüber berichten.

Feind kommt eigentlich aus dem süd-ost-Indonesischen und bedeutet "Doppelhitler" - alles Auslegungssache. Verschont mich bitte mit irgendwelchen 0815-Interpretationen. Die Medien wissen schon wie man es macht. Etwas ganz groß in die Welt setzen; etwas das schockiert und das aufgesaugt wird wie ein Schwamm und dann wird es ganz klein wieder dementiert. So dass es kaum jemand mitkriegt. So manch einer möchte das ja auch gar nicht mehr mitkriegen, weil Version a) doch viel "schöner" war.
@Janina0

Zu viel Jennifer Rostock gehört oder was? Alles wiederlegt übrigens.

Fred Stiller

Hr. Meuthen hat sich übrigens komplett distanziert was die NPD angeht

Klar, das alte Spielchen. Man wagt sich immer weiter in eine Richtung, bis man merkt, dass man mehr Gegenwind als Unterstützer bekommt. Dann wird zurückgerudert, dementiert etc.

Janina0

In Wahrheit entspricht das Parteiprogramm der AfD genau dem Gegenteil, ist Frauenfeindlich und bevorzugt die Reichen, während die Armen noch ärmer werden. Das habe ich oben alles erläutert.

Gemäß der Definition "Familie = Mann + (unterdrückte) Frau (am Herd) mit Kindern (bis Schuleintritt bitte zu Hause)" ist das Programm vielleicht wirklich familienfreundlich. Zudem hat Fred nur gesagt, es sei wirklich super. Vielleicht findet er es ja gut, dass die Schere weiter auseinandergeht, weil er sich selbst dabei auf der Gewinnerseite sieht?

Uhm...wird sich echt darüber aufgeregt,das die AfD das macht,was Parteien machen sollten...nämlich Anträge, die nicht gegen das Grundgesetz verstoßen ins Gespräch zu bringen.

Der Skandal...und daran merkt man was bei einigen im Kopf los sein muss ist, das sich die Altparteien dazu abgesprochen haben Anträge aus bestimmten Richtungen immer abzulehnen....nicht sehr demokratisch.

Man kann nicht von Politik und Demokratie reden,wenn das nicht für alle legitimen und gewählten Parteien gilt.

Gleiches Recht für alle oder STFU...ALLES was die eine Seite der anderen vorwirft, kann wie im Kindergarten per "Spiegel" zurückgegeben werden.

Und ein Großteil macht bei diesem Kindergarten selbst hier mit...
Die sympathisieren mit jenen, die anderen mit denen und was hier Links ist,ist in einem anderen Land rechts....jippie, ich lese dumme Menschen.

Hier ein richtiger Skandal
http://www.bz-berlin.de/berlin/kolum...n-linke-gewalt
Wahltag ist Zahltag

Fred Stiller

Alles wiederlegt übrigens.

Deine absurden Äußerungen?
Weiß ich doch. Was Wahlprogramm der AfD steht, schwarz auf weiß und jeder kann es nachblättern.

Weil es doch so einfach ist, deine Äußerungen und "politischen Positionen" zu "wiederlegen" noch einmal:

Janina0

Auch das Programm der afd, das übrigens gegen viele Punkte im Grundgesetzt ausgerichtet ist stellt sich als völlig unausgegoren und auf ganzer Linie unakzeptabel. Wer an der Grenze auf Flüchtlinge, auf Männer, Frauen und Kinder schießen lassen möchte, zeigt eine Gesinnung, wie sie seit Nazizeit und DDR-Grenzregime nicht mehr öffentlich geäußert wurde. Die entsprechenden Äußerungen führender AfD-Größen zeugen sowohl von rechtsstaatlicher Inkompetenz als auch von Gewaltphantasien. Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen dieser Form von Menschenverachtung, fremdenfeindlicher Hetze und der massiven Zunahme von gewalttätigen Anschlägen auf Flüchtlinge und Hilfseinrichtungen. Den Zustrom von rechtsextremen Personen kann und will die Partei nicht mehr kontrollieren. Die Skandalliste ist lang. Die Oberfläche der AfD hat schon tiefbraune Flecken. Neben Islamhass zeigte sich wiederholt auch Antisemitismus in der Partei. Völkischer Nationalismus ist mittlerweile fester Bestandteil der AfD-Positionen.

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Weniger als 15 Prozent der Mitglieder sind Frauen. Zugleich agiert die Partei offensiv antifeministisch, spricht sich gegen den sogenannten „Gender-Wahn“ und Quotenregelungen aus und propagiert ein ultrakonservatives bzw. reaktionäres Familienbild.
Was sagt die AfD genau über uns Frauen?
"Frauenquoten, Gleichstellungsbeauftragte und staatliche Propaganda für sexuelle Minderheiten lehnt die AfD rigoros ab." (Wahlprogramm BaWü, Seite 6). Zudem befürwortet die AfD ein Verbot der Abtreibung.
Im Grundgesetz ist jedoch verankert, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind. Frauenquoten und Gleichstellungsbeauftragte sollen sicherstellen, dass Frauen nicht benachteiligt werden. Davon hält die AfD ganz offensichtlich nichts.
Um die deutsche Familie wieder "zu stärken" geht die AfD noch einen Schritt weiter und will die hart erkämpfte Selbstbestimmung von Frauen über ihren Körper abschaffen. Der derzeitige Paragraph 218 (StGB) stellt dagegen aber sicher, dass Frauen in Deutschland vor einer Entscheidung für oder gegen das Kind eine Beratung besuchen. Sie bekommen alle Hilfe für ein Leben mit Kind zugesprochen. Bis in die 1970er sind Frauen an unprofessionellen, illegalen Abtreibungen gestorben. Die verschärfte Regel im Sinne der AfD würde Frauen in solcher Not kriminalisieren, anstatt sie bei ungewollter Schwangerschaft zu unterstützen, eine sorgfältige und selbstbestimmte Entscheidung zu treffen.

Zusammenfassend: Die AfD will Frauen auf ihre Rolle als Mutter reduzieren und ihr Leben bei illegalen Abtreibungen aufs Spiel setzen.

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Und über Familie allgemein?
Frauke Petry will das "Schrumpfen als deutsches Volk" verhindern, indem Eltern drei Kinder bekommen. Um dieses Wunschbild einer deutschen Familie zu etablieren, will die AfD "auf die öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten einwirken und auch im Bildungsbereich Anstrengungen unternehmen, damit Ehe und Familie positiv dargestellt werden." (Wahlprogramm, Seite 29)

Einordnung dieser Positionen: Mit diesem Familienbild will die AfD bei konservativen Wählern punkten. Aber trifft das auch die Realität? Sicher, es gibt auch heute Familien mit Vater, Mutter und drei Kindern. Aber die Wirklichkeit ist vielfältiger. Es gibt auch Alleinerziehende, Patchwork-Familien, berufstätige Mütter oder gleichgeschlechtliche Paare. Auch diese Lebenskonzepte haben ihren Platz. Die AfD will das nicht wahrhaben.

Zusammenfassend ist dazu zu sagen: Die AfD hat ein realitätsfernes Familienbild. Um das Wirklichkeit werden zu lassen, befürwortet sie, in die Pressefreiheit einzugreifen.

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Mindestlöhne?
Gerade in Deutschland wären Wachstum und Arbeitsplätze extrem gefährdet, würde die AfD mit ihrer fundamentalistischen Euro-Ablehnung Einfluss erhalten. Die AfD tritt gegen die Interessen von Arbeitnehmer an und was viele nicht wissen und worüber die AfD nicht gerne öffentlich redet: Die AfD lehnt den Mindestlohn strikt ab.
Petry wörtlich zum Mindestlohn: "Jobkiller-Gesetz".

Ein Jahr nach Einführung des Mindestlohns zieht DGB-Vorstandsmitglied Stefan Körzell Bilanz: "Insbesondere Frauen, Ungelernte, Beschäftigte in Dienstleistungsbranchen und in Ostdeutschland profitieren vom gesetzlichen Mindestlohn." Laut des Statistischen Bundesamts komme der Mindestlohn genau dort an, wo die Löhne am niedrigsten waren. Von der gesetzlichen Lohnuntergrenze profitieren rund 3,6 Millionen Menschen. Mindestlöhne stellen sicher, dass Menschen von ihrer Arbeit leben können und keine weitere Unterstützung vom Staat benötigen.

Ohne Lohnuntergrenze verschaffen sich Unternehmen durch Lohndumping unfaire Wettbewerbsvorteile - zulasten ihrer eigenen Beschäftigten. Es käme zu einer weiteren Ausweitung des Niedriglohnsektors. Niedriglöhne heute bedeuten Altersarmut morgen. Besonders oft sind Frauen von Niedriglöhnen und Lohnarmut betroffen. Kein Wunder, dass die AfD gegen den Mindestlohn ist. Schließlich hat die AfD nicht vor, sich für die Gleichberechtigung von Frauen einzusetzen (siehe oben).

Die AfD will die "Partei der kleinen Leute" sein - und den lang erstrittenen Mindestlohn abschaffen. Sie nimmt den Ausbau des Niedriglohnsektors in Kauf und befördert damit Lohn- und Altersarmut.

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Wie siehts beim Steuermodell aus?
Die AfD plant eine Steuerreform nach Paul Kirchhof. Eine so genannte "Flat Tax". (Wiki: https://de.wikipedia.org/wiki/Flat_Tax)
"Unser Konzept ist angelehnt an die Ideen von Paul Kirchhof", so Frauke Petry. Siehe auch AfD-Bundestagswahlprogramm 2013, S.2). In dem Kirchhoff-Modell sollen alle die gleiche Einkommensteuer von ca. 25 Prozent bezahlen. Ganz egal ob einfache Krankenschwester oder schwerreicher Millionär.

Das Modell Kirchhof sieht einen Einheitssatz von etwa 20-25 Prozent vor und soll für alle Einkommen über 20.000 Euro gelten. Stefan Bach, Steuerexperte am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) in Berlin kritisiert, dass es für solch eine Entlastung aus ökonomischer Sicht keinen Grund gäbe. Wenn auch für die oberen Einkommen nur noch niedrige Steuersätze gelten, fürchtet Bach massive Einnahmeausfälle für den Staat. Im geltenden Steuermodell steigen die Steuersätze nach Leistungsfähigkeit. So tragen starke Schultern größere und schwächere Schultern geringere Lasten.

In dem Kirchoffschen-Modell würden alle Steuervergünstigungen gestrichen. Eine gute Idee nicht wahr? Damit sind auch die Pendlerpauschale und die steuerfreien Sonn- und Feiertagszuschläge gemeint. Hohe Einkommen würden entlastet. Doch die Situation vieler Arbeitnehmer/innen mit geringem Einkommen würde sich verschärfen.

Fazit: Die AfD nutzt die Ängste vieler Menschen vor dem sozialen Abstieg aus und suggeriert mit ihrem Steuermodell vermeintliche Steuergerechtigkeit. Doch damit würde sich die Schere zwischen Arm und Reich weiter öffnen, die finanziellen Vorteile werden größer je besser man dabei gestellt ist. Es wird damit genau das Gegenteil von dem erreicht, was der verklärte AfD-Wähler glaubt zu wissen.

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AfD und die Schule und Geschichtsunterricht?
Die AfD will die "Lehrpläne überarbeiten" und dass im Schulunterricht weniger über die Nazi-Zeit geredet wird: "Eine einseitige Konzentration auf zwölf Unglücksjahre unserer Geschichte verstellt den Blick auf Jahrhunderte, in denen eine einzigartige Substanz an Kultur und staatlicher Ordnung aufgebaut wurde."

Mit der Formulierung "Unglücksjahre" verharmlost die AfD den Nationalsozialismus und seine Folgen. Die Schrecken der Nazi-Zeit sollen weniger gelehrt werden. Damit greift die AfD ein Schlüsselthema des rechtsintellektuellen Milieus auf, nämlich dem Verhältnis zur deutschen Geschichte.
Die Bildungspolitik der AfD ist geradezu autoritär und sozialselektiv. Inklusive Ansätze - die Einbeziehung von Menschen mit Behinderungen - in der Bildungspolitik werden als "ideologisch motiviertes Großexperiment" abgelehnt (Wahlprogramm Sachsen-Anhalt, Seite 21). Bildungsarbeit über Sexualität lehnt sie als "Früh- und Hypersexualisierung" ab.

Zusammenfassend lässt sich sagen: Die AfD hält nichts von Aufklärung über die Nazi-Zeit - aber viel von autoritärer Lehre gemäß ihres Weltbildes.

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Selbst in Kunst und Kultur will sich die AfD einmischen!
"Museen, Orchester und Theater sind in der Pflicht, einen positiven Bezug zur eigenen Heimat zu fördern. Die Bühnen des Landes Sachsen-Anhalt sollen neben den großen klassischen internationalen Werken stets auch klassische deutsche Stücke spielen und sie so inszenieren, dass sie zur Identifikation mit unserem Land anregen." (Wahlprogramm AfD, Seite 24)

Tatsächlich ist im Grundgesetz jedoch verankert: "Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei."
Die AfD nimmt es damit nicht so genau und will dem Kunst- und Kulturbetrieb vorschreiben, was ins Programm kommt. Die letzte Partei, die Theatern Inhalte vorschrieb, war die SED in der DDR. Die AfD nennt dieses Vorgehen "Identitätsstiftende Kulturpflege" - und begibt sich damit weit ins rechte Feld der identitären Bewegungen und rechtspopulistischen Parteien.

Kurz: Die AfD möchte Theatern, Museen und Orchestern vorschreiben was sie zu spielen haben. Ein direkter Eingriff in die Freiheit der Kunst.

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Und was sagt die AfD zur Energiepolitik?
Viele Funktionäre leugnen den Klimawandel und die gesicherten wissenschaftlichen Erkenntnisse der letzten Jahre. Außerdem will die AfD die Förderung der Erneuerbaren Energien insbesondere durch das EEG komplett abschaffen. Die Laufzeiten von Atomkraftwerken sollen massiv verlängert werden.

Als Ersatz für Atomenergie sieht die AfD nur die Kohlekraft. Denn für sie gibt es die menschengemachte Erderwärmung nicht. Die AfD schafft es wie kaum eine andere Partei wissenschaftliche Erkenntnisse auszublenden.
Was die Wissenschaft und Weltgemeinschaft längst erkannt hat, ist für die AfD "CO2"-Lüge" und "Volksverdummung". Die vereinbarten Ziele der Klimakonferenz von Paris 2015 will die AfD mit ihrem Wahlprogramm offensichtlich nicht erreichen. Die Errungenschaft der Energiewende und die damit einhergehende Vorreiterrolle Deutschlands will die AfD beenden.

Damit ergibt sich: Die AfD hält nichts von Fortschritt: Sie will die Energiewende aufhalten, an klimazerstörender Kohlekraft festhalten - und zurück zur Atomenergie.

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Die AfD und der Umgang mit Homosexuellen?
Die AfD-nahe Initiative "Familienschutz" (Sprecherin Beatrix von Storch) kritisiert wörtlich: "Ministerien und Schulen arbeiten offen mit schwulen und lesbischen Initiativen und Organisationen zusammen." In den bildungspolitischen Aussagen nahezu aller Landesverbände findet sich die strikte Ablehnung der Inklusion von Behinderten.

Die Partei fordert ein Verbot von Lehrbüchern, die sich mit Homosexualität oder Transgender beschäftigen. Die AfD will Menschen Vorschriften machen, wie sie ihr Leben z.B. als Frau oder als Mann zu leben haben.
Doch wo selbst im erzkatholischen Irland seit 2015 die Homo-Ehe gilt, verweigert sich die AfD der gesellschaftlichen Realität. Mit der schockierenden Anfrage zur Zählung von Homosexuellen und Transgender in Thürigen macht die AfD klar, dass sie Homosexuelle für eine unnormale Minderheit hält. Doch in einer Demokratie werden keine Zählungen über die sexuelle Orientierung von Menschen durchgeführt. Das gab es schon mal - im Nationalsozialismus.

Die AfD ist keine normale Partei. Sie ist ihren rechtspopulistischen und neoliberalen Gründern entglitten. Ex-AfD-Chef Lucke meint, die AfD sei nun der "Schmutzfänger auf der rechten Seite." Hans-Olaf Henkel bereut, mitgeholfen zu haben, ein "richtiges Monster zu erschaffen".

Zusammenfassend: Jede und jeder soll sein Leben frei wählen dürfen. Die AfD sieht das anders. Sie spricht Menschen unterschiedlichen Geschlechts und sexueller Orientierung ihre Entfaltungsmöglichkeiten ab.

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In deren Wahlprogramm könnten wir uns weiter vertiefen, weitere großen Punkte detailiert aufarbeiten und feststellen: Es geht immer so weiter, die Partei ist und bleibt unwählbar. Zu guter Letzt deshalb nichts aus dessen völlig kaputten Parteiprogramm sondern, was Rechtsextremismus-Experten über die AfD sagen.

"Die AfD will eine gegen Zuwanderung und Flüchtlinge gerichtete ethnisch-reine, völkische Nation und damit eine andere Republik. Sie ist die Partei der Mobilisierung des Ressentiments gegen Flüchtlinge, spricht von Notwehr und Widerstand und fördert damit Gewalt in einer durch die rassistische Bewegung und die gefährliche Steigerung der Gewalt gegen Flüchtlinge und Flüchtlingsunterkünfte hoch aufgeladenen Situation der Republik."
Hajo Funke, Politikprofessor und Extremismus-Experte

"Die Partei artikuliert Hass und ermöglicht so klaren Rechtsextremismus."
Wolfgang Benz, Historiker und Extremismusforscher

"Spätestens seit der Abspaltung des Lucke-Flügels weist die AfD die für rechtspopulistische Parteien charakteristischen Merkmale auf: Populistisch ist die AfD aufgrund ihrer vehementen Anti-Establishment-Kritik und ihres Anspruchs, als einzige ‚Alternative' die eigentlichen Interessen des Volkes beziehungsweise von dessen schweigender Mehrheit zu vertreten. Darüber hinaus rechtspopulistisch ist die AfD aufgrund ihrer exklusiven Vorstellungen eines als homogen imaginierten Volkes, das es gegenüber allem Fremden sowie äußeren Feinden vehement zu schützen gilt."
Otto Brenner

Was ich ich mal NULL nachvollziehen kann ist, das unsere AfD-Wähler hier es nicht wahrhaben wollen wie es wirklich ist. Leute, das meiste was ihr von euch gebt IST wiederlegt. Ihr braucht euch nicht daraus reden. Wenn ihr dennoch der Meinung seid, das ihr das so gut findet, was die AfD da verzapft, dann steht dazu. Sagt einfach "Genau das was sie sagen will ich so haben" und rüttelt nicht an der Wahrheit. Wenn ihr so absurde Sachen wollt dann toll...macht doch was ihr wollt, aber versucht nicht da iwas schön zu reden.

Für mich ist das alles Bullshit! AfD=NIEMALS.

Und wenn ein normaler Bürger, einen anderen als Feind bezeichnet, weil er politisch eine andere Meinung hat...dann stimmt da was nicht in euren Köpfen. Um es mal ganz gelinde auszudrücken. Das ist eine Frechheit. Ich wüsste auch nicht was das mit der Liebe zum eigenen Land zu tun haben soll...

Ich kenne das Programm der AfD sehr gut und so Dinge die ihr behauptet z.B. die AfD sei frauenfeindlich stimmen einfach nicht. Im Gegenteil!
Auch stimmt es nicht dass die AfD den Geringverdiener bestrafen will. Die AfD lehnt den Genderwahnsinn ab - korrekt - aber zumindest was mich angeht, kann ich das nur unterstreichen.

Die Interpretation dass ich jemanden der eine "andere" politische Meinung hat direkt als Feind betrachte ist falsch.

Ole2 hat schon erklärt wie ich es meine. Kann man jetzt verstehen, oder es lassen.

Pánthéos

3. Und das ist das Beste! "Wie schon geschrieben - was soll ich mich noch dazu äußern. Bei euch ist Hopfen und Malz verloren. Es ist immer eine Tagesaufgabe *g* und diese Energien stecke ich lieber in wertvollere Dinge... Kaffee trinken z.B. " , ihr setzt die Scheuklappen auf, geht der Diskussion aus dem Weg, sagt wir seien eh verloren und ihr seid die klugen wissenden. Was wollt ihr im Politikforum wenn ihr nicht diskutieren wollt? Wenn jemand wie Janina sich die Mühe macht und das Programm aufschlüsselt, warum habt ihr dann nicht den Anstand und diskutiert vernünftig über die einzelnen Punkte wenn ihr doch die Partei verteidigen wollt?

Ich glaube, weil ihr es nicht könnt, ganz einfach.

Meinst du das ernst?
Man muss sich hier doch keine 10 Minuten einlesen und es ist völlig klar, von wessen Schlag dieser Fred und Ole hier ist. Da wird nichts kommen außer, dass sie sich beide selbst wiederholen und sich dann noch wundern, warum sie sich im Kreise drehen.

Da wäre es wohl wirklich klüger die Zeit effektiver zu nutzen. Durch Kaffee trinken zum Beispiel. Aber selbst eigene Ankündigungen über sich selbst können nicht gehalten werden, die Finger kribbeln, die verklärten Propagandawellen müssen schließlich hinaus posaunt werden. Ganz laut und immer wieder, auch wenn es wie ich das mitbekomme kaum einen hier interessiert.

Mickie

Was ich ich mal NULL nachvollziehen kann ist, das unsere AfD-Wähler hier es nicht wahrhaben wollen wie es wirklich ist. Leute, das meiste was ihr von euch gebt IST wiederlegt. Ihr braucht euch nicht daraus reden. Wenn ihr dennoch der Meinung seid, das ihr das so gut findet, was die AfD da verzapft, dann steht dazu. Sagt einfach "Genau das was sie sagen will ich so haben" und rüttelt nicht an der Wahrheit. Wenn ihr so absurde Sachen wollt dann toll...macht doch was ihr wollt, aber versucht nicht da iwas schön zu reden.

Vergebene Mühen.
Die verklärte Minderheit ist es, das war bei so 'speziellen' Zusammenschlüssen schon immer so, die sich einredet mehr zu wissen als alle anderen und darum meint, andere aufklären zu müssen. Dass es in der Regel immer sie selbst es sind, die aufgeklärt werden sollten wurde noch nie verstanden.
Hauptsache sich selbst überbewerten, größer machen als man eigentlich ist. Sind immer die gleichen Leute und in der Regel auch immer die, die es am ehesten nötig haben. Nämlich größer, klüger oder vorausschauender zu sein, als sie es tatsächlich sind.

Mickie

Und wenn ein normaler Bürger, einen anderen als Feind bezeichnet, weil er politisch eine andere Meinung hat...dann stimmt da was nicht in euren Köpfen.

Genau so ist es.
http://www.smiliesuche.de/smileys/grinsende/grinsende-smilies-0015.gif

AfD'ler eben.

Fred Stiller

Ich kenne das Programm der AfD sehr gut

Entweder du verarscht uns bewusst oder aber du glaubst es wirklich.
Ob Möglichkeit eins oder zwei ist nicht wirklich fundamental, dann Tatsache ist ganz klar dass deine Aussagen nicht der Wahrheit entsprechen.

Du behauptest hier einfach das Gegenteil, doch die Behauptung entspricht nicht der Wahrheit und das Parteiprogramm "wiederlegt" dich bereits.
Sogar die einzelnen Seiten wurden dir genannt. Vermutlich hast du noch keinen Blick reingeworfen.

Fred Stiller

so Dinge die ihr behauptet z.B. die AfD sei frauenfeindlich stimmen einfach nicht.

Doch.
Weniger als 15 Prozent der Mitglieder sind Frauen. Zugleich agiert die Partei offensiv antifeministisch, spricht sich gegen den sogenannten „Gender-Wahn“ und Quotenregelungen aus und propagiert ein ultrakonservatives bzw. reaktionäres Familienbild.
Was sagt die AfD genau über uns Frauen?
"Frauenquoten, Gleichstellungsbeauftragte und staatliche Propaganda für sexuelle Minderheiten lehnt die AfD rigoros ab." (Wahlprogramm BaWü, Seite 6). Zudem befürwortet die AfD ein Verbot der Abtreibung.
Im Grundgesetz ist jedoch verankert, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind. Frauenquoten und Gleichstellungsbeauftragte sollen sicherstellen, dass Frauen nicht benachteiligt werden. Davon hält die AfD ganz offensichtlich nichts.
Um die deutsche Familie wieder "zu stärken" geht die AfD noch einen Schritt weiter und will die hart erkämpfte Selbstbestimmung von Frauen über ihren Körper abschaffen. Der derzeitige Paragraph 218 (StGB) stellt dagegen aber sicher, dass Frauen in Deutschland vor einer Entscheidung für oder gegen das Kind eine Beratung besuchen. Sie bekommen alle Hilfe für ein Leben mit Kind zugesprochen. Bis in die 1970er sind Frauen an unprofessionellen, illegalen Abtreibungen gestorben. Die verschärfte Regel im Sinne der AfD würde Frauen in solcher Not kriminalisieren, anstatt sie bei ungewollter Schwangerschaft zu unterstützen, eine sorgfältige und selbstbestimmte Entscheidung zu treffen.

Zusammenfassend: Die AfD will Frauen auf ihre Rolle als Mutter reduzieren und ihr Leben bei illegalen Abtreibungen aufs Spiel setzen.

Fred Stiller

Auch stimmt es nicht dass die AfD den Geringverdiener bestrafen will.

Doch.
Mindestlöhne?
Gerade in Deutschland wären Wachstum und Arbeitsplätze extrem gefährdet, würde die AfD mit ihrer fundamentalistischen Euro-Ablehnung Einfluss erhalten. Die AfD tritt gegen die Interessen von Arbeitnehmer an und was viele nicht wissen und worüber die AfD nicht gerne öffentlich redet: Die AfD lehnt den Mindestlohn strikt ab.
Petry wörtlich zum Mindestlohn: "Jobkiller-Gesetz".

Ein Jahr nach Einführung des Mindestlohns zieht DGB-Vorstandsmitglied Stefan Körzell Bilanz: "Insbesondere Frauen, Ungelernte, Beschäftigte in Dienstleistungsbranchen und in Ostdeutschland profitieren vom gesetzlichen Mindestlohn." Laut des Statistischen Bundesamts komme der Mindestlohn genau dort an, wo die Löhne am niedrigsten waren. Von der gesetzlichen Lohnuntergrenze profitieren rund 3,6 Millionen Menschen. Mindestlöhne stellen sicher, dass Menschen von ihrer Arbeit leben können und keine weitere Unterstützung vom Staat benötigen.

Ohne Lohnuntergrenze verschaffen sich Unternehmen durch Lohndumping unfaire Wettbewerbsvorteile - zulasten ihrer eigenen Beschäftigten. Es käme zu einer weiteren Ausweitung des Niedriglohnsektors. Niedriglöhne heute bedeuten Altersarmut morgen. Besonders oft sind Frauen von Niedriglöhnen und Lohnarmut betroffen. Kein Wunder, dass die AfD gegen den Mindestlohn ist. Schließlich hat die AfD nicht vor, sich für die Gleichberechtigung von Frauen einzusetzen (siehe oben).

Die AfD will die "Partei der kleinen Leute" sein - und den lang erstrittenen Mindestlohn abschaffen. Sie nimmt den Ausbau des Niedriglohnsektors in Kauf und befördert damit Lohn- und Altersarmut.
Harz4-Empfänger weiter sollen gezwungen werden unterhalb des Mindestlohns zu arbeiten.

Janina0

Meinst du das ernst?
Man muss sich hier doch keine 10 Minuten einlesen und es ist völlig klar, von wessen Schlag dieser Fred und Ole hier ist. Da wird nichts kommen außer, dass sie sich beide selbst wiederholen und sich dann noch wundern, warum sie sich im Kreise drehen.

Da wäre es wohl wirklich klüger die Zeit effektiver zu nutzen. Durch Kaffee trinken zum Beispiel. Aber selbst eigene Ankündigungen über sich selbst können nicht gehalten werden, die Finger kribbeln, die verklärten Propagandawellen müssen schließlich hinaus posaunt werden. Ganz laut und immer wieder, auch wenn es wie ich das mitbekomme kaum einen hier interessiert.

Vergebene Mühen.
Die verklärte Minderheit ist es, das war bei so 'speziellen' Zusammenschlüssen schon immer so, die sich einredet mehr zu wissen als alle anderen und darum meint, andere aufklären zu müssen. Dass es in der Regel immer sie selbst es sind, die aufgeklärt werden sollten wurde noch nie verstanden.
Hauptsache sich selbst überbewerten, größer machen als man eigentlich ist. Sind immer die gleichen Leute und in der Regel auch immer die, die es am ehesten nötig haben. Nämlich größer, klüger oder vorausschauender zu sein, als sie es tatsächlich sind.

Genau so ist es.
http://www.smiliesuche.de/smileys/grinsende/grinsende-smilies-0015.gif

AfD'ler eben.

Entweder du verarscht uns bewusst oder aber du glaubst es wirklich.
Ob Möglichkeit eins oder zwei ist nicht wirklich fundamental, dann Tatsache ist ganz klar dass deine Aussagen nicht der Wahrheit entsprechen.

Du behauptest hier einfach das Gegenteil, doch die Behauptung entspricht nicht der Wahrheit und das Parteiprogramm "wiederlegt" dich bereits.
Sogar die einzelnen Seiten wurden dir genannt. Vermutlich hast du noch keinen Blick reingeworfen.

Doch.
Weniger als 15 Prozent der Mitglieder sind Frauen. Zugleich agiert die Partei offensiv antifeministisch, spricht sich gegen den sogenannten „Gender-Wahn“ und Quotenregelungen aus und propagiert ein ultrakonservatives bzw. reaktionäres Familienbild.
Was sagt die AfD genau über uns Frauen?
"Frauenquoten, Gleichstellungsbeauftragte und staatliche Propaganda für sexuelle Minderheiten lehnt die AfD rigoros ab." (Wahlprogramm BaWü, Seite 6). Zudem befürwortet die AfD ein Verbot der Abtreibung.
Im Grundgesetz ist jedoch verankert, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind. Frauenquoten und Gleichstellungsbeauftragte sollen sicherstellen, dass Frauen nicht benachteiligt werden. Davon hält die AfD ganz offensichtlich nichts.
Um die deutsche Familie wieder "zu stärken" geht die AfD noch einen Schritt weiter und will die hart erkämpfte Selbstbestimmung von Frauen über ihren Körper abschaffen. Der derzeitige Paragraph 218 (StGB) stellt dagegen aber sicher, dass Frauen in Deutschland vor einer Entscheidung für oder gegen das Kind eine Beratung besuchen. Sie bekommen alle Hilfe für ein Leben mit Kind zugesprochen. Bis in die 1970er sind Frauen an unprofessionellen, illegalen Abtreibungen gestorben. Die verschärfte Regel im Sinne der AfD würde Frauen in solcher Not kriminalisieren, anstatt sie bei ungewollter Schwangerschaft zu unterstützen, eine sorgfältige und selbstbestimmte Entscheidung zu treffen.

Zusammenfassend: Die AfD will Frauen auf ihre Rolle als Mutter reduzieren und ihr Leben bei illegalen Abtreibungen aufs Spiel setzen.

Doch.
Mindestlöhne?
Gerade in Deutschland wären Wachstum und Arbeitsplätze extrem gefährdet, würde die AfD mit ihrer fundamentalistischen Euro-Ablehnung Einfluss erhalten. Die AfD tritt gegen die Interessen von Arbeitnehmer an und was viele nicht wissen und worüber die AfD nicht gerne öffentlich redet: Die AfD lehnt den Mindestlohn strikt ab.
Petry wörtlich zum Mindestlohn: "Jobkiller-Gesetz".

Ein Jahr nach Einführung des Mindestlohns zieht DGB-Vorstandsmitglied Stefan Körzell Bilanz: "Insbesondere Frauen, Ungelernte, Beschäftigte in Dienstleistungsbranchen und in Ostdeutschland profitieren vom gesetzlichen Mindestlohn." Laut des Statistischen Bundesamts komme der Mindestlohn genau dort an, wo die Löhne am niedrigsten waren. Von der gesetzlichen Lohnuntergrenze profitieren rund 3,6 Millionen Menschen. Mindestlöhne stellen sicher, dass Menschen von ihrer Arbeit leben können und keine weitere Unterstützung vom Staat benötigen.

Ohne Lohnuntergrenze verschaffen sich Unternehmen durch Lohndumping unfaire Wettbewerbsvorteile - zulasten ihrer eigenen Beschäftigten. Es käme zu einer weiteren Ausweitung des Niedriglohnsektors. Niedriglöhne heute bedeuten Altersarmut morgen. Besonders oft sind Frauen von Niedriglöhnen und Lohnarmut betroffen. Kein Wunder, dass die AfD gegen den Mindestlohn ist. Schließlich hat die AfD nicht vor, sich für die Gleichberechtigung von Frauen einzusetzen (siehe oben).

Die AfD will die "Partei der kleinen Leute" sein - und den lang erstrittenen Mindestlohn abschaffen. Sie nimmt den Ausbau des Niedriglohnsektors in Kauf und befördert damit Lohn- und Altersarmut.
Harz4-Empfänger weiter sollen gezwungen werden unterhalb des Mindestlohns zu arbeiten.

Du hältst mir vor ich könnte meine Finger nicht still halten, weil ich meine "Propaganda" loswerden möchte? So ein Blödsinn. Meine Mitmenschen wie Ole2 und Co. möchten ihre Meinung im dafür vorgesehenen Thread darlegen.

PS: Meine Schwester hielt sich mit drei oder vier beim Versteckspiel immer die Augen zu und meinte wir könnten sie nicht sehen. Das war wirklich lustig

Fred Stiller

Du hältst mir vor ich könnte meine Finger nicht still halten, weil ich meine "Propaganda" loswerden möchte? So ein Blödsinn. Meine Mitmenschen wie Ole2 und Co. möchten ihre Meinung im dafür vorgesehenen Thread darlegen.

PS: Meine Schwester hielt sich mit drei oder vier beim Versteckspiel immer die Augen zu und meinte wir könnten sie nicht sehen. Das war wirklich lustig

Ausflüchte, Ausreden, inhaltlose Vergleiche zur eigenen kleinen Schwester. Mehr kommt auf sachliche und detaillierte Aufschlüsselungen nicht. Noch immer die Frage: Was willst du in einem Diskussionsforum überhaupt? Für blinde Propaganda gibt es sicher bessere Orte.

Fred Stiller

Du hältst mir vor ich könnte meine Finger nicht still halten, weil ich meine "Propaganda" loswerden möchte?

Richtig, ausgezeichnet wiedergegeben.

Vielleicht einfach mal das AfD-Wahlprogramm durchlesen und dann darauf inhaltlich aufbauend eingehen anstelle irgendwelcher Fred'schen Behauptungen.
Wie es sich verhält wurde hier ja nun ausführlich dargelegt. Das kannst du nun so leugnen wie deine Schwester mit drei oder vier Jahren beim Versteckspiel, indem du die Augen verschließt und nichts davon wissen willst oder doch mal mehr bringst und klar auf das Parteiprogramm eingehst, Seiten benennst, Inhalte einstellst oder zitierst.
Aber das wirst du nicht schaffen. Das ist zu viel für dich, zumal das Parteiprogramm der AfD deinen Aussagen auch völlig entgegen steht.

Darum weiß ich schon jetzt, dass das niemals passieren wird. Clowns wie dich gibt es überall und überall sind sie 'gleichwertig' verklärt/desinformiert und argumentationslos.
Wetten dass ich Recht behalten werde?

Pánthéos

Ausflüchte, Ausreden, inhaltlose Vergleiche zur eigenen kleinen Schwester. Mehr kommt auf sachliche und detaillierte Aufschlüsselungen nicht. Noch immer die Frage: Was willst du in einem Diskussionsforum überhaupt? Für blinde Propaganda gibt es sicher bessere Orte.

Ich denke ich habe mich bereits mehrfach erklärt. Sachliche und detallierte Aufschlüsselungen? *lach* Teile des Parteiprogramms, durchzogen mit euren Interpretationen sind also Aufschlüsselungen...? Hmhm...
Ich betrachte stattdessen das große Ganze.

Das mit meiner Schwester richtete sich an Janina0 und nicht an jeden/Dich. Sie hat das auch... wie so oft... falsch verstanden. Ist so ne Art Wink mit dem Zaunpfahl.
In einem Diskussionforum diskutiert man. Was sonst?

Fred Stiller

Das mit meiner Schwester richtete sich an Janina0 - in einem Diskussionforum diskutiert man. Was sonst?

Du diskutierst aber nicht, du stellst sonderliche Behauptungen auf und gehst auf ausführliche Darlegungen überhaupt nicht ein.
Du kannst nicht diskutieren sondern nur behaupten. Das ist nichts für mich.

Fred Stiller

Das mit meiner Schwester richtete sich an Janina0 - in einem Diskussionforum diskutiert man. Was sonst?

Warum diskutierst du dann nicht?

Sondern gibst nur von dir das dir unser Standpunkt nicht passt, obwohl wir ihn argumentieren und es eigentlich ganz anders ist. Was anders ist oder inwiefern, das sagst du nicht. Du erzählst irgendwas von einem ominösen Ganzen, benennst es aber nicht, stellst es nicht dar, gibst es nicht wieder, verlinkst es nicht, Nichts. Janina hat sich die Mühe gemacht das Parteiprogramm ein wenig unter die Lupe zu nehmen, zu erklären und anschließend ihre Meinung dazu kund zu tun, ähnlich wie ich vor einigen Monaten, aber genau wie bei mir vor ein paar Monaten, kommt nicht auch nur einer (!) von euch auf die Idee da mal vernünftig drauf zu antworten, nein da kommt nur ein hauch von nichts, verpackt in Beschuldigungen und Unwillen bzgl. einer Diskussion.

Pánthéos

Warum diskutierst du dann nicht?

Sondern gibst nur von dir das dir unser Standpunkt nicht passt, obwohl wir ihn argumentieren und es eigentlich ganz anders ist. Was anders ist oder inwiefern, das sagst du nicht. Du erzählst irgendwas von einem ominösen Ganzen, benennst es aber nicht, stellst es nicht dar, gibst es nicht wieder, verlinkst es nicht, Nichts. Janina hat sich die Mühe gemacht das Parteiprogramm ein wenig unter die Lupe zu nehmen, zu erklären und anschließend ihre Meinung dazu kund zu tun, ähnlich wie ich vor einigen Monaten, aber genau wie bei mir vor ein paar Monaten, kommt nicht auch nur einer (!) von euch auf die Idee da mal vernünftig drauf zu antworten, nein da kommt nur ein hauch von nichts, verpackt in Beschuldigungen und Unwillen bzgl. einer Diskussion.

Ja - die Janina *räusper* hat das unter die Lupe genommen. Korrekt.
Unter einer Lupe sehe ich aber nur das was ich sehen möchte. Man muss eben das große Ganze betrachten und statt ich es hier verlinke, hat ein jeder die Möglichkeit sich das komplette Parteiprogramm im Internet durchzulesen. Ganz ohne Interpretation und so weiter.

Fred Stiller

Unter einer Lupe sehe ich aber nur das was ich sehen möchte.

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.

Muss man doch gar nicht groß googeln, deren "Programm". Diese musikalische Zusammenfassung reicht völlig:

https://www.youtube.com/watch?v=GICbuIHMGrQ

Fred Stiller

Ja - die Janina *räusper* hat das unter die Lupe genommen. Korrekt.
Unter einer Lupe sehe ich aber nur das was ich sehen möchte. Man muss eben das große Ganze betrachten und statt ich es hier verlinke, hat ein jeder die Möglichkeit sich das komplette Parteiprogramm im Internet durchzulesen. Ganz ohne Interpretation und so weiter.

Fred, das haben wir getan! Und anhand dessen argumentieren wir hier und versuchen zu diskutieren. Das man sich Auszüge nimmt und auf diese exemplarisch eingeht ist gängiges wissenschaftliches Prozedere. Und wenn diese Dinge nicht stimmen, dann widerlege sie doch.
Das tust du aber nicht. Du redest weiter vom ominösen Ganzen, welches aber diese ganzen Punkte beinhaltet und diese nur noch weiter ausbaut. Viel mehr ist dort nicht zu lesen. Aber weiter versperrst du dich jeder Argumentation, jeder Diskussion und jeder Zusammenarbeit.

Aber ich versuche es nochmal anders. Zum Thema Antifeminismus.

Wie bewertest du denn die Pläne der AfD bzgl. Abtreibungsverbot?
Wie empfindest du den Auszug bzgl. des Eingriffes in die Pressefreiheit zur Positionierung der Familie und eines (!) bestimmten Familienbildes? Wie siehst du die anderen Familienbilder in diesem Konzept?
Und was denkst du bzgl. dem Auszug aus dem AfD-Programm bzgl. Homosexualität oder dementsprechenden Ehen?


( @rYo Janina hat ja schon festgestellt das sich Fred selbst als Feind sieht )

Wer als Arbeitnehmer die AFD wählt, hat es auch nicht anders verdient.
Hartzer und Selbstständige könnte ich noch vom wirtschaftlichen Verstehen, aber ein Arbeitnehmer muss schon einiges an Selbsthass in sich tragen um ernsthaft die AFD in Betracht ziehen zu können. (oder kurz vor der Rente)