Thema: Alternative für Deutschland

Thaddaeus

Irgendwie nimmt das Scheitern kein Ende und der Kindergarten-Quark geht deinerseits weiter und weiter...
Erschreckend.

Lies mal die Frage.....

Ach sorry.... passt ja nicht in deine extrem linke Geisteshaltung...

Und keineerlei "faktischer" Link!

Den gibt es übrigens auch nicht für die Existenz Allahs... was machst du nun?

15400PH1F02

[...] Linksextreme Meinungen nehme ich maximal zur Kenntnis, [...]

Unter dem Gesichtspunkt, dass du jede sich auch nur annähernd nicht parallel zu dir befindliche Meinung in diesem Thread als linksextreme Meinung abtust, ist es schon lustig, wenn dieser Nebensatz mal eben in der zweiten Zeile eines Posts steht, der danach noch mehr als acht mal so lang wird. Wenn ich Dinge "maximal zur Kenntnis nehme" würde ich mir die Mühe ja nicht machen, so viel zu schreiben, gerade wenn es so ungemein gehaltvoll ist, wie deine Beiträge hier zurzeit. Selten habe ich gelesen, wie jemand anderen jedes Wort im Mund so herumdreht, dass es spalterisch der eigenen Meinung gegenüberstünde, und gleichzeitig ein Banner des Linksextremismus schwenkt, als seien wir alle blind und du allein würdest mit offenen Augen in diesem Thread sitzen und die große Weisheit berichten. Ich muss sagen, du hast mit dem Erstellungsdatum deines Accounts schon den Nagel auf den Kopf getroffen...

15400PH1F02

Ernsthaft diskutiert wird doch in diesem Linksforum schon lange nichts mehr.

Persönlicher Kommentar: Links von Rechtsextremismus ist natürlich alles prinzipiell "links gerichtet"... XD
Und generell bist es doch du, der hier bereits unzählige Beiträge, die (auch für jeden stillen Mitleser, übrigens) nachvollziehbare wie nachprüfbare Fakten lieferten, die deinen hier oft haltlos getätigten Aussagen diametral gegenüberstehen, praktisch widerlegen und entkräften. Wenn also jemand nicht "ernsthaft diskutieren" will (und/oder: kann... ^.^) und stets nur darüber palavert, wie leicht diese vorgelegten Fakten doch widerlegt werden könnten, ohne eben das aber letztlich zu tun und am Ende - wie die letzten Beiträge zeigen - nur in populistischer Satire flüchtet, dann doch wohl ganz klar und offensichtlich du.

15400PH1F02

1. kommen nur polizeilich bekannte Fälle in die Statistik

1a) Es kommen nur polizeilich bekannte >Verdächtige< in die Statistik, nicht Verurteilte.
1b) Studien zeigen, dass bei erkennbar nicht-deutschen Straftätern eher eine Strafanzeige gestellt wird... das entschuldigt freilich nichts, muss man aber gesamtheitlich trotzdem im Auge behalten.

15400PH1F02

2. gelten alle mit auch einem deutschen Pass nicht als Ausländer.

2a) Aber nicht jeder Ausländer hier ist jemand, der hier lebt oder sich generell registriert hier aufhält. Fakten, die belegt sind und dir sicherlich bekannt sind...

Zuletzt: Ja, auch wenn man das alles in den Zahlen berücksichtigt, ist die Zahl der Verdächtigen nicht-deutschen Straftäter, die hier leben, mehr angestiegen als bei den deutschen Staatsbürgern.
Allerdings: Die Anzahl dieser nicht-deutschen Menschen in Deutschland (Flüchtlinge/Asylanten/...) ist proportional auch deutlich mehr angestiegen, als die Anzahl der deutschen Staatsbürger -> Mehr Menschen, mehr Verbrechen -> weniger mehr Menschen, also weniger mehr Verbrechen...
Wenn auch das Berücksichtigt wird, hält sich der Anstieg fast schon die Waage (können wir gerne gemeinsam durchrechnen) zur deutschen Bevölkerung.

Am Ende bleibt halt festzuhalten, dass hier außer populistisches Geschrei von dir kaum mehr etwas zu erwarten ist, vorgelegte Fakten samt Quellen ignorierst du ja sowieso stets um sie mit Ausreden zu quittieren, die du in der Umsetzung erkennbar nicht in der Lage bist.
Deine einzige Position, die du hier für eine vom Kopf weg (also: ein sehr großer Teil dessen Spitzenpolitikern) rechtsextreme Partei anführst, ist eine letztlich nicht gelungene Flüchtlingspolitik.
Na super... diesen Standpunkt kann ich auch vertreten, ohne Faschisten politisch zu unterstützen und auch ohne, sämtliche Flüchtlinge/Asylanten in einen Topf zu werfen und mit billigster Satire zu missbrauchen....

15400PH1F02

Ernsthaft diskutiert wird doch in diesem Linksforum schon lange nichts mehr. Ob die 1,7 Mio nun in einem JAhr oder in 18 Monaten gezahlt wurden (ja, das habe ich nicht beachtet), macht die FRage nach der eigentlichen Tätigkeit nicht gegenstandslos. Und... mit mir musst du auch nicht diskutieren... Linksextreme Meinungen nehme ich maximal zur Kenntnis, sie haben uns dazu geführt, dass bspw. heute Grüne Ministerien vorstehen, die null PLan haben.

Ist das Korrigieren deiner Falschbehauptungen für dich also schon "linksextrem"? Oder durch welche Aussagen gelangst du zu dieser Einschätzung meiner Person?

15400PH1F02

Das Schulen Probleme vertuschen und eben, dass Wählern keine andere Wahl mehr bleibt als AfD zu wählen. Hast du das Buch von Sarrazin gelesen? Alle haben auf ihn eingeschlagen und NAzi geschimpft als er von Messermännern gesprochen hat. Und Heute? Heute werden Kriminalstatistiken noch "hininterpretiert" obwohl diese schon linksgesteuert sind. 1. kommen nur polizeilich bekannte Fälle in die Statistik und z.B. kein Sozialbetrug und 2. gelten alle mit auch einem deutschen Pass nicht als Ausländer. Aber, das sind ja alles nur Österreicher auf der Durchfahrt, wird euch das nicht so eingetrichtert?

Gegenfrage: Wenn es so wahnsinnig viele (oder wie du ja nachweisfrei behauptet hast: "30%") der Straftäter Doppelstaatler sein sollen, warum ist die Kriminalität bei deutschen Strafverdächtigen "nur" um 1-3% gestiegen (je nach Bereich)? Müsste das nicht ein zumindest eine Erhöhung um den Durchschnitt (also ca. 8-9%) sein? Und wo genau hast du denn jetzt diese Zahl her, dass angeblich nochmal 30% der als deutsch geltenden Tatverdächtigen in Wirklichkeit eine zweite Staatsangehörigkeit haben? Du könntest ja einfach mal damit anfangen, zu Behauptungen, die du aufstellst, auch tatsächliche Nachweise zu liefern. Aber entweder kannst du es nicht (weil es die von dir behaupteten "Fakten" vermutlich gar nicht gibt), oder du willst es nicht und zeigst damit einen hohen Grad an Respektlosigkeit gegenüber anderen Forummitgliedern. Egal welche der beiden Erklärungen am Ende zutreffen: Es macht dich für eine sachliche Diskussion, wie man sie sich zu führen wünscht, einfach untauglich.
Aber du hast ja auch bestätigt, dass dir an einer Diskussion gar nichts liegt. Vllt sollte die Moderation dir dann diesen WEunsch erfüllen und dir das Diskutieren hier einfach unermöglichen?

15400PH1F02

Hier steht seit dieser WOche ein Mann vor Gericht, der seine Freundin brutal abgestochen hat. Ein Rumäne mit deutschem Pass. Keine Ausländerkriminalität!!! Vor Gericht helfen zwei vereidigte Übersetzer. Bestimmt nicht, weil man hier kein Schwäbisch versteht.

Keine Ahnung, ob es dieses Verbrechen und besagte Gerichtsverhandlung überhaupt gibt/gegeben hat. Jede dieser vermeintlich faktischen Aussagen von dir müsste man leider nachprüfen, da du schon mehrfach gezeigt hast, dass du auch zu ganz klaren Lügen greifst, um irgendeinen Punkt zu verdeutlichen... Aber da man ja vermutlich online eh nichts dazu findet, weil alles von der linksgrünen Meinungsmafia zensiert wurde, spare ich mir das in diesem Fall ganz einfach mal. Wenn du sowas schreibst, bring halt eine klickbare Quelle dazu. Andernfalls muss man hier bei dir leider ganz schlicht von einem Ammenmärchen ausgehen.

15400PH1F02

Neeee... ernsthaft zum Thema Zulauf zur AfD kann man hier nicht schreiben.... Du entschuldigst ja sogar Grüne, die nebenher ein Vielfaches ihrer Abgeordnetenvergütung erhalten anstatt mal zu fragen: Was macht sie denn im gewählten Amt.

Keine Ahnung, welches "gewählte Amt" du meinst? Bundestagsabgeordnete zu sein, ist nun mal schlicht kein Amt. Selbst sowas simples kann man dir ja schon gesagt haben und du ignorierst das einfach weg und behauptest es einfach dreist völlig wahrheitswidrig nochmal.
Und wo habe ich das "entschuldigt"? Ich habe lediglich den Eindruck, den du hier versucht hast zu vermitteln, etwas gerade gerückt. Wenn ich durch Zinsen pro 18 Monate 2 Millionen Euro verdienen würde, hätte ich halt grundsätzlich trotzdem genügend Zeit, mich um mein Mandat zu kümmern.
Wenn du das nicht begreifst und einfach pauschal einen Zusammenhang zwischen Nebenverdiensthöhe und "freier Zeit, sich um Politik zu kümmern" herstellst, dann klingt das doch eher nach einem Problem auf deiner Seite.

15400PH1F02

Ich kann es dir fast sagen: UNser Geld ausgeben für unsinnige Dinge

Für welche denn zum Beispiel? Hast du da eine konkrete Information, wofür Ophelia Nick ihre Bundestagsdiät ausgibt? Da bin ich jetzt sehr gespannt. Ist es noch unsinniger, als verzweifelt dafür zu kämpfen eine Journalistin "Faschistin" nennen zu dürfen, wie es Herr Brandner macht?

WICHTIG

Der User 15400PH1F02 ist nun erst einmal gesperrt, da er auch nach der Warnung und ausführlichen Erklärungen dazu keinerlei Einsicht oder Besserung gezeigt hat, sondern stattdessen trotzdem weiterhin unsachlich diskutiert, andere User persönlich angegriffen und wilde Theorien ohne Belege aufgestellt hat. Ob er noch mal freigeschaltet wird oder nicht, werden wir intern noch mal besprechen, aber an dieser Stelle musste jetzt erstmal ein Schlussstrich unter die Diskussion gezogen werden, da sie höchstens noch weiter eskaliert wäre.

Darüber hinaus muss ich auch @Jonny Knox und @Thaddaeus für ihre Art der Diskussionsführung ermahnen. Es ehrt euch ja, dass ihr besonders krude Thesen direkt kritisch betrachtet, aber Beiträge wie hier oder hier könnt ihr euch einfach sparen. Eine Meldung oder PN reicht im Zweifel völlig aus. Der problematische User muss von euch nicht noch öffentlich weiter antagonisiert und angestachelt werden damit er noch schlimmere Beiträge schreibt als zuvor. Wir lesen hier im Regelfall mit und registrieren Meldungen in jedem Fall. Allerdings sind wir nicht den ganzen Tag im Forum unterwegs und gerade Entscheidungen, die ggf. zum Ausschluss eines Users aus dem Forum führen können, versuchen wir falls möglich intern mit mehreren Teammitgliedern zu besprechen bevor gehandelt wird. Daher dauert es vielleicht mal etwas länger bis wir reagieren, aber es soll halt letztlich auch sattelfest sein und kein vorschnelles Urteil gefällt werden, das wir vielleicht wieder zurücknehmen müssen. Also habt bitte einfach mal etwas Geduld und überlegt das nächste Mal ob ihr euch auf das Diskussionsniveau des von euch kritisierten Users begeben und nachtreten müsst. Mir ist bewusst, dass die negativen Impulse von 15400PH1F02 ausgegangen sind, weshalb es auch lediglich bei einer mündlichen Ermahnung für euch bleibt, aber ihr seid beide lange genug hier um zu wissen, dass sowas völlig überflüssig ist.

Heute um 20:15 Uhr gibt es ein TV-Duell bei Springers Welt-TV mit den beiden Spitzenkandidaten für die Thüringer Landtagswahl der CDU und der AfD.

Vom Großteil der Politikexperten wird das Duell eher negativ gesehen, weil man durch die Bühne Höcke "normalisiert" und der AfD wieder Mal die Möglichkeit gibt, sich in einer Opferrolle zu zelebrieren. Zudem vermutet man, dass sich kaum Menschen, die jetzt noch die AfD wählen wollen, durch dieses Format davon abbringen lassen.

Ich bin gespannt, was dabei am Ende rauskommt. Dass sich Höcke zu extremen Aussagen hinreißen lässt, glaube ich kaum. Seine "Fanbase" hat er damit eh schon lukriert und eine "Wolfs im Schafspelz"-Taktik, bei der er sich moderat gibt und somit mögliche Angriffe auf seine vormals geäußerten Positionen als böse Angriffe auf ihn framen kann, dürfte vllt noch für den einen oder anderen unentschlossenen Wähler sorgen, der der AfD dann die Stimme gibt, weil sie von einer anderen Partei ja fies gemobbt wird, obwohl der Herr Höcke doch eh ein ganz lieber zu sein scheint.

Werde mir dann danach Ausschnitte anschauen und Artikel dazu lesen. Aber ich ahne nichts Gutes. Eine Entzauberung von Höcke wird es wohl kaum geben. Und selbst wenn, wird es den harten Wählerkern kaum jucken. Schließlich ist schon jetzt hinlänglich bekannt, wie rechtsextrem der Mann ist.

Jonny Knox

Heute um 20:15 Uhr gibt es ein TV-Duell bei Springers Welt-TV mit den beiden Spitzenkandidaten für die Thüringer Landtagswahl der CDU und der AfD.

Vom Großteil der Politikexperten wird das Duell eher negativ gesehen, weil man durch die Bühne Höcke "normalisiert" und der AfD wieder Mal die Möglichkeit gibt, sich in einer Opferrolle zu zelebrieren. Zudem vermutet man, dass sich kaum Menschen, die jetzt noch die AfD wählen wollen, durch dieses Format davon abbringen lassen.

Ich bin gespannt, was dabei am Ende rauskommt. Dass sich Höcke zu extremen Aussagen hinreißen lässt, glaube ich kaum. Seine "Fanbase" hat er damit eh schon lukriert und eine "Wolfs im Schafspelz"-Taktik, bei der er sich moderat gibt und somit mögliche Angriffe auf seine vormals geäußerten Positionen als böse Angriffe auf ihn framen kann, dürfte vllt noch für den einen oder anderen unentschlossenen Wähler sorgen, der der AfD dann die Stimme gibt, weil sie von einer anderen Partei ja fies gemobbt wird, obwohl der Herr Höcke doch eh ein ganz lieber zu sein scheint.

Werde mir dann danach Ausschnitte anschauen und Artikel dazu lesen. Aber ich ahne nichts Gutes. Eine Entzauberung von Höcke wird es wohl kaum geben. Und selbst wenn, wird es den harten Wählerkern kaum jucken. Schließlich ist schon jetzt hinlänglich bekannt, wie rechtsextrem der Mann ist.

Ich erwarte einen Autounfall ... für die CDU. Denn eine Bühne, auf der Höcke unkontrolliert und ohne wirklichen Faktencheck rumblöcken kann, wird auch der CDU im Wahlkampf nicht helfen.
Besonders will man seitens der AfD über Höckes Twitter Account heute "selbst Faktenchecks zu Aussagen der CDU und des Moderators" anbieten...

Wird also ganz wild heute.

Eisuke261990

Ich erwarte einen Autounfall ... für die CDU. Denn eine Bühne, auf der Höcke unkontrolliert und ohne wirklichen Faktencheck rumblöcken kann, wird auch der CDU im Wahlkampf nicht helfen.
Besonders will man seitens der AfD über Höckes Twitter Account heute "selbst Faktenchecks zu Aussagen der CDU und des Moderators" anbieten...

Wird also ganz wild heute.

Wohingegen man bei Welt-TV auch während der Sendung faktenchecken will. Bin Mal gespannt, wenn beide Seiten Mal dieselbe Info faktenchecken. xD

Irgendwann landen sie dann in der Faktencheckception und dann implodiert die Sendung.

https://www.welt.de/politik/deutschl...D-und-CDU.html

Livestream, falls jemand schauen will.

Gerade 5 Sekunden reingeschaut und der Höcke mit dieser typisch gelangweilten und angefressen "Weidel"-Attitüde beim Zuhören. Das muss echt so ein AfD-Ding sein irgendwie...
Und wenn er spricht, bekommt er keine zwei geraden Sätze raus, ohne sich einen abszustammeln. Der kann doch gar nicht so nervös sein...

Hab mir nur mal die Kritik und Zusammenfassung angeschaut. Und es ist das geworden, was zu erwarten war. Höcke konnte seinen Müll raushauen, der zum Großteil einfach falsch war (so wie u.a. seine Aussagen zum Brexit). Nebenbei geriet er schnell in Abwehrhaltung als er mit Sachen konfrontiert wurde, die er auf anderer Bühne sagte oder in seinem Buch schrieb - schob sich sogar sehr schnell in die Opferrolle (so wie immer bei der AfD).
Und die Welt Redaktion hat mit ihrer Themenauswahl auch der AfD einen großen Gefallen getan ... denn obwohls eine Landtagswahl ist, gings nicht um Landtagsthemen. So wurde es zu einer reinen Populismusveranstaltung, in der Voigt so gar keine Chance hatte wirklich mit politischen Themen bzgl. seines Bundeslandes zu punkten.

Eisuke261990

Ich erwarte einen Autounfall ... für die CDU. Denn eine Bühne, auf der Höcke unkontrolliert und ohne wirklichen Faktencheck rumblöcken kann, wird auch der CDU im Wahlkampf nicht helfen.

Mich hat vor allem gestört, dass Höcke ohne jeden Widerspruch seine Fake-News verbreiten konnte. Dabei sollte eigentlich jeder wissen, dass es sich bei der Sache mit den Radwegen in Peru um nichts weiter als eine Falschmeldung handelt. Wieso hat keiner der restlichen Anwesenden widersprochen?

Jonny Knox

Wohingegen man bei Welt-TV auch während der Sendung faktenchecken will. Bin Mal gespannt, wenn beide Seiten Mal dieselbe Info faktenchecken. xD

Ist nicht auf korrekte Art und Weise geschehen, jedoch erwarte ich von keiner einzigen Institution, die in Zusammenhang mit dem Namen Axel Springer steht, auch nur annäherd so etwas wie seriöse Berichterstattung.

Jonny Knox

Livestream, falls jemand schauen will.

Habe ich getan, war nichts weltbewegendes. Die nachfolgende Analyse habe ich allerdings nicht mehr geschaut.

Eisuke261990

Hab mir nur mal die Kritik und Zusammenfassung angeschaut. Und es ist das geworden, was zu erwarten war. Höcke konnte seinen Müll raushauen, der zum Großteil einfach falsch war (so wie u.a. seine Aussagen zum Brexit).

Und dann noch die Aussage, dass Putin höchstwahrscheinlich Frieden will... Jaja und ich bin der König von Persien. Die beiden "Moderatoren" hätten da viel mehr und viel energischer widersprechen müssen.

ja die Szene mit Putin und dem Frieden und dass er ja so gedrängt wird von den bösen Chinesen und den bösen Muslimen ... Ja wer genau hat denn die Nähe zu China und Assad gesucht? War doch Putin selbst... Aber mir ist trotzdem eine Träne des Mitgefühls die Wange hinab geronnen. :'(
Und als Höcke gemeint hat, ihm sei das Gefühl des Hasses völlig fremd, schließlich war er ja Vertrauenslehrer und sei Vater von vier Kindern. Einfach Hollywood-reif.

Aber die Themen, bei denen es dann um landesspezifische (thüringische) Fragen ging, die habe ich leider verpasst. Wie, die gab es gar nicht? Achsoooooo.

Hab mir auch noch weitere Aussagen angeschaut und durchgelesen. War schon großes Kino gestern - diese Diskrepanz zwischen den eigenen Aussagen und dem eigenen Wahlprogramm der letzten Bundestags ist schon faszinierend -> Rentensystem usw.
Die AfD kann echt froh sein, dass ein Großteil ihrer Wähler keine Wahlprogramme durchliest und nach "endlich sagts mal einer" entscheidet...

Und ja - das komplette Ding war kein TV Duell für eine Landtagswahl. Das macht den ganzen Witz gestern eigentlich noch schlimmer.

Der Focus hat einige Aussagen einem Faktencheck unterzogen.
https://www.focus.de/politik/deutsch...259847298.html

Es wurden ja nun einige Personen festgenommen, denen vorgeworfen wird, für China spioniert zu haben. Darunter ist auch ein Mitarbeiter von AfD-Spitzenkandidat für die EU-Wahl Herrn Krah.

https://www.zeit.de/politik/deutschl...krah-verhaftet
https://www.spiegel.de/politik/deuts...a-279309ed9af1

ayu-butterfly

Na, da gehe ich aber stark von aus, dass das Gericht zugunsten der AfD bei diesem Kasperletheater entscheiden wird.

"Im Streit über die Einstufung der AfD als rechtsextremistischer Verdachtsfall durch den Bundesverfassungsschutz hat das zuständige Oberverwaltungsgericht Münster die Berufungsklage der AfD abgewiesen."
Quelle: https://www.tagesschau.de/eilmeldung...dung-7834.html

Mal wieder eine ziemliche Realitäts-Klatsche für Vertreter gewisser Ideologien...

Und wie ich prophezeit habe, heult Frau Weidel auf Facebook rum, dass das Gericht total gemein sei und alles voll unfair ist und so.

Und heute ging es dann direkt mit einem Schuldspruch und einer Geldstrafe gegen Björn Höcke weiter.

https://www.spiegel.de/politik/deuts...3-59730f1f66ea

»Mein Eindruck ist, dass sie heute die Binde der Justitia nicht auf ihren Augen hatten, Herr Staatsanwalt«, sagte Höcke. »Sie haben nicht nach entlastenden Momenten gesucht.«

Nun ja, Höcke muss es ja wissen. Würde er eine Binde tragen, wäre sie sehr wahrscheinlich auch nicht über den Augen...

Nun wurde auch Björn Höcke verurteilt, weil das Gericht es als erwiesen ansah das er bewusst einen Spruch aus der NS Zeit verwendet hat.

https://www.t-online.de/nachrichten/...erurteilt.html

Das Gericht sah es als nicht erwiesen an dass dieser Satz rein zufällig gefallen ist.
Was aber auch nicht so ganz überraschend kommt wenn man sich mal Höckes Wortwahl in der Vergangenheit ansieht. So war zum Beispiel laut Höcke die Zeit zwischen 1871 und 1914 "Eine Hochzeit des deutschen Volkes gewesen " oder auch wurde eine tausendjährige Zukunft für Deutschland gefordert.

Dass das Gericht dann bei solchen Aussagen halt zweifelt, das Höcke nicht bewusst war was er sagte muss also in Zweifel stehen.