Thema: Alternative für Deutschland

Counterweight

Der Artikel ist wieder ein perfektes Beispiel dafür, wie man ungeliebte Politik nicht bekämpfen sollte. Demokratieverständnis gleich Null. Prost Mahlzeit.

Demokratieverständnis ist es also, sobald man eine Meinung/Aussage hört die einem nicht gefällt die Ohren zu verstopfen und zu fliehen damit man das, was man nicht hören will auch nicht hört? Oder wie soll man deinen Beitrag verstehen?

Oder generell man darf keine Kritik (an der AFD) ausüben?
Ich mein wenn die Kritik unberechtigt ist, hätte man ja Gegenargumente, sie einfach auszublenden wirkt dann halt mehr wie das Gegenteil.

Für mich ist das nur ein Eingeständnis. Wenn ich weiß, dass ich was verkackt habe und jemand reibt es mir unter die Nase, dann werde ich auch bockig und verlasse den Raum.
Okay, ich komme dann wieder und gestehe den Fehler ein, aber ich bin auch nicht die AfD. Wobei die ja auch wiedergekommen sind, nur sehen sie bei sich keine Fehler.

Banx

Demokratieverständnis ist es also, sobald man eine Meinung/Aussage hört die einem nicht gefällt die Ohren zu verstopfen und zu fliehen damit man das, was man nicht hören will auch nicht hört? Oder wie soll man deinen Beitrag verstehen?

Nein, aber dieses ständige auf der Partei rumhacken funktioniert halt noch weniger. Statt mal sinnvoll und sachlich dagegen anzugehen, gibt es ständig nur solche Aktionen und irgendwelche Grünen die im Bundestag mit Schaum vor dem Mund rumschreien. Dazu dann das Interview vom Domradio mit der Frau danach in dem gesagt wird:

Die AfD nutzt Parlamente überall als Bühne für sich. Leider inzwischen auch im bayerischen Landtag. - Die Reaktion war erwartbar - und ist ja schon des Öfteren in den Landtagen in unserem Land durchgeführt worden.“

Das wirkt so, als geht sich mit der Absicht zu einer NS Gedenkfeier, nur im da den Landtag zu instrumentalisieren und ihre pauschalisierten Anschuldigungen in der Öffentlichkeit preiszugeben. Die NS Opfer werden da zur Nebensache. Nicht mal dort kann man einmal seinen Mund halten und einfach nur das tun, was man dort tun sollte, Gedenken!

Ich bin wahrlich kein Fan oder Freund der AfD, aber dieses einseite Rumgezeter ist einfach nur noch lächerlich. Denn alten Parteien rennen die Wähler weg und die zeigen wie bockfurzige Kinder auf eine Partei, statt sich mal zu fragen, warum die Wähler der letzten Jahrzehnte abwandern. Sich selber an die Nase fassen, da warte ich nach wie vor bei den Etablierten drauf. Die machen nach wie vor den selben Müll und wundern sich über Allzeit Negativrekorde. Aber die ewige Talfahrt scheint ja gewollt zu sein, sonst würde man mal was ändern. Aber wenn es nicht mal reicht, dass eine AfD in den ersten Bundesländern an SPD oder CDU vorbeizieht, dann weiß ich es auch nicht. So stur kann kein Mensch sein und nicht erkennen, dass man selber mal was ändern muss. Muss man dann als pure Blödheit abstempeln.

Mal ganz davon abgesehen, dass die SPD einiges umgesetzt hat 2018 aber ok....

Aber wo, wenn nicht auf einer NS-Gedenkfeier, sollte man davon ausgehen, dass eine Partei, von der vereinzelte Mitglieder (auch in höheren Positionen) klar mit NS-Gedankengut kokettieren, entsprechend dafür auch kritisiert wird? Diejenigen, die dort in Gedenken verweilen, mahnen zeitgleich auch immer dazu, dass sich soetwas nicht wiederholt. Das ist jetzt bei solchen Feiern nichts neues. Wenn man dann im Hinterkopf hat, was für Aussagen von einzelnen AfD-Abgeordneten schon getätigt wurden oder mit was für Bildern umgegangen wurde... dann weiß ich doch, bevor ich dieser Veranstaltung beiwohne, dass ich ordentlich Gegenwind bekommen werde.

Weißt du, was große Klasse gehabt hätte und wie man sich als normaler Mensch verhalten hätte? Man hätte diese Kritik ins eine Ohr rein und ins andere wieder rausgelassen und sich weiter der Sache an sich gewidmet: Dem Gedenken. Oder man hätte sich ebenfalls um eine Rede gekümmert, die Partei und Anlass ins rechte Licht (haha, sorry) rückt. Aber so tickt man bei der AfD nicht. Die sind ganz groß im Austeilen, wirklich extrem groß. Aber einstecken kann die AfD kein bisschen, da sie sofort die beleidigte Leberwurst spielen. Selbst bei einer Gedenkfeier können sie nicht über ihren Schatten springen und instrumentalisieren diese, um entsprechend eine Aussage durch das Verlassen des Saals zu transferieren.

Die AfD tut durch solche Aktionen wenig für ihr Ansehen. Viel mehr denkt man sich jetzt doch: Denen scheint das Gedenken ja jetzt nicht so wichtig zu sein, wenn sie so bockig den Raum verlassen.
Wenn ich andere Parteien kritisiere und kritisiere und kritisiere, dabei aber wenig eigene Lösungen im Programm stehen habe, wenn ich immer einen auf dicken Macher mache und nur der bin, der am lautesten brüllt, dann sollte ich tunlichst mit Kritik umgehen können, sonst wird es lächerlich. Dass die moderne Gesellschaft auf solche Brüllaffen mit wenig Inhalt steht, sieht man ja in Amerika. Das macht es aber noch lange nicht gut. Zumal die Parallelen zwischen Trump und der AfD erschreckend sind. Sobald man den mal kritisiert, eskaliert er auf Twitter...

Counterweight

Nein, aber dieses ständige auf der Partei rumhacken funktioniert halt noch weniger. Statt mal sinnvoll und sachlich dagegen anzugehen, gibt es ständig nur solche Aktionen und irgendwelche Grünen die im Bundestag mit Schaum vor dem Mund rumschreien.

Die Rede der Frau Knobloch habe ich in Daywalkers Link nicht vollständig finden können, sondern nur einzelne Zitate die gegen die AFD schossen ob sie da jetzt ständig gegen die Partei schoss, ist also erstmal fraglich.
Dann ist sie keine Politikerin, sondern "[...]

der Präsidentin der Israelitischen Kultusgemeinde München und Oberbayern" eine Vertreterin/Sprecherin für eine Gemeinde denen dieses Thema offensichtlich nahe geht, du/die AFD/werauchimmer kann ihre Aussage teilen, widersprechen und auch scheiße finden, doch wenn man Abgeordnete im Landtag hat, ist doch dieses Mindestmaß an Anstand nicht zu viel verlangt.
Stattdessen spielt man wieder die Opferrolle und zeigt wie so oft dass man nicht für Redefreiheit und Pressefreiheit steht, einer der Dinge die die AFD sonst so gern für sich pachten möchte und naja soweit es der Quelle zu entnehmen ist, ist niemand mit Schaum vor dem Mund (metaphorisch) dabei gewesen, selbst die AFD schien zumindest ruhig zu sein. Das klingt für mich ganz ehrlich wie ein "aber die pösen linken haben angefangen und sind voll gemein!"
Wobei, soweit ich das Daywalkers link entnehmen kann, nur eine Sprecherin eines Vereins eine Rede hielt, die davor warnte diesselben Fehler der Vergangenheit zu machen, die einzige Aktion darauf war doch der Symbolakt der AFD (gut, nicht alle sind gegangen).

Dazu dann das Interview vom Domradio mit der Frau danach in dem gesagt wird:



Das wirkt so, als geht sich mit der Absicht zu einer NS Gedenkfeier, nur im da den Landtag zu instrumentalisieren und ihre pauschalisierten Anschuldigungen in der Öffentlichkeit preiszugeben. Die NS Opfer werden da zur Nebensache. Nicht mal dort kann man einmal seinen Mund halten und einfach nur das tun, was man dort tun sollte, Gedenken!

Ich schätze mal es geht immernoch um Frau Knobloch, hast du zufällig nen Link/ ne Quelle zu dem Interview, auf die schnelle nichts im Link gefunden und so ein einzelner Satz ist leicht aus dem Kontext gerissen. (Ja, ich weiß ich war so asozial und habe es gewagt nach einer Quelle zu fragen, schlimm! Der Untergang des P&G! Immer diese linken! Spaß beiseite aber das ganze Interview wär sicher nützlich)

Ansich: Wenn sie wirklich nur gegen die AFD schoss und sonst inhaltlich nichts in ihrer Rede dabei war, würde ich sogar zustimmen dass es Pietätlos ist bzw. den Opfern gegenüber nicht gerecht wird, aus dem Satz den du gepostet hast ist das doch nicht herauszulesen?
Ich mein sie hat erwartet dass ihre Aussage bei der AFD nicht gut ankommt und dass es eine entsprechende Reaktion darauf gibt und eine generelle Einschätzung gegenüber der "Arbeit" der AFD im Parlament.

Vlt. wollte sie sich selbst Inzenieren und hat mit purem Kalkül gehandelt... Aber irgendwo unnötig wenn sie gar keine Politikerin ist die auf Stimmenwahl ist, ich denke bei ihrem Hintergrund geht es ihr wirklich nur um die AFD, doch wie paar mal erwähnt: Das ganze Interview vom Radio oder die ganze Rede wären aufschlussreich um eine fundierte Meinung zu Ihr zu bilden.

Ich bin wahrlich kein Fan oder Freund der AfD, aber dieses einseite Rumgezeter ist einfach nur noch lächerlich. Denn alten Parteien rennen die Wähler weg und die zeigen wie bockfurzige Kinder auf eine Partei, statt sich mal zu fragen, warum die Wähler der letzten Jahrzehnte abwandern. Sich selber an die Nase fassen, da warte ich nach wie vor bei den Etablierten drauf. Die machen nach wie vor den selben Müll und wundern sich über Allzeit Negativrekorde. Aber die ewige Talfahrt scheint ja gewollt zu sein, sonst würde man mal was ändern. Aber wenn es nicht mal reicht, dass eine AfD in den ersten Bundesländern an SPD oder CDU vorbeizieht, dann weiß ich es auch nicht. So stur kann kein Mensch sein und nicht erkennen, dass man selber mal was ändern muss. Muss man dann als pure Blödheit abstempeln.

Dass Politiker sich profilieren und ihre Wahlversprechen nicht einhalten ist ja nichts neues, dass sie oft entgegen der eigenen Bevölkerung handeln ebenso, dass will ich nicht unterschlagen aber für mich rechtfertigt dass immernoch nicht dass eine andere Partei (in dem Fall AFD) das exakt selbe macht und es nur mit Fremdenfeindlichkeit verpackt.
Du sagst du bist kein Freund der AFD und dennoch scheinen dich die selben Praktiken die dich bei Grünen und SPD stören, bei der AFD kalt zu lassen, im Gegenteil, es kommen Relativierungen vom Feinsten (aber die etablierten sind doch selbst schuld!).

Das ist für mich einfach ein falsches Denken, auch wenn sich die etablierten nicht mit Ruhm bekleckern so gibt dass niemanden die Berechtigung noch beschissener zu sein. Ist dasselbe Denkmuster wie einen Mord zu rechtfertigen weil das Opfer fremdgegangen ist.
Ja, fremdgehen ist scheiße aber es rechtfertigt keine Gewalt an der Person die fremd gegangen ist.
Ja, die etablierten sind scheiße aber es rechtfertigt keine Partei die nur mit Pauschalisierungen und Hetze arbeitet.

Und weiter gehts, Charlotte Knobloch wird wegen der Kritik an der AFD Fraktion massiv bedroht.....

Charlotte Knobloch wird nach AfD-Eklat in Bayern nach eigenen Angaben bedroht - SPIEGEL ONLINE

daywalker2609

Und weiter gehts, Charlotte Knobloch wird wegen der Kritik an der AFD Fraktion massiv bedroht.....

Charlotte Knobloch wird nach AfD-Eklat in Bayern nach eigenen Angaben bedroht - SPIEGEL ONLINE

Da vertragen einige die Wahrheit nicht.

vieraeugigerZyklop

Da vertragen einige die Wahrheit nicht.

Ich finde es einfach nur noch höchst lächerlich. Man fordert doch so viel Verständnis ein und viel Demokratie, übt sich selber aber in fast schon beleidigender PR gegen die Politik. Dann kommt jemand, der durchaus einen wahren Kern anspricht und dann passieren solche Geschichten ?
Das zeigt doch einfach das die AFD für keine Regierung geeignet ist. Man sollte bei der Demokratie auch vernünftig mit Kritik umgehen sollen !

vieraeugigerZyklop

Mal ganz davon abgesehen, dass die SPD einiges umgesetzt hat 2018 aber ok....

Das größte Vorhaben von Martin Schulz?^^ Keine große Koalition?^^

Blizzard_Black

Das größte Vorhaben von Martin Schulz?^^ Keine große Koalition?^^

Nein.

Wir haben mit dem sozialen Arbeitsmarkt für viele tausend Langzeitarbeitslose eine neue Perspektive geschaffen. Wir haben die Rechte von Millionen Mieterinnen und Mietern gestärkt. Wir haben die finanzielle Situation von Familien verbessert. Wir haben dafür gesorgt, dass die Kosten für die Krankenversicherung wieder gerecht zwischen Beschäftigten und Arbeitgebern geteilt werden. Wir haben das Absinken des Rentenniveaus gestoppt und dafür gesorgt, dass die Renten wieder genauso steigen wie die Löhne. Das ist unser Verdienst

https://www.spdfraktion.de/ausblick

daywalker2609

Ich finde es einfach nur noch höchst lächerlich. Man fordert doch so viel Verständnis ein und viel Demokratie, übt sich selber aber in fast schon beleidigender PR gegen die Politik. Dann kommt jemand, der durchaus einen wahren Kern anspricht und dann passieren solche Geschichten ?
Das zeigt doch einfach das die AFD für keine Regierung geeignet ist. Man sollte bei der Demokratie auch vernünftig mit Kritik umgehen sollen !

Weidels Kommentar dazu ist für eine Führungsposition auch wieder bezeichnend. Sie sollte lieber aufpassen, dass sie beim aufstampfen mal nicht durch den Boden kracht.

daywalker2609

Und weiter gehts, Charlotte Knobloch wird wegen der Kritik an der AFD Fraktion massiv bedroht.....

Charlotte Knobloch wird nach AfD-Eklat in Bayern nach eigenen Angaben bedroht - SPIEGEL ONLINE

..also, die Beschimpfungen und Drohungen gegen Holocaust-Überlebende sind extrem wichtig, weil diese Leute so beweisen können, dass sie einen vernünftigen Umgang mit dem Holocaust haben...

gamefreake89

..also, die Beschimpfungen und Drohungen gegen Holocaust-Überlebende sind extrem wichtig, weil diese Leute so beweisen können, dass sie einen vernünftigen Umgang mit dem Holocaust haben...

Wo wir grade bei diesem Thema sind



Das Schlusswort finde ich äußerst gelungen.

Blizzard_Black

Das größte Vorhaben von Martin Schulz?^^ Keine große Koalition?^^

Ich glaube er meint die Position als Volkspartei zu verlieren.

AfD Bremen wird komplett zum Prüffall erklärt.
http://m.haz.de/amp/news/Nachrichten...mpression=true

https://rp-online.de/politik/deutsch...n_aid-35867147

Finde ich absolut richtig so. Wenn man so einer Partei angehört, mit solchen Aussagen, dann soll man da nicht hingehen dürfen.

daywalker2609

https://rp-online.de/politik/deutsch...n_aid-35867147

Finde ich absolut richtig so. Wenn man so einer Partei angehört, mit solchen Aussagen, dann soll man da nicht hingehen dürfen.

Obwohl das bei dem einen oder anderen vllt auch zum Nachdenken anregen würde darüber, ob man, wie es ein Herr Gauland meint, pauschal stolz auf die Leistung von Wehrmachtssoldaten sein solle, die ja an der Verschleppung Tausender in KZs mit beteiligt waren.
Dann gäbe es vllt von den nicht rechtsextremen Kräften in der Partei auch mal Kontra gegen ausländerfeindliche, rassistische und geschichtsverklärende Aussagen der stinkenden Fischköpfe der AfD.

Einen Höcke, der ja ohnehin Hausverbot hat, oder Gauland oder andere, die mit entsprechenden Aussagen aufgefallen sind, würde ich den Zutritt allerdings auch nicht gewähren, solange diese nicht glaubhaft von diesen Aussagen Abstand nehmen. Die "Gefahr" besteht ja aber ohnehin nicht...

daywalker2609

https://rp-online.de/politik/deutsch...n_aid-35867147

Finde ich absolut richtig so. Wenn man so einer Partei angehört, mit solchen Aussagen, dann soll man da nicht hingehen dürfen.

Wir leben in einen Staat mit Meinungsfreiheit, ich wüsste jetzt auch nicht wo seine Aussage abwertend klingt. Er sagt er sei stolz auf die Leistung der deutschen Soldaten in beiden Weltkriegen. Natürlich gab es auch schwarze Schafe in der Wehrmacht, aber die hatte jede Armee im Krieg und letztlich war die militärische Leistung der Kaiser Armee und der Wehrmacht besser als die ihrer Gegner. Ob der Aufschrei auch so groß wäre wenn er gesagt hätte alle deutschen Soldaten waren Verbrecher? Oder wäre diese Pauschalisierung besser, weil sie besser in die Ansicht der Politiker und Masse der Bevölkerung passt?

Es wird ab 1944/45 wohl kein vernünftiger Soldat mehr für Adolf gekämpft haben, eher um die eigene Familie und die Heimat zu schützen. Jeder Ami oder Briten Bomber den man abschießen kann rettet vielleicht eine Familie weil er keine Bomben mehr auf ihr Haus abwirft, jeder Russenpanzer den man zerstört verschafft vielleicht den Flüchtenden Menschen aus dem Osten ein paar Minuten Vorsprung. Das denke ich waren due Hauptbeweggründe für viele Soldaten auch im Angesicht der Niederlage weiter zu machen und ich würde auch mal behaupten das Gauland das damit meint, als er sagte er sei stolz auf die Soldaten. Ich finde es braucht schon eine gewisse Stärke um selbst im Angesicht der nahenden Niederlage stand zu halten. Und alle die meinen, die Soldaten hätten ja einfach aufhören können, da gab es so etwas wie Sippenhaft.

Aber darum soll es hier ja nicht gehen. Letztlich ist diese Aussage von Gauland wohl nicht als Hetze zu verstehen wie manche andere Äußerungen. Es gab in der Vergangenheit schon schlimmere Aussagen, warum wegen dieser Aussage jetzt ein riesen Fass aufmachen?

daywalker2609

https://rp-online.de/politik/deutsch...n_aid-35867147

Finde ich absolut richtig so. Wenn man so einer Partei angehört, mit solchen Aussagen, dann soll man da nicht hingehen dürfen.

Meh, einerseits dürfen die Politiker der AfD kostenlos "Schindlers Liste" gucken, aber andererseits erhalten sie Hausverbot in den Gedenkstätten? Die müssen sich schon auf einen Punkt einigen

Valen

Wir leben in einen Staat mit Meinungsfreiheit, ich wüsste jetzt auch nicht wo seine Aussage abwertend klingt. Er sagt er sei stolz auf die Leistung der deutschen Soldaten in beiden Weltkriegen. Natürlich gab es auch schwarze Schafe in der Wehrmacht, aber die hatte jede Armee im Krieg und letztlich war die militärische Leistung der Kaiser Armee und der Wehrmacht besser als die ihrer Gegner. Ob der Aufschrei auch so groß wäre wenn er gesagt hätte alle deutschen Soldaten waren Verbrecher? Oder wäre diese Pauschalisierung besser, weil sie besser in die Ansicht der Politiker und Masse der Bevölkerung passt?

Es wird ab 1944/45 wohl kein vernünftiger Soldat mehr für Adolf gekämpft haben, eher um die eigene Familie und die Heimat zu schützen. Jeder Ami oder Briten Bomber den man abschießen kann rettet vielleicht eine Familie weil er keine Bomben mehr auf ihr Haus abwirft, jeder Russenpanzer den man zerstört verschafft vielleicht den Flüchtenden Menschen aus dem Osten ein paar Minuten Vorsprung. Das denke ich waren due Hauptbeweggründe für viele Soldaten auch im Angesicht der Niederlage weiter zu machen und ich würde auch mal behaupten das Gauland das damit meint, als er sagte er sei stolz auf die Soldaten. Ich finde es braucht schon eine gewisse Stärke um selbst im Angesicht der nahenden Niederlage stand zu halten. Und alle die meinen, die Soldaten hätten ja einfach aufhören können, da gab es so etwas wie Sippenhaft.

Aber darum soll es hier ja nicht gehen. Letztlich ist diese Aussage von Gauland wohl nicht als Hetze zu verstehen wie manche andere Äußerungen.

Wenn man sagt, dass man - und zwar ohne das irgendwie einzuschränken - stolz auf die Leistung der Soldaten im zwei Weltkriegen sein können müsse (was man ja sein darf, man muss nur halt - wie immer bei Meinungsfreiheit - damit rechnen, dass andere die Meinung nicht gut finden), dann meint man damit eben auch die Gräueltaten, die die Soldaten ja ohne Zweifel begangen haben. Und das waren eben keine "schwarzen Schafe", sondern im zweiten Weltkrieg systematische Unterstützung der massenhaften Menschenvernichtung in Konzentrationslagern.
Wenn man diese Punkte in einer Aussage nicht ausklammert, dann gehören sie zu dem dazu, worauf man gern stolz sein will. Und offenbar ist Gauland halt auf alle "Leistungen" der Wehrmachtssoldaten stolz.