Thema: Alternative für Deutschland

Blizzard_Black

Und das kann dann kein Deutscher oder - wie du es nennst xD - eine "Kartoffel" sein? Ein "Kraut"? Kann ja hier geboren sein?

Natürlich sind Schwarze auch Deutsche. Ich kenne eine Bayer welcher Schwarz ist, so ziemlich jedem bayrischdeutschen Klische eins zu eins entspricht und dessen Vorfahren sich über ein Paar Generationen(weiß nicht mehr wieviele genau) als Deutsche zuruckverfolgen lassen. Er hat soviel ich weiß sogar mal so ein Stammbaum DNA Test machen lassen, da müsste ich aber nochmal nachfragen
Aber woher soll der Täter den Stammbau der Opfer kennen ? Hier geht es ja nicht darum waren es Deutsche oder nicht, sondern hat der Täter gedacht es wären Deutsche. Ganz übertriebens Beispiel, wenn ein Muslim eine Kippa trägt und daraufhin angegriffen wird weil der Täter denkt er sei Jude so ist das Motiv Antisemitismus und nicht Islamfeindlichkeit, auch wenn das Opfer eigentlich kein Jude war.

Wenn die Täter Menschen unabhänig der Hautfarbe angegriffen haben macht dies nunmal eine Rassistische Motivation(Gezielt gegen Deutsche) unwahrscheinlicher.

Jonny Knox

Und wieviel mal höher ist die Gefahr, wenn die Gruppe der Deustschen die gleiche Altersstruktur und den gleichen sozialen Status innerhalb der Gesellschaft hat?

Die Frage nach dem "sozialen Status" oder der Schicht ist doch in Deutschland kaum berechtigt sondern eher eine Frage nach Henne und Ei. In Deutschland gerät man doch allermeistens auf die schiefe Bahn und wächst nicht in einem System mit extremer Kriminalität auf.

Erstens haben wir, im Gegensatz zu z.B. den USA, einen extrem starken Sozialstaat, Kriminalität ist also kein notwendiges Mittel um unter "Armen" über die Runden zu kommen. Zweitens fallen vorallem die Menschen besonders auf, die keine oder schlechte Aussicht auf Asyl haben, nämlich Algerier, Marokkaner usw. - das ist also eine Erscheinung die komplett lösgelöst von demografischen oder sozialen Faktoren zu beantworten ist. Drittens lese ich von diesen nebulösen Altersbereinigungen immer nur in Zeitungen, brauchbare Statistiken hat mir noch keiner vorgezeigt. Ich bin mir ganz sicher, dass die neunfache Überrepresentation in der PKS 2016 nicht magisch auf 0 schrumpft. Immerhin werden in Deutschland auch 80% aller Straftaten von Personen begangen, die über 21 Jahre alt sind, bei grob 16 Millionen Einwohnern die unter 21 bzw. 5 Millionen zwischen 15-20. Daran kann es also auch nicht liegen, so dermaßen überrepräsentiert sind (deutsche) Jugendliche eben nicht.

Viel wahrscheinlicher ist, dass die Menschen diese kriminelle Energie aus ihren Ländern mitbringen. In Nigeria ist die Tötungsrate z.B. 15 mal höher als in Deutschland. 16 der 20 friedlichsten Länder der Erde sind im Westen und ein paar in Ostasien. Das gleiche gilt für Länder in denen es einen starken Islamismus gibt, die bilden sich eben gleichermaßen in der PKS ab. Das kommt auch wenig überraschend, wer in Systemen aufwächst in denen überwiegend das Gesetz des stärkeren gilt, wird es nicht an der Landesgrenze abgeben.

Die AfD ist die einzige Partei, die das so ausspricht und erhält deshalb eben auch zurecht viel Zulauf. Die CSU wurde, nachdem sie versucht haben sich dort zu bedienen, medial in Grund und Boden gehämmert.

Jonny Knox

Und wenn die Verbrechen im Kern ident sind, frage ich mich, welche Rolle es spielt, ob der (mögliche) Täter Einheimischer oder Zugezogener ist.

Für mich eine ganz gewaltige, weil jeder Mord, jede Vergewaltigung und jeder Raubüberfall dieser Tätergruppe verhindebar gewesen wäre. Wenn man eben selektiver vorgegangen wäre. Nur weil man sich den Finger mal an der Herdplatte verbrennt, muss man ja nicht gleich die ganze Hand drauflegen, weil es eh schon schmerzt.

Jonny Knox

wobei beide Chancen ja noch immer eigentlich verschwindend gering sind, das muss man ja ehrlicherweise auch mal dazu sagen

Aber auch nur, weil massiv gegengesteuert wird. Sicherheitsareale am Dom, Merkellego am Weihnachtsmarkt, MP5s in der Fußgängerzone. Gabs alles vor 5 Jahren nicht. Die Menschen sind auch vorsichtiger geworden, ich hab in den letzten Jahren für mich persönlich genug anekdotische Belege dafür gehört. Dann nimmt man halt das Auto, anstatt um 21:00 mit der Bahn zu fahren.

vieraeugigerZyklop

Straftaten von Ausländern, mitunter angeheizt von der AfD, bringen mehr Klicks. Weil die Leute das lesen wollen und dann, unter Umständen als Auslöser, zur Tat von Bottrop führen.

Kein Zweifel, dennoch ist es auch so, dass Menschen aus einem bestimmten Kulturkreis überproportional häufig durch kriminelle Aktivitäten auffallen. Wie gesagt, dass man Verrückte im eigenen Land hat lässt sich nur schwer verhindern. Dass man sich allerdings noch weitere importiert ist nur schwer verständlich.

Jonny Knox

Und wieviel mal höher ist die Gefahr, wenn die Gruppe der Deustschen die gleiche Altersstruktur und den gleichen sozialen Status innerhalb der Gesellschaft hat?

Unterteilt nach den einzelnen Altersgruppen als Anteil der gesamt begangenen Vergehen (ohne Ausländerrechtliche Verstöße):

PKS 2017, S. 26:

Altersgruppe	Deutsche	Zuwanderer
18 bis unter 21	8,8%	15,7%
21 bis unter 25	10%	18,6%
25 bis unter 30	12%	19,2%
30 bis unter 40	19,2%	22%
40 bis unter 50	14,3%	8,2%

D.h. bis unter 40 Jahren fallen Zuwanderer deutlich häufiger durch kriminelle Vergehen auf als einheimische Bürger. Liegt in Teilen natürlich darin begründet, dass die meisten Flüchtlinge im "besten Alter" zu uns kommen. Nicht-Deutsche Tatverdächtige stellen im Übrigen 599.357 Tatverdächtige (inkl. Zuwanderer). Wohingegen es Einheimische (inklusive der "Passdeutschen") auf 1.375.448 Tatverdächtige bringen. Das sind absurde Verhältnisse.

gamefreake89

Natürlich sind Schwarze auch Deutsche. Ich kenne eine Bayer welcher Schwarz ist, so ziemlich jedem bayrischdeutschen Klische eins zu eins entspricht und dessen Vorfahren sich über ein Paar Generationen(weiß nicht mehr wieviele genau) als Deutsche zuruckverfolgen lassen.

Zweifellos. Trotzdem können das auch Deutsche sein. Während @Counterweight nämlich von "unschuldigen Bürgern" sprach, die von den Asylanten nämlich gejagt und vermöbelt wurden, kam von @Jonny Knox natürlich gleich der Verweis, dass es auch Andersaussehenden galt, die möglicherweise nicht Deutsch sind. Und auch wenn du sicherlich nicht beabsichtigt den Gewaltexzess verharmlost, ist es trotzdem das, was du damit tust. Darum ging es hier aber nie. Die Beschwerde ist doch klar, dass Gewalttaten seit der Zeit der neuen Einwanderer enorm zugenommen haben, und dass sich so einige nicht mehr sicher fühlen. Und das hört man von jedem Mädel und jeder Mädelsgruppe, die abends nach der Disco nur mehr ungern nach Hause geht oder schon das ein oder andere bedrängende Erlebnis gehabt hatte von den Glaubensbrüdern des -Die Frau ist dein Salatfeld. Geh auf dein Salatfeld, wann immer du möchtest-
Und eine Tat wie in Amberg, wo Asylanten mutwillig und wahllos Passanten vermöbeln, untermauert das doch. Und es trifft zurecht auf Unverständnis in der Bevölkerung, wenn ich einer geflohenen Person, der Asyl gewährt wurde - was eigentlich Gastfreundschaft ist - sich aufführt, wo der Normalbürger nur den Kopf schütteln kann. Wenn ich bei einer Hausparty eingeladen bin, hau ich dem Gastgeber auch keine blutige Nase runter und steck seiner Freundin die Hand ins Höschen, oder? Ich werfe dem doch gar nicht vor, dass der nach 12 Mittags noch ne Weißwurst ist.

Das Gegenargument war: Was wäre passiert, wenn jemand der rechts(extrem würde ich noch hinzufügen) ist wahllos Asylanten vermöbelt hätte. Wenn das der Grund war, die Kartoffel als Beispiel zu nennen, möchte ich sagen, dass auch "Andersaussehende" sich von der AfD angezogen fühlen - darunter auch Ex-Moslems, und dass der Großteil der AfD Anhänger sicherlich keine rechtsextremen Ansichten vertritt. Es ist nämlich bei weitem nicht so, dass nur Müller, Meier, Schmidt - allesamt blaue Augen und Blond - rechts eingestellt sind.
Dann wäre sicherlich ein medialer Aufschrei über Wochen gekommen und in Amberg wäre wohl sicherlich ein Konzert gegen rechts gegeben worden - #wir sind mehr. Am besten wieder mit K.I.Z. - Ein Affe und ein Pferd:

"Ich mach Mousse aus deiner Fresse
Boom verrecke
Wenn ich den Polenböller in deine Kapuze stecke
Die halbe Schule war querschnittsgelähmt von mei'n Nackenklatschern
Meine Hausaufgaben mussten irgendwelche deutschen Spasten machen
Gee Futuristic ich krieg Durchfall von die Bässe
Ich ramm die Messerklinge in die Journalistenfresse"


Dagegen dürfte nach so einer Tat die größte Angst von links-grün im Moment sein, dass so eine Tat "dem politischen Gegner in die Karten spielt". Und das ist die eigentliche Farce. Wo ist das Konzert in Amberg gegen Ausländergewalt? Wo war es in Köln gegen sexuellen Missbrauch? Kann mir kaum vorstellen, dass das friedlich abgelaufen wäre - bei den Jüngern der Antifa, die dann vermutlich just in diesem Moment mobilisiert hätten.

Für mich persönlich ist das unerheblich, wie die Opfer aussahen oder wo sie herkamen. Für mich persönlich ist aber erheblich, dass solche Taten in den letzten 3 Jahren deutlich häufiger vorkommen, als vor 5 oder 10 Jahren.

Blizzard_Black

Für mich persönlich ist aber erheblich, dass solche Taten in den letzten 3 Jahren deutlich häufiger vorkommen, als vor 5 oder 10 Jahren.

Und das ist nur der Subjektive Eindruck
Wie das PKS zeigt ist die Gewaltkriminalität auf einen Ähnlichen stand wie vor Fünf Jahren und sogar geringer als vor Zehn Jahren

Dabei zählte 2017 viele Straftaten mit rein welche 2016 und früher nicht reinzählten. Weil es eine Änderung des Sexualstrafrechts gab welches dafür sorgte das
nun auch Fälle als Vergewaltigung gelten in dennen die Frau sich nicht gewehrt hat, aber auf anderen wege eindeutig klar gemacht hat das sie es nicht will(z.b. durch Weinen).

gamefreake89

Und das ist nur der Subjektive Eindruck
Wie das PKS zeigt ist die Gewaltkriminalität auf einen Ähnlichen stand wie vor Fünf Jahren und sogar geringer als vor Zehn Jahren

Dabei zählte 2017 viele Straftaten mit rein welche 2016 und früher nicht reinzählten. Weil es eine Änderung des Sexualstrafrechts gab welches dafür sorgte das
nun auch Fälle als Vergewaltigung gelten in dennen die Frau sich nicht gewehrt hat, aber auf anderen wege eindeutig klar gemacht hat das sie es nicht will(z.b. durch Weinen).

Durchaus möglich. Eine Freundin von mir und ihre Mädelsgruppe sind Silvester von ein paar Typen bedrängt und befummelt worden, wodurch sie genötigt wurden, den Ort zu verlassen. Wie hätten die Anzeige bei der Polizei erstatten sollen? Da waren 5 Typen mit Jacke und Kapuze, ungefähr 1,78-1,88 groß. Die wissen doch selber, dass man das Gelächter der Polizisten bei dieser Täterbeschreibung noch ins nächste Polizeirevier hört, sollten die Anzeige erstatten.
Und trotzdem sieht man im Jahr 2016 einen netten Anstieg bei "gefährlicher und schwerer Körperverletzung".

Wie dem auch sei. Ich erinnere mich in solchen Momenten gerne an mxyptlk zurück aus diesem Board.

Das es leider solche fälle gibt wo man keine Anzeige erstatten kann/will ist mir, leider aus dem eigenen Freundeskreis, klar. Nur gab es solche Fälle früher wie auch heute und die wird es unabhänig von der zuküntigen Politik mit sehr hoher wahrscheinlichkeit auch zukünftig geben.

TheRealHook

Die Frage nach dem "sozialen Status" oder der Schicht ist doch in Deutschland kaum berechtigt sondern eher eine Frage nach Henne und Ei. In Deutschland gerät man doch allermeistens auf die schiefe Bahn und wächst nicht in einem System mit extremer Kriminalität auf.

Erstens haben wir, im Gegensatz zu z.B. den USA, einen extrem starken Sozialstaat, Kriminalität ist also kein notwendiges Mittel um unter "Armen" über die Runden zu kommen. Zweitens fallen vorallem die Menschen besonders auf, die keine oder schlechte Aussicht auf Asyl haben, nämlich Algerier, Marokkaner usw. - das ist also eine Erscheinung die komplett lösgelöst von demografischen oder sozialen Faktoren zu beantworten ist. Drittens lese ich von diesen nebulösen Altersbereinigungen immer nur in Zeitungen, brauchbare Statistiken hat mir noch keiner vorgezeigt. Ich bin mir ganz sicher, dass die neunfache Überrepresentation in der PKS 2016 nicht magisch auf 0 schrumpft. Immerhin werden in Deutschland auch 80% aller Straftaten von Personen begangen, die über 21 Jahre alt sind, bei grob 16 Millionen Einwohnern die unter 21 bzw. 5 Millionen zwischen 15-20. Daran kann es also auch nicht liegen, so dermaßen überrepräsentiert sind (deutsche) Jugendliche eben nicht.

Toll, Kriminalität ist nicht notwendig, um über die Runden zu kommen. Das ist deine Erklärung dafür, dass der soziale Status keinerlei beachtenswerte Größe bei der Ursache für Kriminalität ist?

Ja, dass diejenigen, die wenig Bleibechancen eher kriminell sind, ist bekannt und das ist natürlich auch Teil des Problems. Jemand, der Aussicht hat, hier ein neues Leben anfangen zu können, respektiert die geltenden Regeln eher, als jemand, der eh kaum noch etwas zu verlieren hat. Das ist aber auch irgendwie ein zutiefst menschliches Verhalten, welches sich in zahlreichen Sprichwörtern widerfinden (z.B. "angeschlagene Boxer sind am gefährlichsten" etc.). Man nimmt den Menschen die Hoffnung und wundert sich dann, dass sie freidrehen. Das heißt nicht, dass ich dieses Verhalten in irgendeiner Weise entschuldige (meine Meinung, Gewalt und Verbrechen sollten nie eine Lösung sein, gilt selbstverständlich für alles, was ich schreibe), aber man kann es zumindest mithilfe der Psychologie und Soziologie erklären.

TheBRS

Aber auch nur, weil massiv gegengesteuert wird. Sicherheitsareale am Dom, Merkellego am Weihnachtsmarkt, MP5s in der Fußgängerzone. Gabs alles vor 5 Jahren nicht. Die Menschen sind auch vorsichtiger geworden, ich hab in den letzten Jahren für mich persönlich genug anekdotische Belege dafür gehört. Dann nimmt man halt das Auto, anstatt um 21:00 mit der Bahn zu fahren.

Tja, wenn die Angst durch laut herumschreiende Parteien noch angeheizt wird, weil es Wählerstimmen bringt, braucht man sich nicht wundern. Ausdruck dafür, dass die Sicherheitslage wirklich so viel schlimmer geworden ist, ist das jedoch nicht.

TheBRS

Kein Zweifel, dennoch ist es auch so, dass Menschen aus einem bestimmten Kulturkreis überproportional häufig durch kriminelle Aktivitäten auffallen. Wie gesagt, dass man Verrückte im eigenen Land hat lässt sich nur schwer verhindern. Dass man sich allerdings noch weitere importiert ist nur schwer verständlich.

Weiß man denn vorher, wer verrückt ist und wer nicht? Will man jeden "importierten" (was für ein Unwort...) Verbrecher vermeiden, dann muss man das Grundrecht auf Asyl aus dem Grundgesetz streichen.

TheBRS

Unterteilt nach den einzelnen Altersgruppen als Anteil der gesamt begangenen Vergehen (ohne Ausländerrechtliche Verstöße):

PKS 2017, S. 26:

Altersgruppe	Deutsche	Zuwanderer
18 bis unter 21	8,8%	15,7%
21 bis unter 25	10%	18,6%
25 bis unter 30	12%	19,2%
30 bis unter 40	19,2%	22%
40 bis unter 50	14,3%	8,2%

D.h. bis unter 40 Jahren fallen Zuwanderer deutlich häufiger durch kriminelle Vergehen auf als einheimische Bürger. Liegt in Teilen natürlich darin begründet, dass die meisten Flüchtlinge im "besten Alter" zu uns kommen. Nicht-Deutsche Tatverdächtige stellen im Übrigen 599.357 Tatverdächtige (inkl. Zuwanderer). Wohingegen es Einheimische (inklusive der "Passdeutschen") auf 1.375.448 Tatverdächtige bringen. Das sind absurde Verhältnisse.

Also zum einen stimmen deine Zahlen auf der Seite der "Zuwanderer" nicht, denn auf Seite 26 wird nur zwischen Deutschen und Nichtdeutschen unterschieden. Und dort tauchen die von dir genannten Prozentzahlen nicht auf? Nichtdeutsche sind aber eben nicht nur Zuwanderer, sondern alle in Deutschland befindlichen Ausländer.
Zum Anderen zeigt diese Tabelle nur die Verteilung innerhalb der Gruppe der Deutschen bzw. Nichtdeutschen, nicht aber, wie hoch der Anteil der gleichen Altersgruppen zueinander sind. Sprich: 8,8% 18-21 Jährige deutsche Tatverdächtige sind total gesehen immer noch weit mehr als 10,1 % 18-21-Jährige Nichtdeutsche Tatverdächtige (121.262 zu 74.186), da es insgesamt gesehen weniger nichtdeutsche Tatverdächtige gibt, als deutsche.

Diese Tabelle gibt einfach gar keinen Vergleich her, wie es meine von dir zitierte Frage bräuchte.

Was die Tabelle auf Seite 26 aber sehr gut zeigt, ist, dass die Tatverdächtigen Ausländer in allen Altersgruppen massiv geringer geworden sind. Dass man da von einer sehr hohen Zahl aus dem Jahr 2016 kommt, soll ja nicht verschwiegen werden, aber es zeigt eben auch, dass 2017 mitnichten so ein tragisch schlimmes Jahr wahr, wie es gern schwarzgemalt wurde. Deutschland ist nicht in bürgerkriegsähnlichen Zuständen versunken und man kann noch auf die Straße gehen, ohne direkt mit Mord und Totschlag bedroht zu werden.

Blizzard_Black

Zweifellos. Trotzdem können das auch Deutsche sein. Während @Counterweight nämlich von "unschuldigen Bürgern" sprach, die von den Asylanten nämlich gejagt und vermöbelt wurden, kam von @Jonny Knox natürlich gleich der Verweis, dass es auch Andersaussenden galt, die möglicherweise nicht Deutsch sind.

Gern nochmal: Counterweight hat gesagt, was wohl los gewesen wäre, wenn Rechte gezielt nach Ausländern Hatz gemacht hätten. Im Umkehrschluss kann der Vergleich nur dann Sinn ergeben, wenn man im Gegensatz dazu davon ausgeht, dass die Asylbewerber gezielt nach Deutschen gesucht hätten, um diese zu vermöbeln. Dass eben dies nicht passiert ist, habe ich anhand des von Counterweight selbst geposteten Links dargelegt, in dem es heißt, dass Opfer wahllos ausgesucht wurden. Außerdem kann der Halbsatz "und nicht ihresgleichen [ausgesucht]" sehr wohl so verstanden werden, dass Counterweight der Meinung sei, es hätte einen bestimmten Opfertypus gegeben.

Blizzard_Black

Und eine Tat wie in Amberg, wo Asylanten mutwillig und wahllos Passanten vermöbeln, untermauert das doch.

In erster Linie untermauert das, dass übermäßiger Alkoholkonsum für Halbstarke eine schlechte Sache ist.

Blizzard_Black

Das Gegenargument war: Was wäre passiert, wenn jemand der rechts(extrem würde ich noch hinzufügen) ist wahllos Asylanten vermöbelt hätte. Wenn das der Grund war, die Kartoffel als Beispiel zu nennen, möchte ich sagen, dass auch "Andersaussehende" sich von der AfD angezogen fühlen - darunter auch Ex-Moslems, und dass der Großteil der AfD Anhänger sicherlich keine rechtsextremen Ansichten vertritt. Es ist nämlich bei weitem nicht so, dass nur Müller, Meier, Schmidt - allesamt blaue Augen und Blond - rechts eingestellt sind.
Dann wäre sicherlich ein medialer Aufschrei gekommen und in Amberg wäre wohl sicherlich ein Konzert gegen rechts gegeben worden - #wir sind mehr.
Dagegen dürfte nach so einer Tat die größte Angst von links-grün im Moment sein, dass so eine Tat "dem politischen Gegner in die Karten spielt". Und das ist die eigentliche Farce.

Aber der Großteil der AfD-Anhänger lässt sich von rechtsextremen Aussagen der AfD-Führung halt auch nicht abschrecken, diese Partei zu wählen. Und das müssen sich die Wähler halt schon vorwerfen lassen. Genauso wie du hier behauptest, man verharmlose Gewalttaten (was keiner von uns gemacht hat), so kann man doch den AfD-Anhängern vorwerfen, sie verharmlosen und begünstigen rechtsextreme Strukturen in der AfD, indem sie die Partei mit ihrer Stimme unterstützen und somit diese AfD-Politiker noch bestärken.

Blizzard_Black

Für mich persönlich ist das unerheblich, wie die Opfer aussahen oder wo sie herkamen. Für mich persönlich ist aber erheblich, dass solche Taten in den letzten 3 Jahren deutlich häufiger vorkommen, als vor 5 oder 10 Jahren.

Hmhm...

Mord 2007: 734 (2016 waren es über 800)
Mord 2012: 630
Mord 2017: 785

Totschlag 2007: 1.613
Totschlag 2012: 1.496
Totschlag 2017: 1.594

Fahrlässige Tötung 2007: 905
Fahrlässige Tötung 2012: 844
Fahrlässige Tötung 2017: 737

Straftaten gg. die sexuelle Selbstbestimmung 2007: 56.281
Straftaten gg. die sexuelle Selbstbestimmung 2012: 45.824
Straftaten gg. die sexuelle Selbstbestimmung 2017: 56.047 (*)
(*) hierzu muss man anmerken, dass es 2017 eine Strafrechtsreform gab, die wesentlich mehr Taten in diesem bereich unter Strafe stellt und somit keine Vergleichbarkeit zu vorangegangenen Jahren besteht.

Körperverletzungen 2007: 547.076
Körperverletzungen 2012: 546.576
Körperverletzungen 2017: 558.506


Also die aktuellsten Zahlen sehen doch so schlimm im Vergleich zu von vor 5 oder 10 Jahren so schlimm gar nicht aus. Ob die Zahlen 2015 und 2016 schlechter waren, ist für die Betrachtung des aktuellen Status' ja eher unerheblich. Wenn, wäre hier eine positive Tendenz zu erkennen.
Aber man kann natürlich überall Panik schieben. Gewisse Parteien sind damit ja auch sehr erfolgreich...

Jonny Knox

Gern nochmal: Counterweight hat gesagt, was wohl los gewesen wäre, wenn Rechte gezielt nach Ausländern Hatz gemacht hätten. Im Umkehrschluss kann der Vergleich nur dann Sinn ergeben, wenn man im Gegensatz dazu davon ausgeht, dass die Asylbewerber gezielt nach Deutschen gesucht hätten, um diese zu vermöbeln.

Nein eben nicht, und das war der Auslöser für meinen Post. Du unterstellst mit dem Kartoffel-Vergleich doch explizit, nur Müller, Meier, Schmidt, blauäugig und blond wären rechts - wohl wissend, dass so etwas eher Taten von rechtsExtremen sind. Schau doch mal, wie viele Russlanddeutsche, Ex-Moslems und dunkelhäutige Anhänger der AfD sind bzw. rechts/konservativ eingestellt sind, die dort auch willkommen sind - weil sie eben integriert sind und Teile der deutschen Wertekultur unterstützten, deren Ziel von links-grün es ist, diese auszuradieren. Insofern hinkt der Vergleich nämlich gewaltig.
Im Übrigen hört man aus den Kreisen der nicht-ursprünglich Deutsch, aber in Deutschland integrierten AfD Anhängern öfter mal den Satz: Ich bin ja optisch nicht Deutsch. Ich darf das ja wenigstens aussprechen, wofür ein Deutscher ja gesteinigt würde.

Aber der Großteil der AfD-Anhänger lässt sich von rechtsextremen Aussagen der AfD-Führung halt auch nicht abschrecken, diese Partei zu wählen. Und das müssen sich die Wähler halt schon vorwerfen lassen. Genauso wie du hier behauptest, man verharmlose Gewalttaten (was keiner von uns gemacht hat), so kann man doch den AfD-Anhängern vorwerfen, sie verharmlosen und begünstigen rechtsextreme Strukturen in der AfD, indem sie die Partei mit ihrer Stimme unterstützen und somit diese AfD-Politiker noch bestärken.

Das stimmt und natürlich müssen sich das die Wähler vorwerfen lassen, eine Partei zu wählen, von der ein Teil der Parteiführung fragwürdige Aussagen tätigte. Die Wähler der Grünen müssen sich aber auch vorwerfen lassen, dass sich Teile der Grünen nicht von einer gewalttätigen Antifa distanzieren, dass Frau Schulze bei der Demo von fragwürdigen Organisationen mitmarschiert. Was ich damit sagen möchte: Andere Parteien machen es auch nicht zwangsläufig besser - Feuer und Flamme den Abschiebebehörden, näch?
Und deswegen kommen wir auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner und deswegen werde ich immer mal wieder - wenn von AfD Verfehlungen geredet wird - auch die Verfehlungen von anderen Parteien - den etablierten Parteien - nennen. Zumal diese auf fast 30 Jahre Politik zurückblicken können, andere aber noch "neu" sind.

Ich persönlich schätze Herrn Gauland, denn ich konnte von Herrn Gauland die ein oder andere gute Rede schon hören. Ich persönlich schätze aber auch Herrn Gysi, Frau Wagenknecht oder Herrn Kubicki, denn auch hier konnte ich schon gute Reden hören. Wer mich allerdings nie überzeugte und wo ich nicht eine handfeste Rede hören konnte, das war Frau Roth und Frau Schulze.

Während hier ständig Amberg erwähnt wird. EINE Tat wo Ausländer die Täter sind, habe ich im selben Zeitraum übrigens von 4-5 Straftaten von deutschen Tätern gelesen. Rheine, Bottrop, Sachsen-Anhalt, Wurzingen und dann war da noch was mit einem Zug und der Nazigruppierung III. Weg.

Um mal dieses "aber die anderen" weiter zu führen.

Blizzard_Black

Nein eben nicht, und das war der Auslöser für meinen Post. Du unterstellst mit dem Kartoffel-Vergleich doch explizit, nur Müller, Meier, Schmidt, blauäugig und blond wären rechts - wohl wissend, dass so etwas eher Taten von rechtsExtremen sind. Schau doch mal, wie viele Russlanddeutsche, Ex-Moslems und dunkelhäutige Anhänger der AfD sind bzw. rechts/konservativ eingestellt sind, die dort auch willkommen sind - weil sie eben integriert sind und Teile der deutschen Wertekultur unterstützten, deren Ziel von links-grün es ist, diese auszuradieren. Insofern hinkt der Vergleich nämlich gewaltig.
Im Übrigen hört man aus den Kreisen der nicht-ursprünglich Deutsch, aber in Deutschland integrierten AfD Anhängern öfter mal den Satz: Ich bin ja optisch nicht Deutsch. Ich darf das ja wenigstens aussprechen, wofür ein Deutscher ja gesteinigt würde.

Nein? Ich habe doch die "Kartoffel" nie auf irgendeine politische Gesinnung bezogen, sondern auf die Opfer der Amberger Prügeltour. Bitte nochmal lesen.

Die Entscheidung zur Beobachtung durch den Verfassungsschutz, ganz oder in Teilen, wird wohl positiv ausfallen.

https://amp.tagesspiegel.de/politik/...mpression=true

vieraeugigerZyklop

Während hier ständig Amberg erwähnt wird. EINE Tat wo Ausländer die Täter sind, habe ich im selben Zeitraum übrigens von 4-5 Straftaten von deutschen Tätern gelesen. Rheine, Bottrop, Sachsen-Anhalt, Wurzingen und dann war da noch was mit einem Zug und der Nazigruppierung III. Weg.

Um mal dieses "aber die anderen" weiter zu führen.

Okay. Weil wir hier im AfD Thread sind: Befürwortet die AfD Anschläge auf Ausländer? Oder Anschläge auf irgendwelche Bürger hier? Ich denke kaum, dass das bejaht werden kann - und ich denke, wir sind uns doch einig, dass solche Taten unter Ausschöpfen aller juristischen Möglichkeiten vollstreckt gehören - aber auch das wäre einen eigenen Thread schon wert. Ich denke, sogar der von @Jonny Knox "verhasste" Herr Gauland würde einer solchen Aussage zustimmen, das gebietet doch der gesunde Menschenverstand. Zumal bei deinem zitierten Beispiel "Rheine":

"Keine Hinweise auf Fremdenfeindlichkeit" ... "Bei den ersten beiden Opfern handele es sich um deutsche Staatsbürger. "

Link: https://www.noz.de/deutschland-welt/...ngriff-gefilmt

Laut den Zahlen von Jonny Knox - und ich möchte mich hierfür bedanken - passieren in Deutschland im Schnitt also jeden Tag 1530 Körperverletzungen, ca 2 Morde, 2 fahrlässige Tötungen und 3 Totschläge. Die Körperverletzungen dürften - glaube ich - ein schwieriges Thema sein, da ich vermute, dass hier Verkehrsunfälle auch mit inbegriffen sein dürften. Das bedeutet, wir hatten in diesem jungen Jahr 2019 hochgerechnet 9000 Körperverletzungen, 12 Morde, 12 fahrlässige Tötungen und 18 Totschläge.
@Jonny Knox: "Kartoffel" ist eine bekannte Beleidigung für Deutsche. Genauso wie "Spaghettifresser", "Schlitzauge", "Froschfresser" oder "Kuttenbrunzer" für die jeweiligen anderen Nationen oder Glaubensrichtungen eine entsprechende Beleidigung ist. Ich wüsste also nicht, was es dort falsch zu verstehen gäbe an meinem Post, oder was ich falsch interpretiert hätte, wenn ich behaupte, dass jemand, der optisch Chinese ist und in Deutschland Rechtsextremist ist und Asylanten verfolgen/vermöbeln würde, dass das auch gehen würde. Rechts oder Rechtsextrem ist nicht zwangsläufig Müller, Meier, Schmidt - oder wie du es beispielhaft nanntest: Kartoffel.

vieraeugigerZyklop

Die Entscheidung zur Beobachtung durch den Verfassungsschutz, ganz oder in Teilen, wird wohl positiv ausfallen.

https://amp.tagesspiegel.de/politik/...mpression=true

Ich sehe da absolut kein Problem, dass der Verfassungsschutz die AfD beobachtet. Darf er doch. Es wird sich zeigen, was da rauskommt. Wenn nichts rauskommt, wird es die neue Watschn für die etablierten Parteien, deren Munition dann langsam verschossen sein dürfte.

Ich habe in dem Beitrag, in dem ich von "Kartoffel" gesprochen habe, aber gar keine politische Gesinnung dieser "Kartoffeln" gemeint, sondern dass die Opfer von Ambach eben keine bewusst ausgesuchten Deutschen waren. Es ist mir unerklärlich, wie du darauf kommst, ich hätte an irgendeiner Stelle davon gesprochen, wer alles Rechtsextremist sein kann und wer nicht und inwiefern man das am Äußeren eines Menschen festmachen kann. Leider kann ich es nicht anders erklären, es ergibt sich eigentlich direkt aus kein "Kartoffel-Beitrag", was ich gemeint habe.

Dass die AfD Angriffe auf Ausländer offiziell gutheißen würde, hat niemand behauptet und selbst wenn es in der AfD einzelne Funktionäre geben sollte, die das doch tun, wäre sicher niemand so blöd, das zuzugeben.

Jonny Knox

Weiß man denn vorher, wer verrückt ist und wer nicht? Will man jeden "importierten" (was für ein Unwort...) Verbrecher vermeiden, dann muss man das Grundrecht auf Asyl aus dem Grundgesetz streichen.

Einzeln korrekt erfassen, in alten Kasernen unterbringen und überwachen. Jeder der rein oder raus will muss sich An-/Abmelden und in innerhalb von einem bestimmten Zeitraum wieder melden. Von mir aus mit Fingerabdrücken, Bildabgleich whatever. Solange bis das Asylverfahren abgeschlossen ist.

Jonny Knox

Also zum einen stimmen deine Zahlen auf der Seite der "Zuwanderer" nicht, denn auf Seite 26 wird nur zwischen Deutschen und Nichtdeutschen unterschieden. Und dort tauchen die von dir genannten Prozentzahlen nicht auf? Nichtdeutsche sind aber eben nicht nur Zuwanderer, sondern alle in Deutschland befindlichen Ausländer.
Zum Anderen zeigt diese Tabelle nur die Verteilung innerhalb der Gruppe der Deutschen bzw. Nichtdeutschen, nicht aber, wie hoch der Anteil der gleichen Altersgruppen zueinander sind. Sprich: 8,8% 18-21 Jährige deutsche Tatverdächtige sind total gesehen immer noch weit mehr als 10,1 % 18-21-Jährige Nichtdeutsche Tatverdächtige (121.262 zu 74.186), da es insgesamt gesehen weniger nichtdeutsche Tatverdächtige gibt, als deutsche.

Ich habe besagte Tabelle ausgeschnitten, glaube wir haben vielleicht unterschiedliche Formate der PKS vorliegen:




Dass es in Summe mehr deutsche Straftäter geben muss ist vollkommen logisch und bedarf keiner Diskussion. Die jetzt (zum 1000sten Mal) geführte Diskussion wurde doch durch die (falsche) Behauptung losgetreten, dass die Flüchtlinge nicht krimineller seien als Deutsche. Was falsch ist. Dementsprechend sehe ich die Zuwanderung nach wie vor sehr kritisch und als fatalen Fehler der Ära Merkel.

TheBRS

Einzeln korrekt erfassen, in alten Kasernen unterbringen und überwachen. Jeder der rein oder raus will muss sich An-/Abmelden und in innerhalb von einem bestimmten Zeitraum wieder melden. Von mir aus mit Fingerabdrücken, Bildabgleich whatever. Solange bis das Asylverfahren abgeschlossen ist.



Ich habe besagte Tabelle ausgeschnitten, glaube wir haben vielleicht unterschiedliche Formate der PKS vorliegen:




Dass es in Summe mehr deutsche Straftäter geben muss ist vollkommen logisch und bedarf keiner Diskussion. Die jetzt (zum 1000sten Mal) geführte Diskussion wurde doch durch die (falsche) Behauptung losgetreten, dass die Flüchtlinge nicht krimineller seien als Deutsche. Was falsch ist. Dementsprechend sehe ich die Zuwanderung nach wie vor sehr kritisch und als fatalen Fehler der Ära Merkel.

Keine dieser Maßnahmen hätte im Zweifelsfall aber Verbrechen verhindert.

Okay, ich habe eine andere Tabelle bzw. ein anderes PDF. Woher da jetzt der Unterschied kommt, ist aber unerheblich, denn inhaltlich sagen beide dasselbe aus. Die prozentuale Aufteilung bezieht sich jeweils auf den Anteil der 100% in der gleichen Gruppe (Deutsche / Nichtdeutsche /Zuwanderer).
Die Zahlen zeigen aber deutlich, dass die Täter in der gleichen Altersklasse relativ gesehen bei den Zuwanderern in der Gruppe bis 21 sehr viel höher ist, als bei den anderen Gruppen. Das kommt logischerweise daher, dass die Altersstruktur der Flüchtlinge eine andere ist, als in der hiesigen Gesellschaft und zum Großteil aus jüngeren Männern besteht.

Die angeblich falsche Behauptung, Flüchtlinge seien nicht krimineller, bezieht sich immer auf eine nach diesen Gesichtspunkten bereinigte Statistik. Da Flüchtlinge zum großen Teil aus jungen Männern bestehen, ist klar, dass diese auch überproportional häufig kriminell werden - bei deutschen jungen Männern ist es schließlich genauso, nur fällt das nicht so ins Gewicht, weil es in der Alterspyramide weniger junge Männer gibt. Daher sind diese oben in der Verteilung innerhalb der Deutschen nicht sonderlich hoch.

Denn wenn ich Gruppen vergleiche, muss ich angeglichen Gruppen vergleichen.


PS: Du hast aber Recht, dass diese Diskussion schon zur genüge geführt wurde und wir die eigentlich nicht wieder aufwärmen müssen.

TheBRS

Ich habe besagte Tabelle ausgeschnitten, glaube wir haben vielleicht unterschiedliche Formate der PKS vorliegen:

Du hast hier eine kleinen Denkfehler.
Die 8,8% beziehen sich nicht auf Tatverdächtige insgesamt sondern auf Deutsche Tatverdächtige
Also 8,8% der Deutschen Tatverdächtigen sind zwischen 18 bis unter 21
15,7% der Nichtdeutsche TV sind Zuwanderer im alter 18 bis unter 21

Dies bedeuted nicht das 15,7 der Tatverdächtigen Zuwanderer im Alter 18 bis unter 21 sind

Das Verhältnis ,so wie du es meist, wäre so:
Altersgruppe 18 bis unter 21 :
Deutsche / Zuwanderer
6,14% / 1,33%

Jonny Knox

Ja, dass diejenigen, die wenig Bleibechancen eher kriminell sind, ist bekannt und das ist natürlich auch Teil des Problems. Jemand, der Aussicht hat, hier ein neues Leben anfangen zu können, respektiert die geltenden Regeln eher, als jemand, der eh kaum noch etwas zu verlieren hat. Das ist aber auch irgendwie ein zutiefst menschliches Verhalten, welches sich in zahlreichen Sprichwörtern widerfinden (z.B. "angeschlagene Boxer sind am gefährlichsten" etc.). Man nimmt den Menschen die Hoffnung und wundert sich dann, dass sie freidrehen. Das heißt nicht, dass ich dieses Verhalten in irgendeiner Weise entschuldige (meine Meinung, Gewalt und Verbrechen sollten nie eine Lösung sein, gilt selbstverständlich für alles, was ich schreibe), aber man kann es zumindest mithilfe der Psychologie und Soziologie erklären.

Super Jonny, also zeigt er uns wie er wirklich über uns denkt. Und wenn es hier mit Sozialleistungen nicht weiter klappt, steck ich noch meine Hand in fremden Hosen, verkaufe Drogen - aber das mach ich auch noch mit Hartz 4 - denn das geht nach Ausland. Fällt sowieso keinem auf, dass ich nach der monatlichen Überweisung verhungern müsste, weil nichts übrig bleibt.

Selbst mein ehemaliger Nachbar aus Afghanistan, der jetzt schon um die 10 Jahre hier als Reinigungskraft im Hotel arbeitet, wohnte 8 Jahre alleine drüben in seiner Single Wohnung unter 300 warm. Er war immer nett zu mir und meiner Familie. Wir tranken auch manchmal bei ihm Tee und aßen diese ganzen komischen Nüsse die es da gibt. Verdient hat er 1300 Netto im Monat und leistete sich nie etwas. Röhrenfernsehr, altes verrostetes Rad, nicht mal Öl an der Kette. Nach Abzüge der Miete hatte er noch über 1000 Euro, wovon er mal selten seinen Internet Stick auflädt. Als ich ihn fragte, warum er sich nichts leisten tut, sagte er: „Er müsse alles was übrig bleibt jeden Monat in die Heimat überweisen - für seine Familie - für diese ist es schon ein Einkommen mit denen sie Monatlich fest rechnen“. Er müsse erst fragen, ob er mal weniger überweisen darf, also ob es ok ist, so dass er sich hier was leisten kann. Nun mit 50 Euro wie du es sagst, lässt sich da keiner aus seiner Familie mit abspeisen.

Die Zahlen von überwiesenen Sozialleistungen würden mich auch mal interessieren. Da Muslime viele Kinder haben oder nach Aussage einer der Sektenführer, Erdogan: "In Europa - besonders in Deutschland bitte viele Kinder gebären" Und bitte schon von klein auf nicht mit Deutschen spielen - nach deutsche Moscheen.

Mein Sohn verbraucht nicht viel. Kinder essen z.B. sehr wenig die ersten Jahre. Hat man mehrere Kinder, passen noch Sachen der vorherigen. Da kannst du Unsummen von Sachleistungen ins Ausland überweisen.

Als ich ihn scherzeshalber fragte, warum er nicht seine Frau hole, antwortete er: „ Ja das habe ich schon öfters versucht, aber sie hat hier keine Freunde sagt sie“. Darauf Antwortete ich, "Dann zieh hoch das Stück hoch nach Berlin, ist doch wie Türkei". Darauf lachte er und sagte: „Das habe ich ihr auch schon vorgeschlagen /erzählt, dass sie hier kein Deutsch sprechen brauche“.

Drei volle Monate fliegt er Jährlich zurück nach Afghanistan und macht Urlaub zu Hause. Doch als ich mich von ihm ausgenutzt fühlte, weil ich für ihn Dinge reparierte und er diese repariert weitergab, wurde er anders.
Dann bekam ich auf einmal eine SMS, ob meine Frau wieder anschaffen geht… Wahrscheinlich weil sie hübsch gekleidet ist. Da ist sie wieder diese muslimische Mentalität der Gemeinschaft.

Ende 2016 ist er nun doch nach Berlin gezogen mit Frau oder Familie. Die Flüchtlingskriese hat wohl überzeugt, jeder will noch was abkriegen bevor hier Schluss sein könnte.

vieraeugigerZyklop

Während hier ständig Amberg erwähnt wird. EINE Tat wo Ausländer die Täter sind, habe ich im selben Zeitraum übrigens von 4-5 Straftaten von deutschen Tätern gelesen. Rheine, Bottrop, Sachsen-Anhalt, Wurzingen und dann war da noch was mit einem Zug und der Nazigruppierung III. Weg.

Um mal dieses "aber die anderen" weiter zu führen.

Stimmt oft nicht, weil: oft Doppelpass, hier in Parallelgesellschaft geboren oder Mentalität gleicht Scharia.
Beispiel;

Der deutsche Angeklagte und die aus Polen stammende Frau seien nach islamischem Recht verheiratet gewesen, hieß es am Rande der Verhandlung.

Sie wird wohl als Polin zum Islam konvertiert sein, um ihn heiraten zu können. Trennung wird mit Mord bestraft. Es kann aber auch sein, dass sie arbeiten gehen wollte oder etwas anderes. So etwas wird natürlich von einem fake – Deutschen hart bestraft.

Ich hätte gerne mal eine Statistik ohne diese ganzen Fakes. Aber diese bekommt man auch nicht vom Jobcenter – eine Ehrliche aufgeschlüsselte Statistik, wo nicht viele vor der Veröffentlichung in Maßnahmen müssen und man plötzlich ein Großteil der Stadt dort trifft. Zumindest ist Seehofer der Meinung, dass die 33% der Flüchtlinge die angeblich arbeiten gehen nicht dauerhaft in Arbeitszentren untergebracht sein können. Also auch nur Maßnahmen und nix Arbeit.

Jonny Knox

Gern nochmal: Counterweight hat gesagt, was wohl los gewesen wäre, wenn Rechte gezielt nach Ausländern Hatz gemacht hätten. Im Umkehrschluss kann der Vergleich nur dann Sinn ergeben, wenn man im Gegensatz dazu davon ausgeht, dass die Asylbewerber gezielt nach Deutschen gesucht hätten, um diese zu vermöbeln. Dass eben dies nicht passiert ist, habe ich anhand des von Counterweight selbst geposteten Links dargelegt, in dem es heißt, dass Opfer wahllos ausgesucht wurden. Außerdem kann der Halbsatz "und nicht ihresgleichen [ausgesucht]" sehr wohl so verstanden werden, dass Counterweight der Meinung sei, es hätte einen bestimmten Opfertypus gegeben.

"Natürlich nicht gezielt" Du weißt doch dass sie es so sagen müssen, wollen, können...

Was genau willst du uns mit diesem diffusen Beitrag mitteilen?

ayu-butterfly

Super Jonny, also zeigt er uns wie er wirklich über uns denkt. Und wenn es hier mit Sozialleistungen nicht weiter klappt, steck ich noch meine Hand in fremden Hosen, verkaufe Drogen - aber das mach ich auch noch mit Hartz 4 - denn das geht nach Ausland. Fällt sowieso keinem auf, dass ich nach der monatlichen Überweisung verhungern müsste, weil nichts übrig bleibt.

Selbst mein ehemaliger Nachbar aus Afghanistan, der jetzt schon um die 10 Jahre hier als Reinigungskraft im Hotel arbeitet, wohnte 8 Jahre alleine drüben in seiner Single Wohnung unter 300 warm. Er war immer nett zu mir und meiner Familie. Wir tranken auch manchmal bei ihm Tee und aßen diese ganzen komischen Nüsse die es da gibt. Verdient hat er 1300 Netto im Monat und leistete sich nie etwas. Röhrenfernsehr, altes verrostetes Rad, nicht mal Öl an der Kette. Nach Abzüge der Miete hatte er noch über 1000 Euro, wovon er mal selten seinen Internet Stick auflädt. Als ich ihn fragte, warum er sich nichts leisten tut, sagte er: „Er müsse alles was übrig bleibt jeden Monat in die Heimat überweisen - für seine Familie - für diese ist es schon ein Einkommen mit denen sie Monatlich fest rechnen“. Er müsse erst fragen, ob er mal weniger überweisen darf, also ob es ok ist, so dass er sich hier was leisten kann. Nun mit 50 Euro wie du es sagst, lässt sich da keiner aus seiner Familie mit abspeisen.

Wie ich über "euch" (wer auch immer das sein soll?) denke, habe ich nirgends geschrieben.
Ansonsten habe ich in dem von dir markierten Abschnitt lediglich Bekanntes wiedergegeben. Oder was glaubst du, warum der Anteil krimineller Flüchtlinge aus den Ländern höher ist, aus denen die Flüchtlinge weniger Bleibechancen oder schon einen negativen Bescheid und bestenfalls eine befristete Duldung haben? Nur weil dir die Erklärung nicht schmeckt, ist sie nicht falsch. Dass ich das (kriminelle) Verhalten nicht gut heiße, habe ich deutlich geschrieben.

Wieviel Hartz4 ins Ausland geht, weiß doch gar niemand, nur weil ein User behauptet, dass es Massen seien, muss man ja nicht gleich in Hysterie verfallen...

Der Afghane, von dem du redest, verdient sich sein Geld durch eigene Arbeit. Es war hier Konsens, dass man mit selbstverdientem Geld machen kann, was man will. Folgerichtig, haben sich die 50 EUR selbstverständlich darauf bezogen (und ja, das war natürlich auch nur eine Schätzung), wieviel ein Sozialhilfeempfänger möglicherweise übrig hätte, zum Verschicken in die Heimat. Deshalb vermischt du hier eine Aussage von mir in einem völlig anderen Kontext.
Wenn der Bekannte von dir das Geld eben in die Heimat schickt und hier spartanisch lebt, kann er das doch machen. Natürlich warten die Familien dort drüben oder unten oder wo auch immer schon auf das Geld. Oftmals gibt es nicht mal andere Einnahmequllen, als die Überweisungen aus dem Ausland.

ayu-butterfly

Drei volle Monate fliegt er Jährlich zurück nach Afghanistan und macht Urlaub zu Hause.

Warum ist das ein Problem? Deutsche Mentalität des Neides, weil man auch gern 3 Monate Urlaub im Jahr machen würde?

ayu-butterfly

Ende 2016 ist er nun doch nach Berlin gezogen mit Frau oder Familie. Die Flüchtlingskriese hat wohl überzeugt, jeder will noch was abkriegen bevor hier Schluss sein könnte.

Wenn er seit mindestens 10 Jahren in Deutschland lebt, könnte er seine Familie mit Sicherheit auch ohne Flüchtlingskrise nachholen. ALso keine Ahnung, wieso du beides miteinander verbindest.

ayu-butterfly

Stimmt oft nicht, weil: oft Doppelpass, hier in Parallelgesellschaft geboren oder Mentalität gleicht Scharia.
Beispiel;

Sie wird wohl als Polin zum Islam konvertiert sein, um ihn heiraten zu können. Trennung wird mit Mord bestraft. Es kann aber auch sein, dass sie arbeiten gehen wollte oder etwas anderes. So etwas wird natürlich von einem fake – Deutschen hart bestraft.

"Medienberichten zufolge soll es sich bei ihm um einen Ex-Rocker handeln." - Vllt könnte ja auch die Zugehörigkeit zum Rocker-Milieu etwas mit der gesteigerten Gewalttätigkeit zu tun haben?

ayu-butterfly

Ich hätte gerne mal eine Statistik ohne diese ganzen Fakes aber diese bekommt man auch nicht vom Jobcenter – eine Ehrliche aufgeschlüsselte Statistik, wo nicht viele vor der Veröffentlichung in Maßnahmen müssen und man plötzlich ein Großteil der Stadt dort trifft. Zumindest ist Seehofer der Meinung, dass die 33% der Flüchtlinge die angeblich arbeiten gehen nicht dauerhaft in Arbeitszentren untergebracht sein können. Also auch nur Maßnahmen und nix Arbeit.

Wann hat Seehofer so etwas gesagt? Ich finde mit den Schlagworten "Seehofer " und "Arbeitszentren" nichts.

ayu-butterfly

"Natürlich nicht gezielt" Du weißt doch dass sie es so sagen müssen, wollen, können...

Der von dir zitierte Text ist nicht von Blizzard_Black, sondern von mir. Und an Verschwörungs- und Vertuschungstheorien muss ich mich nicht beteiligen, oder?

Jonny Knox

Keine dieser Maßnahmen hätte im Zweifelsfall aber Verbrechen verhindert.

Jemand wie Amri wäre aufgefallen. Auch das Horten von Waffen wäre dadurch sicherlich erschwert.

Jonny Knox

Die Zahlen zeigen aber deutlich, dass die Täter in der gleichen Altersklasse relativ gesehen bei den Zuwanderern in der Gruppe bis 21 sehr viel höher ist, als bei den anderen Gruppen. Das kommt logischerweise daher, dass die Altersstruktur der Flüchtlinge eine andere ist, als in der hiesigen Gesellschaft und zum Großteil aus jüngeren Männern besteht.

Das kommt meiner Meinung nach in erster Linie aus dem persönlichen Hintergrund sowie der Kultur.

Jonny Knox

PS: Du hast aber Recht, dass diese Diskussion schon zur genüge geführt wurde und wir die eigentlich nicht wieder aufwärmen müssen.

Deshalb lasse ich es nach diesem Beitrag auch damit bewenden.

gamefreake89

Du hast hier eine kleinen Denkfehler.
Die 8,8% beziehen sich nicht auf Tatverdächtige insgesamt sondern auf Deutsche Tatverdächtige
Also 8,8% der Deutschen Tatverdächtigen sind zwischen 18 bis unter 21
15,7% der Nichtdeutsche TV sind Zuwanderer im alter 18 bis unter 21

Dies bedeuted nicht das 15,7 der Tatverdächtigen Zuwanderer im Alter 18 bis unter 21 sind

Völlig richtig! Danke.