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  1. #5281
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    Alternative für Deutschland

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Wenn es sich nicht um Betrug an dem System handelt, der vor kommt ( das ist mir bewusst), sollen die Leute mit Ihrem Geld doch machen was sie wollen
    Stimmt, wir sind ja die Heilsbringer der gesamten Welt und füttern sämtliche Länder mit durch. Dass der Rentner in Deutschland aufstocken muss, egal. Die Einstellung zeigt wieder deutlich, was hier falsch läuft und warum den Leuten überall der Popo auf Grundeis geht. Ich zahle bestimmt keine Steuern und gehe arbeiten, damit irgendwer in Nigeria Geld bekommt. Das ist affig hoch zehn. Und da gehört auch dringend angesetzt.

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    Alternative für Deutschland

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #5282
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Soviel also zum Thema "Ein Euro ist im Herkunftsland besser angelegt als wenn man die Leute hier versorgen müsste". Ich wusste ja, dass dieses Argument nur zum Schein angebracht wird.

    Will ja gar nicht wissen, wie doll man über Entwicklungshilfe allgemein schäumt. ^^ Die gleichen Leute, die heute sagen, man solle doch Fluchtursachen vor Ort bekämpfen, haben vor 10 oder 15 Jahren noch geschimpft, dass man Geld in Afrika investiert, während hier eine Schule nicht saniert werden kann. Offenkundig denken ja einige noch immer so.

    Wenn jemand rechtmäßig im Land ist und sich an Gesetze hält, darf er nunmal mit dem Geld, das er hat oder bekommt, machen was er will. Wenn diese Person dann mit dem gleichen Geld besser auskommt, sodass etwas übrig bleibt, dass er in die Heimat schicken kann, soll er das doch bitte machen. Das machen Saisonarbeiter ja auch nicht anders. Das sorgt im übrigen eben dafür, dass die Familien im Herkunftsland versorgt sind und eben gerade nicht ebenfalls migrieren müssen.

  4. #5283
    Cao Cao

    Alternative für Deutschland

    Reden wir jetzt von Privateinnahmen, oder Steuergelder?

  5. #5284
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat Cao Cao Beitrag anzeigen
    Reden wir jetzt von Privateinnahmen, oder Steuergelder?
    Ist doch ziemlich egal.

  6. #5285
    Cao Cao

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Ist doch ziemlich egal.
    Nein, ist es nicht. Was du mit deinen Nettolohn machst ist dir überlassen. Das kannst du ins Ausland verpulvern oder sonstiges.
    Was allerdings Steuergelder betrifft, so ist der Staat angehalten dieses sinnvoll zu verwenden. In erster Linie im Interessere des Volkes. Der Steuerzahler hat bevorzugt zu werden, und sobald die letzten gesellschaftlichen Löcher innerhalb unseres Systems soweit abgesichert sind, kann man drüber reden auch anderen Nationen Geld zukommen zu lassen. Ausnahmen bestätigen die Regel, z.B. finnanzielle Unterstützung die auch Deutschland zu Gute kommt, oder eben halt die gesetzlichen Pflichten durch die EU oder der NATO Zugehörigkeit. Das muss natürlich berücksichtigt werden.

  7. #5286
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat Cao Cao Beitrag anzeigen
    Nein, ist es nicht. Was du mit deinen Nettolohn machst ist dir überlassen. Das kannst du ins Ausland verpulvern oder sonstiges.
    Was allerdings Steuergelder betrifft, so ist der Staat angehalten dieses sinnvoll zu verwenden. In erster Linie im Interessere des Volkes. Der Steuerzahler hat bevorzugt zu werden, und sobald die letzten gesellschaftlichen Löcher innerhalb unseres Systems soweit abgesichert sind, kann man drüber reden auch anderen Nationen Geld zukommen zu lassen. Ausnahmen bestätigen die Regel, z.B. finnanzielle Unterstützung die auch Deutschland zu Gute kommt, oder eben halt die gesetzlichen Pflichten durch die EU oder der NATO Zugehörigkeit. Das muss natürlich berücksichtigt werden.
    Wer Anrecht auf diese Zahlungen hat, kann damit machen, was er will. Oder willst du auch in die Wohnung deutscher Hartzer gehen und aufpassen, dass die das Geld nicht nur für Alkohol ausgeben?

  8. #5287
    Cao Cao

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Wer Anrecht auf diese Zahlungen hat, kann damit machen, was er will. Oder willst du auch in die Wohnung deutscher Hartzer gehen und aufpassen, dass die das Geld nicht nur für Alkohol ausgeben?
    Nein, ist es nicht. Was du mit deinen Nettolohn machst ist dir überlassen. Das kannst du ins Ausland verpulvern oder sonstiges.
    Was allerdings Steuergelder betrifft, so ist der Staat angehalten dieses sinnvoll zu verwenden. In erster Linie im Interessere des Volkes. Der Steuerzahler hat bevorzugt zu werden, und sobald die letzten gesellschaftlichen Löcher innerhalb unseres Systems soweit abgesichert sind, kann man drüber reden auch anderen Nationen Geld zukommen zu lassen. Ausnahmen bestätigen die Regel, z.B. finnanzielle Unterstützung die auch Deutschland zu Gute kommt, oder eben halt die gesetzlichen Pflichten durch die EU oder der NATO Zugehörigkeit. Das muss natürlich berücksichtigt werden.
    Hartz 4 ist eine Leistung die in die Bevölkerung investiert wird um ihnen ein Existenzminimum zu gewährleisten. Somit ist daran auch alles ok. Wenn die Person meint sein ausgezahltes Geld dann ins Ausland zu verpulvern ist das seine Sache, da es ab diesen Punkt ja sein Geld ist.

    Anders wäre es, wenn der Staat Steuergelder ins Ausland verpulvert und diese eben nicht nachweislich im Sinne der Bevölkerung ausgegeben werden.

  9. #5288
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat Cao Cao Beitrag anzeigen
    Hartz 4 ist eine Leistung die in die Bevölkerung investiert wird um ihnen ein Existenzminimum zu gewährleisten. Somit ist daran auch alles ok. Wenn die Person meint sein ausgezahltes Geld dann ins Ausland zu verpulvern ist das seine Sache, da es ab diesen Punkt ja sein Geld ist.

    Anders wäre es, wenn der Staat Steuergelder ins Ausland verpulvert und diese eben nicht nachweislich im Sinne der Bevölkerung ausgegeben werden.
    Die Bekämpfung von Fluchtursachen ist doch im Sinne der Bevölkerung. Oder glaubst du, es ist im Sinne der Bevölkerung, wenn Hunderttausende wegen Auto und Perspektivlosigkeit ihre Heimat verlassen?

    Das ist ja genau das, was ich weiter oben schrieb: Man will keine Ströme an Menschen, die herkommen aus Hoffnung für ein besseres Leben, aber dazu beitragen, dass das nicht passiert, will man auch nicht. Entweder man investiert Geld dort, oder man investiert es hier in die Leute, die von dort kommen. Entscheidet "euch" doch mal.

  10. #5289
    Quietscheente Quietscheente ist offline
    Avatar von Quietscheente

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Die Bekämpfung von Fluchtursachen ist doch im Sinne der Bevölkerung. Oder glaubst du, es ist im Sinne der Bevölkerung, wenn Hunderttausende wegen Auto und Perspektivlosigkeit ihre Heimat verlassen?

    Das ist ja genau das, was ich weiter oben schrieb: Man will keine Ströme an Menschen, die herkommen aus Hoffnung für ein besseres Leben, aber dazu beitragen, dass das nicht passiert, will man auch nicht. Entweder man investiert Geld dort, oder man investiert es hier in die Leute, die von dort kommen. Entscheidet "euch" doch mal.
    Konsum ist keine Investition. Wie @Cao Cao sagt, das Geld ist eigentlich zweckgebunden, um über die Runden zu kommen und nicht um 13 Cousins in Afrika zu finanzieren. Wenn das Geld hier im Kreislauf bleibt ist das eine, aber Familien in sonstwo muss ich, neben Entwicklungshilfe, als Steuerzahler nicht auch noch durchfüttern. Finde ich auch eine Schweinerei gegenüber der hiesigen Bevölkerung.

  11. #5290
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat TheRealHook Beitrag anzeigen
    Konsum ist keine Investition. Wie @Cao Cao sagt, das Geld ist eigentlich zweckgebunden, um über die Runden zu kommen und nicht um 13 Cousins in Afrika zu finanzieren. Wenn das Geld hier im Kreislauf bleibt ist das eine, aber Familien in sonstwo muss ich, neben Entwicklungshilfe, als Steuerzahler nicht auch noch durchfüttern. Finde ich auch eine Schweinerei gegenüber der hiesigen Bevölkerung.
    Naja, nun werden wir nicht Entwicklungshilfe und "Geld nach Hause schicken" durcheinander.
    Ob man das jetzt gut findet oder nicht, dennoch hält das Geld, was diese Menschen in die Heimat schicken effektiv andere davon ab, ebenfalls herkommen zu wollen, weil die 50€ dort eben ein Vielfaches wert sind, als hier.

  12. #5291
    Cao Cao

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Die Bekämpfung von Fluchtursachen ist doch im Sinne der Bevölkerung. Oder glaubst du, es ist im Sinne der Bevölkerung, wenn Hunderttausende wegen Auto und Perspektivlosigkeit ihre Heimat verlassen?
    Insofern diese Investierung auch nachweislich etwas bringt, oder bisher gebracht hat.

  13. #5292
    Quietscheente Quietscheente ist offline
    Avatar von Quietscheente

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Naja, nun werden wir nicht Entwicklungshilfe und "Geld nach Hause schicken" durcheinander.
    Ob man das jetzt gut findet oder nicht, dennoch hält das Geld, was diese Menschen in die Heimat schicken effektiv andere davon ab, ebenfalls herkommen zu wollen, weil die 50€ dort eben ein Vielfaches wert sind, als hier.
    Das ist doch Kolonialdenken. Am deutschen Wesen (oder hier Geld) soll die Welt genesen und unser Geld rettet da unten den Kontinent.

    Der letzte Satz ist doch in sich überhaupt nicht schlüssig. Ein Verwandter im Ausland = 50€, 10 Verwandte 500€. Eher ist das noch ein Pullfaktor, wenn jeder Verwandte Kohle in die Heimat schickt. Deswegen muss diese ganze Wirtschaftsmigration aus Afrika auch aufhören.

  14. #5293
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Alternative für Deutschland

    Zitat Cao Cao Beitrag anzeigen
    Insofern diese Investierung auch nachweislich etwas bringt, oder bisher gebracht hat.
    Kristallkugel, anyone? Es wird wohl etwas bringen, sonst würden die Leute das Geld ja nicht überweisen. Es gibt Länder, in denenachen Rücküberweisungen einen großen Teil des BIP aus (bzw. sind gemessen am BIP entsprechend wertig).

    Zitat TheRealHook Beitrag anzeigen
    Das ist doch Kolonialdenken. Am deutschen Wesen (oder hier Geld) soll die Welt genesen und unser Geld rettet da unten den Kontinent.

    Der letzte Satz ist doch in sich überhaupt nicht schlüssig. Ein Verwandter im Ausland = 50€, 10 Verwandte 500€. Eher ist das noch ein Pullfaktor, wenn jeder Verwandte Kohle in die Heimat schickt. Deswegen muss diese ganze Wirtschaftsmigration aus Afrika auch aufhören.
    Es ist doch nicht so, als gehen Rücküberweisungen nur von Deutschland aus. Und wann habe ich den Betrag von 50€ an eine Empfängeranzahl gebunden? Wie ein ausländischer Hartz 4-Empfänger monatlich an 500€ Bargeld kommen soll, die eral eben so ins Ausland überweisen kann, musst du mir erstmal aufzeigen... Gehaltlose Stimmungsmache, olé.
    Zeig mir doch bitte, inwiefern Auslandsgeld ein Pullfaktor ist?

    Außerdem fließt ungefähr gleichviel Geld von Deutschland ins Ausland wie andersrum. Insofern ist der wirtschaftliche Schaden vernachlässigbar. Vermutlich verursacht der arbeitslose Alki, der sich von seinen ca. 400€ Hartz4 die Birne zukippt einen größeren volkswirtschaftlicher en Schaden, als der Flüchtlinge, der monatlich ein paar Euro in die Heimat schickt und diese somit dem hiesigen Wirtschaftskreislauf entzieht.

  15. #5294
    Cao Cao

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Kristallkugel, anyone? Es wird wohl etwas bringen, sonst würden die Leute das Geld ja nicht überweisen.
    Klar. Und das alleine das wäre ja schon Grund genug anzunehmen das es was bringen würde

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Es gibt Länder, in denenachen Rücküberweisungen einen großen Teil des BIP aus (bzw. sind gemessen am BIP entsprechend wertig).

    Welche wären das? Wäre mir neu das die entwiklungsbedürftigen Länder das ausgleichen. Aber ich lasse mich mal überraschen

  16. #5295
    Quietscheente Quietscheente ist offline
    Avatar von Quietscheente

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Und wann habe ich den Betrag von 50€ an eine Empfängeranzahl gebunden? Wie ein ausländischer Hartz 4-Empfänger monatlich an 500€ Bargeld kommen soll, die eral eben so ins Ausland überweisen kann, musst du mir erstmal aufzeigen... Gehaltlose Stimmungsmache, olé.
    Zeig mir doch bitte, inwiefern Auslandsgeld ein Pullfaktor ist?
    Hä? Leseverständnis? Das ist aus der Perspektive der Empfänger geschrieben, Ausland = Deutschland in dem Fall.

  17. #5296
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    Alternative für Deutschland

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen
    Ist doch ziemlich egal.
    Meine Damen und Herren, der Politik Forum Fail des Jahres 2018 am 30.12.2018.

  18. #5297
    Jere Jere ist offline

    Alternative für Deutschland

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Meine Damen und Herren, der Politik Forum Fail des Jahres 2018 am 30.12.2018.
    Ach, als hier letztens einer rechtsradikale Hetze gegen deutsche Politiker verbreitet hat würde ich schon höher einschätzen. Wer war das noch gleich...

  19. #5298
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    Alternative für Deutschland

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Stimmt, wir sind ja die Heilsbringer der gesamten Welt und füttern sämtliche Länder mit durch. Dass der Rentner in Deutschland aufstocken muss, egal. Die Einstellung zeigt wieder deutlich, was hier falsch läuft und warum den Leuten überall der Popo auf Grundeis geht. Ich zahle bestimmt keine Steuern und gehe arbeiten, damit irgendwer in Nigeria Geld bekommt. Das ist affig hoch zehn. Und da gehört auch dringend angesetzt.
    Ich glaube wir reden hier aneinander vorbei. Der migrierte arbeitet hier. Kriegt Lohn dadurch und kann machen was er will damit. Ich habe kein Wort über Steuergelder verschwendet.

    Das der migrierte Bürger nach getaner Arbeit dann auch Rente, Krankenversicherung und im Fall der Kündigung auch Arbeitslosengeld bekommt ist für mich völlig logisch

  20. #5299
    Quietscheente Quietscheente ist offline
    Avatar von Quietscheente

    Alternative für Deutschland

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Ich glaube wir reden hier aneinander vorbei. Der migrierte arbeitet hier. Kriegt Lohn dadurch und kann machen was er will damit. Ich habe kein Wort über Steuergelder verschwendet.
    So ist das ja auch okay. @Jonny Knox spricht aber von Sozialgeldern/Hartz IV.

  21. #5300
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    Alternative für Deutschland

    Zitat TheRealHook Beitrag anzeigen
    So ist das ja auch okay. @Jonny Knox spricht aber von Sozialgeldern/Hartz IV.
    Naja gut. Ich habe auch mit Hart IV mir meine Filme und Spiele gekauft
    Ich verstehe eure Intention aber kann auf niemanden mit dem Finger zeigen.

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