Thema: Alternative für Deutschland

LordKunzite

Von der AfD halte ich nicht viel. Sind doch nur verkappte Nazis. Ich hab mal die Wahlplakate der NPD und der AfD verglichen und dort gibt es sehr viel gleiche Ansichten. Nur anders formuliert. Die Grundaussage dahinter ist vollkommen identisch.

du solltest nicht alle über einen kamm scheren. die afd hat mit nazis mal garnix am hut^^ aber es ist natürlich einfach das damokle-schwert der "nazis" zu schwingen. auch wer das richtige sagt ist vor falschem beifall nicht geschützt...

Terence Skill

du solltest nicht alle über einen kamm scheren. die afd hat mit nazis mal garnix am hut^^ aber es ist natürlich einfach das damokle-schwert der "nazis" zu schwingen. auch wer das richtige sagt ist vor falschem beifall nicht geschützt...

Gut. Nazi war vielleicht etwas übertrieben. Dennoch sehe ich die AfD rechtsradikal. Denn die Wahlplakate von AfD und NPD ähneln sich.

LordKunzite

Denn die Wahlplakate von AfD und NPD ähneln sich.

Ein Wahlplakat der Partei Die Linke war auch schon der NPD ähnlich.
Linke und NPD haben sogar einpaar gleiche Punkte im Wahlprogramm z.B. sind beide gegen Bankenrettung, gegen Sanktionen, gegen Nato usw.
Fünf von Sieben EU-Abgeordnete der AfD sind leider für Sanktionen :/

Die Linke sind auch deswegen keine Nazis (eher Kommunisten) wieso sollen dann AfD Nazis sein wegen einpaar ähnliche Punkte?
Viele der Linken stellen die AfD oft mit der NPD gleich, aber dabei vergisst Die Linke, dass sie selbst ähnliche Punkte mit der NPD und AfD hat

Die AfD ist konservativ-rechts. Das schmeckt mir für meinen Teil überhaupt nicht. In Sachen Ausländern und Euro sind die NPD und AfD ziemlich gleicher Ansicht. Davon halt ich auch nichts. Ich für meinen Teil lehne die AfD ab. Das ist aber letzten Endes jedem selbst überlassen.

LordKunzite

Die AfD ist konservativ-rechts. Das schmeckt mir für meinen Teil überhaupt nicht. In Sachen Ausländern und Euro sind die NPD und AfD ziemlich gleicher Ansicht. Davon halt ich auch nichts. Ich für meinen Teil lehne die AfD ab. Das ist aber letzten Endes jedem selbst überlassen.

Die AfD ist für ein Einwanderungsmodel nach kanadischen Vorbild. Sind die Kanadier auch alle verkappte Faschisten in deinen Augen oder wo siehst du das Problem?
Alle anderen Punkte z.B. zum Sozialleistungsbetrug hat selbst die CDU im Wahlprogramm stehen.

Ich denke die meisten denken die AfD sei rechtsradikal, weil es nur oft genug in Medien wiederholt wurde.

Calc

Ich denke die meisten denken die AfD sei rechtsradikal, weil es nur oft genug in Medien wiederholt wurde.

Man muss aber auch sagen das ,die AfD es nicht schafft sich richtig von den echten nazis abzutrennen.
Hier existiert bei der AfD dringender handlungsbedarf.Aber es ist noch nicht zu spät Bernd Lucke muss sich nur aufraffen
Andere Parteien haben das auch geschaftt (Nazis wollten auch die Piraten/grünen unterwandern)

gamefreake89

Man muss aber auch sagen das ,die AfD es nicht schafft sich richtig von den echten nazis abzutrennen.
Hier existiert bei der AfD dringender handlungsbedarf.Aber es ist noch nicht zu spät Bernd Lucke muss sich nur aufraffen
Andere Parteien haben das auch geschaftt (Nazis wollten auch die Piraten/grünen unterwandern)

Bernd Lucke hat es doch schon 10000x mal gesagt und sich distanziert.
Das wäre überhaupt kein Thema, wenn die Medien und anderen.Parteien das nicht ständig benutzen würden, um Misstrauen zu streuen.

Ich frsge dich mal ganz konkret, welche Inhalte sollen an der.Partei denj so rechtsradikal sein?
Ich verstehe es nicht und sehe die Problematik nicht.

@Calc
Ich habe mich schon lange von den "freien" Medien distanziert. Das heißt ich gucke kein Fernsehen oder die Tagesschau. Die Medien sind manipuliert, deswegen distanzier ich mich davon. Die einseitig Berichterstattung ist mir ein Graus. Es ist meine eigene Ansicht. Das hat nichts mit den Medien zutun. Wie auch ich schaue seit Ewigkeiten kein Fernsehen mehr.

Calc

Bernd Lucke hat es doch schon 10000x mal gesagt und sich distanziert.
Das wäre überhaupt kein Thema, wenn die Medien und anderen.Parteien das nicht ständig benutzen würden, um Misstrauen zu streuen.

Ich frsge dich mal ganz konkret, welche Inhalte sollen an der.Partei denj so rechtsradikal sein?
Ich verstehe es nicht und sehe die Problematik nicht.

Ich werf nur mal nen kleinen Absatz aus dem Bildblog. in den Raum:
Die AfD und der Mut zur Unwahrheit — BILDblog


Das die AfD nichts weiter als die NPD in Anzügen ist wird eigentlich beim Lesen jeglicher Schriften dieser Partei deutlich.

LordKunzite

@Calc
Ich habe mich schon lange von den "freien" Medien distanziert. Das heißt ich gucke kein Fernsehen oder die Tagesschau. Die Medien sind manipuliert, deswegen distanzier ich mich davon. Die einseitig Berichterstattung ist mir ein Graus. Es ist meine eigene Ansicht. Das hat nichts mit den Medien zutun. Wie auch ich schaue seit Ewigkeiten kein Fernsehen mehr.

woher beziehst du denn deine informationen über das nationale und internationale politische geschehen?

Eben, diese Frage stelle ich mir auch. Woher denn sonst informationen nehmen, wenn nicht aus dem Fernsehen oder der Zeitung? Nun muss man da klar trennen zw. öffentl-rechtl. und privaten.

Frage an LordKunzite: Wie sollten deiner Meinung nach "freie" Medien" aussehen? Öffentl-rechtl. sind zumindest größtenteils von der Wirtschaft unabhängig, wohl aber nicht ganz frei von der Politik. Private leben ausschließlich von Werbeeinnahmen und sind wiederum schon mal gar nicht unabhängig und somit auch nicht frei. Bei Zeitungen ist das nicht anders. Sie leben etwa auch nur von der so vielfach erwähnten manipulierten Öffentlichkeit, oder wie bitte? Also, was sind "freie" Medien"?

Ich könnte mir polit. Bildung ohne halbwegs seriöser unabhängiger Nachrichten und Zeitungen nicht vorstellen und jeder, der heute ein polit. Amt bekleidet oder daran denkt, eines bekleiden zu wollen, kommt nicht an der Öffentlichkeit herum, denn wer aufhört, sich zu bilden, auch indem man seit Ewigkeiten kein Fernsehen mehr sieht, treibt zurück. Ihm dürften zumindest Zusammenhänge entgehen. Somit - meine Meinung - bleibt man stehen, wenn man sich zu sehr distanziert oder geht irgendwann einmal Populisten auf den Leim, die ihre polit. Bildung im Übrigen auch nur aus den Medien haben können.

Pánthéos

Das die AfD nichts weiter als die NPD in Anzügen ist wird eigentlich beim Lesen jeglicher Schriften dieser Partei deutlich.

Ist in meinen Augen einfach nur eine ziemlich inhaltlose Behauptung. Die AfD hat nichts mit der NPD zu tun - die NPD ist gegen Ausländer, die AfD überhaupt nicht, im Gegenteil. Keine Ahnung. Ist mir zu blöd das wieder durchzukauen. Ihr glaubt ja doch nur an das, was ihr glauben wollt^^ ...

Calc

Ist in meinen Augen einfach nur eine ziemlich inhaltlose Behauptung. Die AfD hat nichts mit der NPD zu tun - die NPD ist gegen Ausländer, die AfD überhaupt nicht, im Gegenteil. Keine Ahnung. Ist mir zu blöd das wieder durchzukauen. Ihr glaubt ja doch nur an das, was ihr glauben wollt^^ ...

Wenn das mal nicht die beste Grundlage für eine Diskussion ist. "Mimimi ich habe recht und ihr glaubt mir ja eh nicht.", ja das ist AfD und NPD-Niveau.

Pánthéos

Wenn das mal nicht die beste Grundlage für eine Diskussion ist. "Mimimi ich habe recht und ihr glaubt mir ja eh nicht.", ja das ist AfD und NPD-Niveau.

Ihr liefert ja keine Primär-Quellen, welche Parteiprogramme nun "NPD Niveau und Rechtsradikal" sind. Was soll ich da also noch groß schreiben? Diskussionen sind ja so nicht wirklich möglich (Anscheind siehst du dein Post aber als gute Grundlage für eine Diskussion ...) . Ich lasse mich ja gerne eines besseren belehren. Was hindert euch also daran, entsprechende Belege für eine "Rechtsradikale und NPD gleiche Politik" zu liefern. Ich finde nichts derartiges im Parteiprogramm - weder auf nationaler noch auf EU Ebene. Dann schreibt mir es doch einfach mal - ich frage da 10x nach und kriege von euch einfach keine vernünftige Antwort - dabei hast du selbst gesagt, dass man es in jeglichen Schriften dieser Partei findet. Also was denn nun konkret? ...

p.s. Ich dachte immer NPD-Niveau wäre Stammtisch Niveau. Also in etwa die Qualität deines verlinkten Bild-Blogs. Das ist genauso als wenn ich sage, dass die Grünen eine Anti-Deutsche Politik betreiben, und als Quelle dafür dann irgendwelche fragwürdigen Blogs heranziehe, die dann die passenden Zitate posten, die ich für meine These brauche. So kommt man halt nicht weiter.

Calc

Ihr liefert ja keine Primär-Quellen, welche Parteiprogramme nun "NPD Niveau und Rechtsradikal" sind. Was soll ich da also noch groß schreiben? Diskussionen sind ja so nicht wirklich möglich (Anscheind siehst du dein Post aber als gute Grundlage für eine Diskussion ...) . Ich lasse mich ja gerne eines besseren belehren. Was hindert euch also daran, entsprechende Belege für eine "Rechtsradikale und NPD gleiche Politik" zu liefern. Ich finde nichts derartiges im Parteiprogramm - weder auf nationaler noch auf EU Ebene. Dann schreibt mir es doch einfach mal - ich frage da 10x nach und kriege von euch einfach keine vernünftige Antwort - dabei hast du selbst gesagt, dass man es in jeglichen Schriften dieser Partei findet. Also was denn nun konkret? ...

p.s. Ich dachte immer NPD-Niveau wäre Stammtisch Niveau. Also in etwa die Qualität deines verlinkten Bild-Blogs. Das ist genauso als wenn ich sage, dass die Grünen eine Anti-Deutsche Politik betreiben, und als Quelle dafür dann irgendwelche fragwürdigen Blogs heranziehe, die dann die passenden Zitate posten, die ich für meine These brauche. So kommt man halt nicht weiter.

Inwiefern ist denn der Bildblog Stammtisch-Niveau? Sämtliche Zitate und Sachverhalte sind mit Quelle angegeben. Wo ist da das Problem also?
Aber um es dir einfacher zu machen, vergleichen wir doch einfach mit folgendem Bildmaterial die Wahlplakate:
Anhang 157693

oder wir nehmen direkt eines welches verglichen wird mit NPD und Pro.NRW:
Anhang 157694

Weiter sehr interessant das sich die AfD für eigene Parteiauftritte Politiker der FPÖ aus Österreich einläd:
http://www.taz.de/!144125/

Aber da gibt es so einiges. Ich gehe aber gleich ins Kino, daher hab ich keine Zeit weiter aufzulisten, aber ich denke allein die drei Punkte sind doch recht offensichtlich was da unter dem Schafspelz steckt.

Pánthéos

Inwiefern ist denn der Bildblog Stammtisch-Niveau? Sämtliche Zitate und Sachverhalte sind mit Quelle angegeben. Wo ist da das Problem also?
Aber um es dir einfacher zu machen, vergleichen wir doch einfach mit folgendem Bildmaterial die

Wahlplakate:
Anhang 157694

Du hast jetzt die Wahlplakate gepostet - aber was ist dein Schluss, den du daraus ziehst?

Die Aussage "Wir sind nicht das Welt-Sozialamt" ist sicherlich plakativ, aber ist sie auch rechtsradikal? Was ist die Problematik an der Aussage? Herr Seehofer (CDU) hat gesagt "wir wollen nicht zum Sozialamt der Welt werden". Sind die nun auch wie die NPD und ProNRW? Wo ist der Unterschied? Seehofer zur Integration - "Wir wollen nicht zum Welt-Sozialamt werden" - Politik - S

Warum vergleichst du Wahlplakate und nicht die Wahlprogramme? Du siehst die Problematik, warum man mit zitierten Phrasen nicht weiter kommt. CDU, AfD, ProNRW und NPD (und bestimmt noch andere) haben diese Phrase alle benutzt. Aber nur die AfD fordert hierzu konkret ein Einwandersmodel nach kanadischem Vorbild (siehe von dir gepostetes Plakat: Einwanderung braucht klare Regeln. Und diese Aussage vertritt ja ebenfalls die CDU sogar in ihrem Wahlprogramm - allerdings wieder mit einem anderen Inhalt als die AfD). Da hab ich euch ja schon gefragt, ob diese Forderung nun rechtsradikal ist. Du siehst, sich an Sätzen aufzuhängen, hat wenig Sinn. Beschränken wir uns doch lieber auf die Inhalte?

Zu deiner Frage: Ja ich empfinde das argumentieren mit Wahlplakaten (und irgendwelcher Artikel mit Zitaten) ohne den eigentlichen Inhalt zu beleuchten als unterirdisches Stammtisch-Niveau (was sollte es auch anderes sein? Es ist ja offensichtlich nicht Zielführend). Die Problematik daran habe ich dir ja schon aufgezeigt. Mir drängt sich da leider das Gefühl auf, dass du dich nicht wirklich mit den Inhalten beschäftigst. Du liest einfach etwas, und lässt dir dann das Denken abnehmen. Ansonsten kann ich mir oben genanntes Dilemma nicht erklären (oder du wusstest, dass die CDU auch diese Aussage getätigt hat, hast es aber bewusst nicht mit einbezogen?). Es ist auch schon das zweite oder dritte mal hier im Thread, das Jemand das postet was du gerade gepostet hast. Die Argumentation (keine, einfach Wahlplakte posten) war die gleiche, die Widerlegung auch. Man dreht sich also im Kreis, auf Argumente 'der Behaupter' welche Inhalte nun rechtsradikal sein wartet man hier auf inzwischen 19 Seiten weiterhin vergeblich. Deshalb sagte ich ja auch, dass ich keine Lust habe das wieder durchzukauen (was du ja als "mimimi"- Niveaulos abgetan hast). Es war mir völlig klar, dass wieder Wahlplakate statt Inhalte kommen. Ist halt wirklich IMMER das gleiche, nicht nur hier im Forum.

Daher ein letztes mal: Hast du nun konkrete Inhalte aus dem Wahlprogramm, die du als rechtsradikal erachtest? z. B. bzgl. des Einwandersmodels? Ein fünftes mal frage ich nicht danach, denn in dem Fall sehe ich keine Grundlage für eine Diskussion und diese dann tatsächlich als beendet.

@Calc
Also wenn eine Partei , kritik an sich selbst innehalb von ein paar Minuten löscht während sie mordrohungen stehen lässt.
Finde ich es ,unabhängig ihrer politischen Gesinnung (links, rechts oder mitte) , sehr kritikwürdig und unvereinbar mit einen demokratischen System.
Die Antwort der AfD wahr auch äußerst unbefriedigend , jede Partei wird in den Medien kritisiert (vorallem wenn sie neu ist) das darf keine ausrede sein um sich um kritische Stimmen rum zu rede.

LordKunzite

Gut. Nazi war vielleicht etwas übertrieben. Dennoch sehe ich die AfD rechtsradikal. Denn die Wahlplakate von AfD und NPD ähneln sich.

Wo das denn?

Calc

"Wir sind nicht das Welt-Sozialamt"

Sind wir auch nicht. Leider wird bei dieser Aussage sehr schnell mal die Nazikeule geschwungen. Zum Glück nur von den Roten, welche man nicht ernster nehmen kann als NPD und Co.

Wenn es nach mir ginge, dürften nur hier Menschen leben die Sicherheiten mitbringen. Alles andere ist letzendlich nur "geduldet". Flüchtlinge sollten nur so lange hier sein, bis in ihren Land wieder einigermaßen normale Verhältnisse herschen. Je länger die Leute hier sind, umso ehr entfremdet ihnen ihr eigenes Land. Sie kommen dann nicht mehr klar.

gamefreake89

Man muss aber auch sagen das ,die AfD es nicht schafft sich richtig von den echten nazis abzutrennen.
Hier existiert bei der AfD dringender handlungsbedarf.Aber es ist noch nicht zu spät Bernd Lucke muss sich nur aufraffen
Andere Parteien haben das auch geschaftt (Nazis wollten auch die Piraten/grünen unterwandern)

Das liegt aber ehr daran, das die AfD unfreiwillig die Nazis mit sich zieht.

Ich habe die AfD damals gewählt. Nun bin ich ein Nazi
Und hätte ich die Linken geewählt, wäre ich ein Kommi?

So war es schon immer - es kommt eine neue Gruppuierung/Partei und sie steht natürlich unter besonderer "Beobachtung", verdient mediale Aufmerksamkeit ob der Programminhalte und deren Personen. Zurecht, aber auch zurecht darf sich niemand im Land mehr wundern, wenn es so kommt, wie es kam. AfD ist nun mal da, man muss sie nicht mögen, doch eine Partei, die so sehr von links bis rechts auf Zuspruch oder mindestens Interesse stößt, sollte man schon beginnen, ernst zu nehmen. Wenn das Sprektrum so groß ist, scheint bei denen nicht alles falsch zu sein. Auffallend ist, dass besonders an den Rändern Interessenüberschneidungen auftreten und so manche Themen werden meinem Politikverständnis zufolge von sehr vielen Menschen im Lande geteilt, die gar nichts mit AfD verbindet, aber offensichtlich trifft man wunde Punkte. Ob das nun die drängenden Flüchtlingsfragen betrifft oder Anderes. Man sollte sich mit den Leuten auseinandersetzen, sie weder verdammen noch glorifizieren. Zunächst einmal wird jede neue Partei danach bewertet, was sie für Inhalte vertritt und insbesondere mißt man die Leistungen. Dafür scheint es mir zu früh, denn bisher leisteten sie sich nur mediale Aufmerksamkeit. Schließlich muss ja jemand die kleine gelb/blaue Klientel Partei ersetzen. Wie hieß die doch gleich?

Warum ein Euro-Austritt Griechenlands für Berlin möglich ist

HAHAHA.

Ist unsere Regierung von Rechtsradikalen unterwandert ??? Wo ist der Aufschrei??? Ich dachte Europa zerbricht dann und das sei so wichtig für den europäischen Frieden, das alle Schuldenstaaten im Währungsverbund bleiben. Dafür wurde die AfD doch auch hier auf 19 Seiten kräftigst kritisiert so wie in allen Politdiskussionen und Medien. Wo ist die Solidarität hin???? Hab ich etwas verpasst?

Gut das mir jetzt endlich von einem Staatsmedium bestätigt wurde, was für politische Chamäleons (mit Ausnahmen mancher hier) ihr alle seid. Ihr habt keine Seele. Und keine Ahnung. Und deshalb läuft ihr eurer Mutter auch hinterher wie ein paar Willenlose Schaafe, denen das Lernen zu Denken verwehrt wurde. Hauptsache gegen Rechts und gegen alles - was rechts ist, wird offensichtlich jedes Jahr von den Gutmenschen beim Kaffekränzchen neu verhandelt.

Ein schöner Abschluss für diesen Thread.