Thema: Alternative für Deutschland

Wer den Unterschied nicht erkennt, zwischen dem was Gauland gesagt hat (und wie und über wen) und dem, was irgendeiner aus der SPD mal zu Merkel gesagt hat oder was die Taz geschrieben hat, der ist ideologisch vermutlich nicht weit von Gauland entfernt.

Volksverhetzung: Ex-Bundesrichter Fischer zeigt AfD-Politiker Gauland an |*ZEIT ONLINE

Was ist daran bitteschön Volksverhetzung?
Die Aussage richtete sich an eine einzelne Person und nicht an die gesamte türkische Ethnie.
Volksverhetzung ist es einem Volk die Kultur abzusprechen.
Wie würden denn die Medien reagieren, wenn Frau Weidel gesagt hätte "Jenseits der türkischen Sprache ist eine türkische Kultur nicht identifizierbar"?
Da würden sich die selbsternannten Moralisten tagelang drüber ergötzen.
Aber wir gehören ja nur zur Köterrasse also darf man gegen das deutsche Volk hetzen und gegen das türkische Volk nicht.

OmegaPirat

Was ist daran bitteschön Volksverhetzung?
Die Aussage richtete sich an eine einzelne Person und nicht an die gesamte türkische Ethnie.
Volksverhetzung ist es einem Volk die Kultur abzusprechen.
Wie würden denn die Medien reagieren, wenn Frau Weidel gesagt hätte "Jenseits der türkischen Sprache ist eine türkische Kultur nicht identifizierbar"?
Da würden sich die selbsternannten Moralisten tagelang drüber ergötzen.
Aber wir gehören ja nur zur Köterrasse also darf man gegen das deutsche Volk hetzen und gegen das türkische Volk nicht.

Wenn du dich so daran störst, zeig sie an und dann sieht man weiter. Aber schön wie weiter versucht wird Gaulands offenen Rassismus zu überdecken und abzulenken. So wie es mit jedem einzelnen Thema zur AfD passiert. AfD baut scheiße -> "aber aber die anderen". Lasst euch mal was besseres einfallen um eure rassistischen Lieblingspolitiker zu huldigen.

Ich könnte so speien, wen ich hier im Dorf die AfD Plakate sehe: "Mut zu Deutschland" Was soll der scheiß ausdrücken, wofür steht das. "Mut zu Deutschland" das ist doch gar nicht unser Problem. Ich denek nur jedes Mal beim Vorbefahren: "Gott wie rückständig ist dieses Denken, "Mut zu Europa" müsste es heißen.

OmegaPirat

Aber wir gehören ja nur zur Köterrasse also darf man gegen das deutsche Volk hetzen und gegen das türkische Volk nicht.

Mit dieser Aussage haben sie sich damals doch selbst abgewertet, deshalb verstehe ich auch nicht wirklich die Aufregung.
Die Türkei wird mit Leuten wie Erdogan nie in der gleichen Liga wie Deutschland und Co. spielen. Wenn wir also Köter sind, sind sie Ratten.

Nichtsdestotrotz würde ich mich nicht darauf in Form von der AfD beziehen die sich nicht nur über diese Aussage empört, sondern bestimmte Leute allgemein fremdenfeindlich sind. Dieses Problem also über die AfD zu lösen, wäre eher kontraproduktiv.

EDIT: Für eine solche Aussage seitens der türkischen Regierung hätte man vielleicht eher mit Sanktionen drohen sollen.

OmegaPirat

Was ist daran bitteschön Volksverhetzung?
Die Aussage richtete sich an eine einzelne Person und nicht an die gesamte türkische Ethnie.
Volksverhetzung ist es einem Volk die Kultur abzusprechen.

Ich denke einem ehemaligen Bundesrichter (der die Anzeige erstattet hat) ist da schon eine gewisse Expertise zuzutrauen.

Hier der §130 Volksverhetzung aus dem StGB, der deine Aussage widerlegt:

Strafgesetzbuch (StGB)
§ 130 Volksverhetzung

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,

1. gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
   wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. eine Schrift (§ 11 Absatz 3) verbreitet oder der Öffentlichkeit zugänglich macht oder einer Person unter achtzehn Jahren eine Schrift (§ 11 Absatz 3) anbietet, überlässt oder zugänglich macht, die
   
   a) zum Hass gegen eine in Absatz 1 Nummer 1 bezeichnete Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer in Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstachelt,
   
   b) zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen in Buchstabe a genannte Personen oder Personenmehrheiten auffordert oder
   
   c) die Menschenwürde von in Buchstabe a genannten Personen oder Personenmehrheiten dadurch angreift, dass diese beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden,
2. einen in Nummer 1 Buchstabe a bis c bezeichneten Inhalt mittels Rundfunk oder Telemedien einer Person unter achtzehn Jahren oder der Öffentlichkeit zugänglich macht oder
3. eine Schrift (§ 11 Absatz 3) des in Nummer 1 Buchstabe a bis c bezeichneten Inhalts herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, bewirbt oder es unternimmt, diese Schrift ein- oder auszuführen, um sie oder aus ihr gewonnene Stücke im Sinne der Nummer 1 oder Nummer 2 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.

(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 Nummer 1 und 3 gilt auch für eine Schrift (§ 11 Absatz 3) des in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalts. Nach Absatz 2 Nummer 2 wird auch bestraft, wer einen in den Absätzen 3 und 4 bezeichneten Inhalt mittels Rundfunk oder Telemedien einer Person unter achtzehn Jahren oder der Öffentlichkeit zugänglich macht.
(6) In den Fällen des Absatzes 2 Nummer 1 und 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, ist der Versuch strafbar.
(7) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit Absatz 5, und in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Abs. 3 entsprechend.

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html

OmegaPirat

Es geht dabei nicht um die Türkischstämmigkeit dieser Person

Dann beantworte mir bitte die Frage: Wenn ihr Migrationshintergrund keine Rolle spielt, warum soll sie dann laut Gauland "in Anatolien entsorgt werden"? Offensichtlich spielt es ja doch eine Rolle und man spricht ihr von Seiten der AfD ab deutsch zu sein.

Ich finde es immer recht bedenklich, wenn man Menschen entsorgen will. Die Anzeige begrüße ich entsprechend. Ich finde es auch bedenklich, wenn man Völker Köter oder Ratten nennt.

Ich wüsste aber auch nicht, was eine deutsche Leitkultur ausmachen sollte. Es gibt innerhalb Deutschlands schon soviele kulturelle Unterschiede. Und ich bin mit Sicherheit kein Deutschlandfeind.

Das ist ohnehin eine falsche Argumentation. Die beleidigen uns, dann dürfen, können oder sollten wir sie auch beleidigen? Dann könnte man auch sagen: Die sperren deutsche Staatsbürger grundlos ein, dann dürfen, können oder sollten wir auch türkische Staatsbürger grundlos einsperren? Nein! Mal abgesehen davon, dass wir natürlich in einem Rechtsstaat leben bewahren wir Contenance. Auf das Niveau von Herrn Erdogan lassen wir uns gar nicht herab. Die ganze Welt lacht über ihn und wir doch ganz besonders. Solche Aussagen bzw. Beleidigungen lassen mich völlig kalt, darüber lache ich maximal. Wer sich daran ernsthaft stört schenkt den ganze schon viel zu viel Aufmerksamkeit. Ich bin froh, dass unsere Politiker Anstand und Charakter haben und sich auf so ein Kindergarten nicht einlassen. Unterm Strich ist es doch alles bla bla was die türkische Regierung von sich gibt. Der Grund für die ständigen despektierlichen Äußerungen sind schlichtweg, dass sie niemand wirklich ernst nimmt. Mehr als große Reden schwingen kann Erdogan auch nicht oder warum hat er alle Wahlkampfauftritte seiner Partei in Deutschland abgesagt? Aus Anstand? Nein, weil er viel zu viel Respekt vor der politischen Reaktion hatte!

Rufflemuffin

Ich wüsste aber auch nicht, was eine deutsche Leitkultur ausmachen sollte. Es gibt innerhalb Deutschlands schon soviele kulturelle Unterschiede. Und ich bin mit Sicherheit kein Deutschlandfeind.

Ich wüsste da schon was. Für mich sind das vor allem die Werte unserer Verfassung die unsere Gesellschaft ausmachen und die die Menschen in ihrer Lebensweise von Geburt an prägen. Einige Werte mehr, einige weniger; einige bewusster, andere unbewusster. Für viele sind diese Werte selbstverständlich und werden kaum nicht hinterfragt. Die liegen aber keinesfalls in der menschlichen Natur .

frable

Das ist ohnehin eine falsche Argumentation. Die beleidigen uns, dann dürfen, können oder sollten wir sie auch beleidigen? Dann könnte man auch sagen: Die sperren deutsche Staatsbürger grundlos ein, dann dürfen, können oder sollten wir auch türkische Staatsbürger grundlos einsperren? Nein!

Die Freiheiten uns so zu bezeichnen räumen sie sich doch selbst ein. Dan sehe ich es auch als Recht ihnen dies gleichzutun. Sie haben die Wahl.
Normalerweise wäre für eine solche Aussage auch seitens der Politiker eine Entschuldigung notwendig. Sie entschuldigen sich nicht? Dann haben sie halt Pech.
Man ist nicht verpflichtet sich von einen inkompetenten Präsidenten als Hund oder dergleichen bezeichnen zu lassen. Wenn sie dann als Ratten bezeichnet werden (Diejenigen die uns als Köter bezeichnen), dann voll und ganz zurecht.

Der Vergleich mit den Staatsbürgern einsperren hinkt.

1. Sind wird man hierzulande wohl kaum von der türkischen Regierung eingesperrt.
2. Geht es hier um eine Aussage, nicht um eine willkürliche Festnahme.

frable

Mal abgesehen davon, dass wir natürlich in einem Rechtsstaat leben bewahren wir Contenance. Auf das Niveau von Herrn Erdogan lassen wir uns gar nicht herab.

Wer ist wir?

frable

Die ganze Welt lacht über ihn und wir doch ganz besonders. Solche Aussagen bzw. Beleidigungen lassen mich völlig kalt, darüber lache ich maximal.

Genau so wie man zum Teil über uns lacht innerhalb als auch außerhalb der EU. Wir haben nicht mal unsere eigenen Leute im Griff, man sieht es ja mit der AfD

frable

Wer sich daran ernsthaft stört schenkt den ganze schon viel zu viel Aufmerksamkeit.

Oh, Erdogan hat voll und ganz meine Aufmerksamkeit.

frable

Ich bin froh, dass unsere Politiker Anstand und Charakter haben und sich auf so ein Kindergarten nicht einlassen.

Zur Abwechslung täte es aber auch mal gut, wenn sich die Politiker den Stock ausm Hintern ziehen und auch mal kontern. Unsere Politiker sind doch gar nicht mehr Durchsetzungsfähig gegenüber anderen Nationen.

frable

Unterm Strich ist es doch alles bla bla was die türkische Regierung von sich gibt. Der Grund für die ständigen despektierlichen Äußerungen sind schlichtweg, dass sie niemand wirklich ernst nimmt. Deswegen werden sie ausfallend. Mehr als große Reden schwingen kann Erdogan auch nicht oder warum hat er alle Wahlkampfauftritte seiner Partei in Deutschland abgesagt? Aus Anstand? Nein, weil er viel zu viel Respekt vor der politischen Reaktion hatte!

Man hätte genau so gut Erdogan politisch provozieren können. Was hat man für Konsequenzen zu erwarten? Dass das Bündnis zu der Türkei schlechter wird? Ist es schon. Das er die Flüchtlinge durchlässt? Soll er machen. Die nehmen wir auch noch auf. So lange niemand in der Lage ist ihn mal zu zeigen, das die Türkei keine wirtschaftlich entscheidende Rolle in unseren System hat, wird er sich weiterhin wie ein kleines Kind aufführen. Kinder erzieht man normalerweise. Erdogan auch.

Mich wundert es ehrlich gesagt nicht das die AfD so viele Stimmen bekommt. Ich finde es zwar nicht gut, aber wundert es nicht. Jetzt kann der Staat die Konsequenzen für ihre Fehltritte in Form der AfD ansehen. Mir gefällt diese politische Entwicklung gar nicht, aber es zeigt das es durchaus schwerwiegende Probleme innerhalb unserer Gesellschaft gibt. Wenn dann noch Erdoclown seine dummen Sprüche bringt, triggern sie nur noch mehr Wähler. Was macht man also? Die Politiker sollten sich nicht Erdogan anpassen, sondern der Bevölkerung.

Cao Cao

Zur Abwechslung täte es aber auch mal gut, wenn sich die Politiker den Stock ausm Hintern ziehen und auch mal kontern. Unsere Politiker sind doch gar nicht mehr Durchsetzungsfähig gegenüber anderen Nationen.

Soetwas nennt man diplomatisches Fingerspitzengefühl. Voll auf Konfrontation gehen befriedigt zwar niedere menschliche Instinkte, aber ich denke, dass man davon im Endeffekt weniger hätte, als wenn man es mit Fingerspitzengefühl angeht.

ccommander81

Soetwas nennt man diplomatisches Fingerspitzengefühl. Voll auf Konfrontation gehen befriedigt zwar niedere menschliche Instinkte, aber ich denke, dass man davon im Endeffekt weniger hätte, als wenn man es mit Fingerspitzengefühl angeht.

So etwas nennt man eher politisches Versagen und verbaler Angriff auf die Bevölkerung welche die Regierung eigentlich schützen sollte.
Ich sage es gerne noch mal: Man darf sich nicht über die Entwicklung der AfD und vorallem der Rechtsextremisten mehr wundern.
Wenn sich da nichts ändert, wird die Entwicklung in Zukunft nicht abnehmen. Besonders wenn man sich die Außenpolitik anschaut. Deutschland muss nichts. Das sollten die Politiker vielleicht mal der Bevölkerung vermitteln. Deutschland muss auch nicht mit Erdogan handeln. Hier sollte man vielleicht doch mal eine direkte Demokratie einführen, dann kann zumindest nachher keiner sagen es hat sich niemand entschieden.

ccommander81

Soetwas nennt man diplomatisches Fingerspitzengefühl. Voll auf Konfrontation gehen befriedigt zwar niedere menschliche Instinkte, aber ich denke, dass man davon im Endeffekt weniger hätte, als wenn man es mit Fingerspitzengefühl angeht.

Jap, so ist es. Man kann Gabriel ja vorwerfen was man möchte. Aber meiner Meinung nach macht er das momentan sehr gut und lässt taten sprechen. Das ist wesentlich wirksamer als mit Worten zu antworten.

Cao Cao

Der Vergleich mit den Staatsbürgern einsperren hinkt.

1. Sind wird man hierzulande wohl kaum von der türkischen Regierung eingesperrt.
2. Geht es hier um eine Aussage, nicht um eine willkürliche Festnahme.

Nein er hinkt nicht. Ich glaube eher, dass wir etwas aneinander vorbei geredet haben. Viele Fordern ja genau das, dass man unrecht mit unrecht bekämpft. Erdogan beleidigt Deutschland aus der Türkei heraus und jetzt wird gefordert, dass wir dem gleich tun, aus Deutschland. Das sehe ich eben nicht so. Ich habe nur ein radikaleres Beispiel genommen um zu verdeutlichen, dass aus zweimal unrecht nicht recht wird. Denn viele vergessen, dass Beleidigung, Verleumdung usw. auch keine Kavaliersdelikte sind. Aussagen wie sie Herr Erdogan teilweise tätig könnten sich deutsche Politiker gar nicht erlauben, da wir in einem Rechtsstaat leben. . Könnte sie schon, jedoch nicht straffrei. .

@frable Hmm.. I see. Aber dann verstehe ich die Forderung mancher Parteien und Gruppierungen nicht, die wollen, dass man sich daran hält, denn an die Verfassung und die Gesetze muss man sich doch eh schon halten? Und sie sind doch schon Teil der Einbürgerungstests?

frable

Nein er hinkt nicht. Ich glaube eher, dass wir etwas aneinander vorbei geredet haben. Viele Fordern ja genau das, dass man unrecht mit unrecht bekämpft. Erdogan beleidigt Deutschland aus der Türkei heraus und jetzt wird gefordert, dass wir dem gleich tun, aus Deutschland. Das sehe ich eben nicht so. Ich habe nur ein radikaleres Beispiel genommen um zu verdeutlichen, dass aus zweimal unrecht nicht recht wird. Denn viele vergessen, dass Beleidigung, Verleumdung usw. auch keine Kavaliersdelikte sind. Aussagen wie Herr Erdogan sie teilweise tätig könnten sich deutsche Politiker gar nicht erlauben, da wir in einem Rechtsstaat leben. .

Ok, da stimme ich zu, nur sollte man dann vielleicht auch Sanktionen für derlei Aussagen verhängen, wenn Erdogan sich damit schon unser Rechtssystem entziehen kann (Wieso konnte eigentlich dieser bescheuerte Satiriker sich Erdogan´s Klage nicht entziehen? )
Dennoch ist dein Beispiel eine ganz andere Situation. Hier muss man aber auch schauen wie die Leute und evtl. das System tickt. Ich denke mir, so lange man mir nichts tut, tue ich auch nichts. Die Leute haben die Wahl
Ein paar Veränderungen wären da schon wünschenswert.
Davon abgesehen: Ich bezog mich mit den Ratten auf die "Köter"-Schreier. Nicht auf die gesamte türkische Bevölkerung, denn ich bin mir sehr bewusst das Erdogan nicht von jeden dort und hier geliebt wird, wie Santa Claus von Kindern

OmegaPirat

Was ist daran bitteschön Volksverhetzung?
Die Aussage richtete sich an eine einzelne Person und nicht an die gesamte türkische Ethnie.
Volksverhetzung ist es einem Volk die Kultur abzusprechen.
Wie würden denn die Medien reagieren, wenn Frau Weidel gesagt hätte "Jenseits der türkischen Sprache ist eine türkische Kultur nicht identifizierbar"?
Da würden sich die selbsternannten Moralisten tagelang drüber ergötzen.
Aber wir gehören ja nur zur Köterrasse also darf man gegen das deutsche Volk hetzen und gegen das türkische Volk nicht.

Naja, man würde sich vielleicht das ganze Zitat anschauen... Den Satz von Frau Özogus, über den sich AfD-Gauland und die ganze Rechte so aufregt, ist nämlich nur ein Teil eines längeren Kommentars im Tagesspiegel.

[...]
Deutschland ist vielfältig und das ist manchen zu kompliziert. Im Wechsel der Jahreszeiten wird deshalb eine Leitkultur eingefordert, die für Ordnung und Orientierung sorgen soll. Sobald diese Leitkultur aber inhaltlich gefüllt wird, gleitet die Debatte ins Lächerliche und Absurde, die Vorschläge verkommen zum Klischee des Deutschsein. Kein Wunder, denn eine spezifisch deutsche Kultur ist, jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar. Schon historisch haben eher regionale Kulturen, haben Einwanderung und Vielfalt unsere Geschichte geprägt. Globalisierung und Pluralisierung von Lebenswelten führen zu einer weiteren Vervielfältigung von Vielfalt.
[...]
Die Verfassungsnormen des Grundgesetzes liefern den Ordnungsrahmen für das Zusammenleben der Bürger. Innerhalb dieses Rahmens haben wir die Grundfreiheiten, nach der eigenen Fasson glücklich zu werden. Da darf es keine Rolle spielen, wer was glaubt, liest, hört oder anzieht. Kulturelle Regeln sind nicht ohne Grund ungeschrieben. Sie unterliegen einem steten Wandel, einer permanenten Aushandlung. Fragen Sie mal Frauen, Mütter, Jugendliche, Homosexuelle oder Menschen mit Behinderungen, was sie von einer rechtlichen Konservierung einer Leitkultur der 1950er Jahre halten würden!
[...]
Hat unsere Verfassung also keine Erwartungen, keine Zumutungen an ihre Bürgerinnen und Bürger, eingewandert oder einheimisch? Doch, aber sie liefert uns kein kulturelles, sondern ein politisches Leitbild. Sie gibt eine politische Kultur vor, die allen zugänglich ist und zugemutet werden kann und muss. In diesem Sinn können und müssen sich natürlich auch Eingewanderte in die politische Kultur einleben, ein geschichtliches Verständnis von der neuen Heimat und deren Verfassungsprinzipien entwickeln, Respekt haben vor einer lebendigen Streitkultur, die auf Widerspruch, Meinungsvielfalt und Verständigung setzt.
[...]
Die Friedrich-Ebert-Stiftung hat unter meinem Vorsitz und breiter gesellschaftlicher Beteiligung konkrete Vorschläge dafür gemacht: ein Einwanderungsgesetz mit klaren Regeln, interkulturelle Öffnung in allen Bereichen, faire Zugänge zu Ausbildung und Arbeitsmarkt für alle, Integrationskurse massiv ausbauen, Einbürgerungen erleichtern. Genauso erwarten wir aber auch von jeder und jedem die klar erkennbare Anstrengung, teilhaben zu wollen und sich einzubringen.
[...]

@frable: Somit hat Frau Özogun im Grunde das geschrieben, was du @Rufflemuffin ja auch als gemeinsamen deutschen Wert genannt hast: Das Grundgesetz.

Und Gauland zielt sehr wohl auf die ethnische Herkunft Özogus ab, wenn er sie als in Deutschland geborene, seit Jahrzehnten die deutsche Staatsbürgerschaft besitzende Frau "in Anatolien entsorgen" will. Gleichzeitig vermittelt er damit auch den Eindruck, dass er gern alle anderen Deutsch-Türken ebenfalls in Anatolien entsorgen wollen würde, wenn diese sich kritisch über die deutsche Kultur äußern würden.

Apropos AfD-Weidel:

Die Co-Spitzenkandidatin der AfD für die Bundestagswahl, Alice Weidel, stärkte ihm den Rücken: "Gauland hat recht." Wenn eine Integrationsbeauftragte keine Kultur in Deutschland erkennen könne und den Islamismus nicht bekämpfe, "dann ist sie in der Türkei besser aufgehoben".

Quelle: Gauland will Özoguz "entsorgen" – AfD steht zur umstrittenen Äußerung

Die Leute bei der AfD sind anscheinend zu blöd, zu begreifen, dass mit "spezifische deutsche Kultur" eine für Gesamtdeutschland gültige Kultur gemeint ist. Dass in Bremen eben eher keine Lederhosen getragen und dazu geschuhplattlert wird und die Bayern dafür mir Bräuchen aus dem Norden oder Osten nichts anfangen können, ist nunmal unabstreitbar so. Die Norddeutsche Kultur ist eben nicht die Süddeutsche Kultur. Im Prinzip müsste man Frau Özogus sogar fragen, von welcher gemeinsamen Sprache sie spricht. Der bayerische Bauer versteht den kieler Bauer doch ebenso wenig wie andersrum... (ja, "Bauer" ist hier ein Synonym für "dialektsprechende Menschen")

Den ganzen Thread über sieht man immer das selbe. Die Pro-AfD Fraktion Argumentiert damit, dass auch andere etwas schlechtes gemacht haben...

Counterweight

Wo war der Trubel 2013, als der eine SPD Politiker da Merkel wortwörtlich "entsorgen" wollte?

... Ist es jetzt immer das selbe? Die AfD oder Anhänger dieser Partei machen Mist und es wird damit Argumentiert ala "Er hat aber angefangen..." und es wird mit dem Mist von vor X Jahren verglichen? Das kann es doch nicht sein.

Leute - das ist peinlich hoch zehn. Und täglich grüßt das Murmeltier. Das müsstest ihr doch selber merken, oder etwa nicht? Vor allem: Es werden dabei Äpfel und Birnen verglichen, die in einem ganz anderen Kontext stehen. Die Tatsache das der Herr Gauland überhaupt nicht geht, wurde hier zu genüge von ihm demonstriert.

Was interessiert uns nun das Verhalten der Frau Özogun, wenn es hier um das (Fehl-)Verhalten der AfD geht? Ein falsches Verhalten der Özogun rechtfertigt noch lange nicht solche Fehltritte.

Warum gibt es da jetzt einen solche Aufruhr? Ganz einfach weil der Großteil der Menschen bei entstehendem Rassismus rot sieht. Denn offensichtlichen oder getarnten Rassismus hat in der heutigen Zeit nichts verloren. Und wenn man ein solches Thema anspricht, dann sollte man schon das notwendige Fingerspitzen Gefühl besitzen. Hat man dieses nicht, dann sollte man vielleicht auch nicht in die Politik einsteigen.

Ladet sie mal ins Eichsfeld ein und sagt ihr dann, was spezifisch deutsche Kultur ist. Danach kommt sie hier nie wieder her, und wir werden sie dann auch, Gott sei dank, in Anatolien entsorgen können.

Wenn es Probleme mit dem Verhalten der Frau Özogun gibt, dann darf man das selbstverständlich kritisieren. Aber mit diesem Tonfall hat er definitiv übers Ziel hinaus geschossen und wieder einmal mehr gezeigt, was man von der AfD momentan erwarten darf.

Und da komme ich wie immer zu dem Entschluss: Menschen die diese Partei wählen sind mit suspekt. Denn so etwas kann man auf Dauer einfach nicht hinnehmen.

ccommander81

Ich könnte so speien, wen ich hier im Dorf die AfD Plakate sehe: "Mut zu Deutschland" Was soll der scheiß ausdrücken, wofür steht das. "Mut zu Deutschland" das ist doch gar nicht unser Problem. Ich denek nur jedes Mal beim Vorbefahren: "Gott wie rückständig ist dieses Denken, "Mut zu Europa" müsste es heißen.

Ich fühle mich nicht als Europäer, sondern als Deutscher. Am 24. September wird eine Regierung gewählt, die Deutschland und nicht Europa regieren soll.
Wofür soll denn bitteschön Mut zu Europa stehen?

Bieberpelz

Was interessiert uns nun das Verhalten der Frau Özogun, wenn es hier um das (Fehl-)Verhalten der AfD geht? Ein falsches Verhalten der Özogun rechtfertigt noch lange nicht solche Fehltritte.

Weil hier ein Doppelstandard angesetzt wird. Nie hat man sich über das Fehlverhalten von Frau Özugun in den Medien aufgeregt.
Gaulands Äußerung war eine angemessene Reaktion darauf. Frau Özuguns Verhalten hat also sehr wohl etwas mit diesem Thema zu tun, denn ohne ihr unangemessenes Verhalten, hätte Gauland nie diese Aussage getätigt.
Die einzige Person, die hier offen rassistisch ist, ist Frau Özugun.

Rassismus ist schlecht unabhängig von welcher Seite er kommt. Komischerweise wird Rassismus gegen Deutsche nicht als solcher identifiziert. Stichwort: Köterrasse
Scheiß Türke wird generell schlimmer gewertet als scheiß Deutscher. Ich mache dazwischen keinen Unterschied und bin deshalb im Gegensatz zu gewissen Personen hier, die von sich behaupten gegen Rassismus zu sein, tatsächlich gegen Rassismus.

OmegaPirat

Wofür soll denn bitteschön Mut zu Europa stehen?

Dafür, dass die Vision eines geeinten Europas bzw. der Weg dahin noch lange nicht abgeschlossen ist und vor allem durch Gestrige, Engstirnige und eben Leuten ohne den entsprechenden Mut hierzu stark behindert wird.

Deutschland haben wir ja schon, wozu also Mut zu Deutschland? Ein geeintes Europa, wie es sich viele Vordenker und Visionäre seit Jahrhunderten wünschen, haben wir hingegen noch nicht so recht.

Im Übrigen, wenn Du Dich als Deutscher fühlst, wieso fühlst Du Dich dann nicht als Europäer? Wusstest Du, dass Deutschland mitten in Europa liegt?

Was ist denn "die deutsche Kultur"? Also diese eine Leitkultur nach der alle deutschen Leben sollen?

Banx

Was ist denn "die deutsche Kultur"? Also diese eine Leitkultur nach der alle deutschen Leben sollen?

Das habe ich mich auch schon gefragt^^