Thema: AKW - Abstellung in Deutschland nötig

@Scores
Die Sache ist die, dass es nicht auf jedem Fleck der BRD sinnvoll ist, Windräder aufzustellen, da wir nur in den Küsten oder höheren Bereichen mehr Wind zum Erzeugen dses Stroms haben, da habe ich was durcheinander gebracht oder falsch argumentiert!
Fakt ist aber, dass verschiedene Experten auf den Gebieten der Wind- und Solarkraft definitiv einer Meinung sind, dass diese Technik noch nicht einsetzbar ist, da sie einfach zu schwach ist....jedenfalls für den Strombedarf der BRD oder anderer Länder!

Das ist Blödsinn. Mitte bis Ende der neunziger hat sich eine Expertenkommision mit der Ablösung der Kraftwerke beschäftigt und zwar so, dass auch der CO2 Aussteig nicht gefährdet wäre. In einem drei Jahre umfassenen Blick auf die Kosten der Abschaltung von AKW´´s und Hinwendung zu Bio-Wind und sonstigen alternativen Energeien wären für einen Durchschnittshaushalt im ersten Jahr Mehrkosten von 54 DM, im zweiten von nur noch 21 DM und im dritten sogar ein plus errechnet. Damals hat man die Chance zum Atommaussteig wieder einmal (es war ja nicht das erste und letze Mal) aus politischen Gründen verschlafen. Dannach kam die Wende und ein völlig anderer Blick.

Was brauche ich heute eine Ethikkommision? Wir kennen die Gefahren sein 50 Jahren und sehen sie in fast jeder Kinderklinik in einem Landkreis mit AKWs. Und wer das "Pech" hat dies nicht sehen zu können, der sehe mal nach, wie enstellt Kinder in Tschernobyl und noch heute in Japan (nach dem A-Bombenabwurf) auf die Welt kommen.

Die Technik ist einsetzbar - Deutschland exportiert weltweit sein z.B. Windanlagen und erwirtschaftet damit sehr satte Gewinne. Deine "Experten" werden wohl eher von der anderen Sete bezahlt. Sie dir mal Zahlen aus 2006 an: http://www.wind-energie.de/fileadmin.../HG_Export.pdf

Mit den erneuerbaren und den ökologischen Energieen ist es wie mit den bisherigen Fossilen. Es geht nur mit einem Mix.
Wobei man allerdings für die Zukunft mehr darauf achten sollte, wäre eine Verknüpfung der einzelnen Quellen, damit die anderen einen möglichen Ausfall auffangen können.
Und die CO2-Bilanz der Öko-Energie wird zu Beginn wahrscheinlich auch nicht so vorteilhaft ausfallen. Der Hintergrund an dem ich das festmache ist der Aufbau und die Unterhaltung einer Infrastruktur.
Nehmen wir mal die Windkraft als Beispiel. Die einzelnen Teile für so eine Anlage fallen ja auch nicht vom Himmel. Sie müssen produziert werden, an den richtigen Platz transportiert werden. Immer dann wenn etwas kaputt geht, müssen Ersatzteile produziert werden. Klar bei der Produktion des Stroms haben sie Vorteile gegenüber den herkömmlichen Anlagen. Aber die herkömmlichen Anlagen stehen schon und man braucht nur relativ wenige dieser herkömmlichen Anlagen um die gleiche "Menge" Energie zu erzeugen.
Und ganz ungefährlich sind die Windräder ja auch nicht. Vor ein paar Jahre war ich mal für eine längere Zeit beruflich in der Eifel. Während eines mittelstarken Sturms fiel die Bremse eines Windkraftrades aus. Das reichte aber schon aus, dass der Rotor sich so schnell drehte, dass die Anlage anfing sich aus der Verankerung zu reißen. Selbst das Betonfundament löste sich. Der nächste Ort 2 km weiter war dadurch gefährdet.

Die Wasserkraft ist ja auch nicht so ganz ungefährlich. Man rechne sich nur mal die Schäden bei einem Bruch der Staumauer aus. Von den Gefahren die von Photovoltaikanlagen ausgehen, wenn es z.B. brennt, berichten regelmäßig Feuerwehrleute.

Also Ökostrom ist okay und vernünftig. Aber mein Bauch sagt mir, dass noch wir noch nicht weitgenug denken.

Sicher geht es nur mit einem Mix. Das schöne aber an dem Abwenden von Öl und Kohle, neben Atomstrom, aber wäre, dass nach der Zeit in der Öl und Kohle als Subtitute für Atomkraft verfeuert werden, diese zur Energiegewinnung ebenfalls nur noch in erheblich geringeren Mengen benötigt werden. Denn das Ziel eines Ausstiges aus der Atomkraft kann ja nicht sein, die jetzige AKW-Stromproduktion abzudecken, sondern langfristig sogar deutioch zu übersteigen. Ich bin sicher, alternativer Strom lässt sich genausogut exportieren wie Atomstrom

was interessantes. aber wie immer gilt, wer weiß wieviel man davon halten kann:

Brüderle: AKW-Moratorium nur Wahlkampftaktik

kurz: brüderle soll vor industrievertretern ausgeplaudert haben, dass auf grund der wahlkämpfe/landtagswahlen, die derzeit anstehen, die politik in bedrängnis gekommen sei, und die geplante abstellung und untersuchen bei den akws nur wahlkampftaktik sei.

Gilligan

was interessantes. aber wie immer gilt, wer weiß wieviel man davon halten kann:

Brüderle: AKW-Moratorium nur Wahlkampftaktik

kurz: brüderle soll vor industrievertretern ausgeplaudert haben, dass auf grund der wahlkämpfe/landtagswahlen, die derzeit anstehen, die politik in bedrängnis gekommen sei, und die geplante abstellung und untersuchen bei den akws nur wahlkampftaktik sei.

Tja, da scheint viel Wahrheit dran zu sein: Brüderle enttarnt Atom-Moratorium, Ein Trickser sagt die Wahrheit

"Oh, dieser Moment ist phantastisch; ich möchte Sex mit ihm haben!"

Ich weiß, das hört ihr bestimmt öfter, aber verdammt nochmal: Ich habs ja gesagt!!
Dass sich die Leute derart ins Bockshorn jagen lassen,... jedes mal, wenn irgendwer sowas schreit wie "Atomkraft: nein!", "Zitateklauer!" oder mein persönlicher Favorit "Wir brauchen keinen neuen Bahnhof in Stuttgart, rettet die Käfer!" dackeln alle wie eine Herde Kühe hinterher und stoßen ins selbe Horn...

Wann lernt ihr das endlich mal...

Darth Vicious

"Oh, dieser Moment ist phantastisch; ich möchte Sex mit ihm haben!"

Ich weiß, das hört ihr bestimmt öfter, aber verdammt nochmal: Ich habs ja gesagt!!
Dass sich die Leute derart ins Bockshorn jagen lassen,... jedes mal, wenn irgendwer sowas schreit wie "Atomkraft: nein!", "Zitateklauer!" oder mein persönlicher Favorit "Wir brauchen keinen neuen Bahnhof in Stuttgart, rettet die Käfer!" dackeln alle wie eine Herde Kühe hinterher und stoßen ins selbe Horn...

Wann lernt ihr das endlich mal...

Ist ja bekannt - aber fällt dir nichts auf?

Endlich werden heute solche Vorgänge publik. Unter Strauss und Kohl gab es weder die Technik noch die Unabhängigkeit einer freien und großen kritischen Gemeinde. Man hat ein paar Journalisten geschmiert und fertig war der Lack.

Wie meinst du konnte es dazu kommen, dass wir ein fertig bebautes und zu Ende finanziertes (völlig ungeeignetes) Endlager für Atommüll haben? Weil Politik und Beamtentum früher eine Art Bruderschaft waren die clanmäßig organisiert waren und teilweise noch sind. Diese Strukturen werden mehr und mehr transparenter. Da mag man klagen über einen KTG der seine Dissertation hat schreiben lassen - PEANUTS!

Was wir brauchen sind persönliche Haftungen der Politiker und Manager. Die Entsorgung des Asse-Mülls zahlen wir. Du, ich - wir alle. Kein einziger Beamte verliert seine Pensionsansprüche, kein Firmenführer wird in Haftung genommen, kein Politiker kann mehr belangt werden. Sieht man sich Brüderle (um den gings wohl bei dir mit dem Sex - übrigens: Viel Spaß ) mal an, erkannt man genaus, dass er exakt aus dieser "Denk-Generation" entschlüpft ist.

Pisa scheint doch noch recht aktuell zu sein... Abgesehen davon, dass das ein Zitat aus "Scrubs" ist, geht es um den MOMENT und nicht um einen abgehalfterten Möchtegern-Wirtschaftsminister...

Und was ich damit sagen will, ist: Egal, wieviel wir hier "debattieren", welche Energiequelle die beste ist und welche am saubersten ist und blablabla... es wird sowieso immer das gemacht, was irgendwer beschließt. Das Volk ist der Politik schon lange egal. Und solange solche Idioten wie ein Herr Frankenberger mitzureden haben, sprich: der Bodensatz der Intelligenz, wird das eher schlimmer denn besser.
In diesem Sinne: die AKWs werden wohl bleiben und aufs arme Volk wird weiterhin geschissen; same procedure as every year...

Oh mein Gott... persönliche Haftung der Politiker und Manager... ja und wo bleibt dann der Spass an diesem Job? Die wählen wir schließlich, damit sie lenken und nicht denken - oder haben wir da vielleicht etwas falsch verstanden?

Und egal, was für eine neue "grüne" Energie wir in Zukunft haben - man bemerke die versteckte Analogie - es ist sowieso und immer irgendjemand dafür, dass er dagegen ist...

Darth Vicious

Pisa scheint doch noch recht aktuell zu sein

ja... dem ist wohl so. Wer sagt dir denn, dass deine Art zu schreiben oder zu rechnen die Richtige ist? Die SCRUBS Zitatensammlung?

Aber bleib doch mal ernst! Satirisch zu schreiben muss ja nicht das Ende der Karriere sein, satirisch sein und dabei KONSTRUKTIV kritisieren zeichnet den Könner aus. Völlig egal aus welchen persönlichen Gründen auch immer du dich für irgendeine Wahlalternative entscheidest.

Ich frag mich nicht, ob das notwendig ist, denn ich hatte schon vorher meine Meinung dazu. Ich frage mich eher, warum erst eine Katastrophe geschehen muss, damit der Mensch aufwacht und sich mal Gedanken macht.

CashPhlow

Ich frag mich nicht, ob das notwendig ist, denn ich hatte schon vorher meine Meinung dazu. Ich frage mich eher, warum erst eine Katastrophe geschehen muss, damit der Mensch aufwacht und sich mal Gedanken macht.

Das ist mal zur Abwechslung eine gute Frage. Danke!

Aber so läuft das bei uns nun mal. Alles ist heile heile Welt, niemand stört sich an irgendwas. Bis, BIS am andern Ende der Welt etwas passiert, was bei uns mit nahezu bei Null liegender Wahrscheinlichkeit passieren wird. Ich meine, abgesehen davon, dass Deutschland ein hochgefährdetes Erdbebengebiet mit der Chance auf Terrorangriffe aus der Luft, sowie täglichen Vulkanausbrüchen und haushohen Flutwellen ist, natürlich... da muss man bei uns natürlich auch präventiv mal alles lahmlegen. Herrgott, da dürften wir ja nicht mal mehr früh aus dem Haus treten, geschweige denn aufstehen. Und - ach du liebe Zeit - es sind ja auch schon Leute in ihren Betten gestorben!!! Also schaffen wir die doch mal schnell ab! Ich verlange ein 3-monatiges Moratorium für Betten! SOFORT!

Ja, wir kommen erst dann in die Gänge, wenn irgendwo anders etwas passiert. Und dann machen wir die Pferde scheu und treten wahre Lawinen los. Und effektiver Nutzen? Naja...

Darth Vicious

Ich weiß, das hört ihr bestimmt öfter, aber verdammt nochmal: Ich habs ja gesagt!!
Dass sich die Leute derart ins Bockshorn jagen lassen,... jedes mal, wenn irgendwer sowas schreit wie "Atomkraft: nein!", "Zitateklauer!" oder mein persönlicher Favorit "Wir brauchen keinen neuen Bahnhof in Stuttgart, rettet die Käfer!" dackeln alle wie eine Herde Kühe hinterher und stoßen ins selbe Horn...

Wann lernt ihr das endlich mal...

Hm, dann erklär mir doch bitte mal, warum das EBA (Eisenbahnbundesamt) Unrecht haben sollte bezüglich der Käfer und warum grad so ein verlogener Typ wie Mappus mit dem Vorstand der DB AG im Schlepptau Recht haben sollte? Les dich erstmal in die Vertuschungsversuche und die Lügen von Mappus und CO ein, bevor du anderen empfiehlst, sie sollten etwas lernen!
BTT: Grad dieser "Fall Brüderle" hat doch nun offenbart, was von diesem Klientel zu halten ist, lern das doch endlich mal! Die Ex-FDJlerin Angela M. (Physikerin?) hat doch dem deutschen Wählervolk einen mächtigen Bären aufgebunden, aber der Tod von Knut hat definitiv nichts damit zu tun! Jetzt ist das Lügengebilde von CDU/CSU samt FDP kläglich zusammengefallen und da wird die nächste Lügensalve aufs Volk abgefeuert. Doch das böse deutsche Volk glaubt dies nicht und nun wäre es doch wohl an der Zeit für Rücktritte. Der Graf ist doch mit gutem Beispiel voran gegangen...

Darth Vicious

"Oh, dieser Moment ist phantastisch; ich möchte Sex mit ihm haben!"

Ich weiß, das hört ihr bestimmt öfter, aber verdammt nochmal: Ich habs ja gesagt!!
Dass sich die Leute derart ins Bockshorn jagen lassen,... jedes mal, wenn irgendwer sowas schreit wie "Atomkraft: nein!", "Zitateklauer!" oder mein persönlicher Favorit "Wir brauchen keinen neuen Bahnhof in Stuttgart, rettet die Käfer!" dackeln alle wie eine Herde Kühe hinterher und stoßen ins selbe Horn...

Wann lernt ihr das endlich mal...

schwachsinn!
ganz klar ist ja wohl, dass immer noch zu viele an den "größeren" regierungsparteien, der union, festhalten wollen, um zu sagen, dass alle hinterher rennen. das wird wohl auch so bleiben. eine mehrheit wird sich vielleicht auf der opposition finden, gesteuert vom aktuellen. trotzdem hat die union immer noch den größten batzen der wählerschaft. und opposition und regierung werden trotz allem wohl nicht sehr weit auseinander driften.

deswegen stimmt es doch gar nicht, dass alle hinterher rennen. die merhzahl bleibt doch seinem stamm treu und die stimmen, die hinterher rennen, sind dann der auslöser für regelmäßige politikgewechsel, weil das eine lager dem anderen lager auf dauer nicht sehr viel nimmt.

abgesehen davon, was ist so verkehrt darüber zu diskutieren auch wenn es nichts ändert?

Gilligan

abgesehen davon, was ist so verkehrt darüber zu diskutieren auch wenn es nichts ändert?

Völlig korrekte Frage!

Es ist leider aber so, das wir politisch hintergangen werden - insofern kann ich eine gewisse satirische Verzweiflung nachvollziehen. Und Brüderle, ein schwer Atomindustrie abhängiger - quasi im Endstadium - befindlicher "Volksvertreter" gibt eine nie dagewesene Steilvorlage.

Er hat (zwar nur seinen Vorgesetzten aus der Wirtschaft, aber immerhin) die Wahrheit gesagt. Die er jetzt ja gar nicht mehr gesagt haben will.

Manche Menschen haben eine seltsame Moral und ein noch seltsameres Verhältnis zu Recht und Unrecht und vor allem zu ihrem Amt.

Ins Lächerliche ziehen ist ein Akt, wo aber bleiben eigentlich die Rufe nach dem "Rücktritt" von Merkel, Westerwelle und dem gesamten Gesocks?
Die "gewählte" Truppe, die gehofft hat, zumindest die bildungsfernen Schichten würden ihnen den Unsinn von der Abkehr der Atompolitik glauben?

Wo bleibt die Empörung, dass auf die "alternativlose" Verlängerung der Laufzeit für die "sichersten Atomkraftwerke der Welt" sieben (insges. acht) Atomkraftwerke nun heruntergefahren werden müssen?

Herr Brüderle hat das sicher nicht wollen können. Aber er hat, wenn auch nur "aus Versehen", die Wahrheit gesagt. Und dabei übrigens ganz nebenbei die Atom-Ethikkommision (was haben das eigentlich Kirchenvertreter zu suchen?) als völlig unsinnig entlarvt.

scores

Völlig korrekte Frage!

Es ist leider aber so, das wir politisch hintergangen werden - insofern kann ich eine gewisse satirische Verzweiflung nachvollziehen. Und Brüderle, ein schwer Atomindustrie abhängiger - quasi im Endstadium - befindlicher "Volksvertreter" gibt eine nie dagewesene Steilvorlage.

Er hat (zwar nur seinen Vorgesetzten aus der Wirtschaft, aber immerhin) die Wahrheit gesagt. Die er jetzt ja gar nicht mehr gesagt haben will.

Manche Menschen haben eine seltsame Moral und ein noch seltsameres Verhältnis zu Recht und Unrecht und vor allem zu ihrem Amt.

Ins Lächerliche ziehen ist ein Akt, wo aber bleiben eigentlich die Rufe nach dem "Rücktritt" von Merkel, Westerwelle und dem gesamten Gesocks?
Die "gewählte" Truppe, die gehofft hat, zumindest die bildungsfernen Schichten würden ihnen den Unsinn von der Abkehr der Atompolitik glauben?

Wo bleibt die Empörung, dass auf die "alternativlose" Verlängerung der Laufzeit für die "sichersten Atomkraftwerke der Welt" sieben (insges. acht) Atomkraftwerke nun heruntergefahren werden müssen?

Herr Brüderle hat das sicher nicht wollen können. Aber er hat, wenn auch nur "aus Versehen", die Wahrheit gesagt. Und dabei übrigens ganz nebenbei die Atom-Ethikkommision (was haben das eigentlich Kirchenvertreter zu suchen?) als völlig unsinnig entlarvt.

Deinen Ausführungen kann ich nur voll und ganz beipflichten! Dazu verweise ich auf die letzen zwei Sätze des Postings 73 in diesem Thread

Jeder weiß doch, dass unsere liebe Frau Merkel nur zurückrudert um im Wahlkampf besser abzuschneiden. Vor einigen Wochen noch, unterschrieb sie die Laufzeitverlängerung für unsere AKW's- nun, als sie aber bemerkte, dass dies gar nicht gut ankam, musste sie irgendetwas tun. Und ein für 3 Monate abgestelltes Kraftwerk macht genauso viel Arbeit wie ein Laufendes, bzw. es ist genauso gefährlich. Die innegelagerten Stäbe sind ja trotzdem noch heiß und radioaktiv für viele Jahre. Falls wir hier in Deutschland alle unsere AKW's abschalten - 3 Mal dürft ihr raten woher wir unseren Strom bekommen. Frankreich, Tschechien etc. Und wenn dort mal eins hochgeht oder von Terroristen angegriffen wird, dann wird sich die Atomwolke bestimmt nicht denken: Ahh ja..Deutschland..die haben ja ihre Atomkraftwerke abgestellt, na dann muss ich hier 'nen Bogen drummachen." Wie es schonmal gesagt wurde- Wir sind nicht allein auf der Welt. Und erst wenn wir es schaffen auch die anderen Länder zu einem Umdenken zu bewegen, dann können wir versuchen die Atomsuppe gemeinsam auszulöffeln. Aber das bleibt dann wohl doch nur Theorie und Fantasie.

Inoue Orihime <3

[...]Falls wir hier in Deutschland alle unsere AKW's abschalten - 3 Mal dürft ihr raten woher wir unseren Strom bekommen. Frankreich, Tschechien etc. Und wenn dort mal eins hochgeht oder von Terroristen angegriffen wird, dann wird sich die Atomwolke bestimmt nicht denken: Ahh ja..Deutschland..die haben ja ihre Atomkraftwerke abgestellt, na dann muss ich hier 'nen Bogen drummachen." Wie es schonmal gesagt wurde- Wir sind nicht allein auf der Welt. Und erst wenn wir es schaffen auch die anderen Länder zu einem Umdenken zu bewegen, dann können wir versuchen die Atomsuppe gemeinsam auszulöffeln. Aber das bleibt dann wohl doch nur Theorie und Fantasie.

das ist ja richtig, deshalb ist es ja auch notwendig, utopisch doch zu gleich, eine europäische lösung zu finden. aber dennoch, wenn alle um einen herum morden, ist es nicht die rechtfertigung dafür, es selbst zu tun.

Gilligan

aber dennoch, wenn alle um einen herum morden, ist es nicht die rechtfertigung dafür, es selbst zu tun.

Gilligan, Gilligan, Gilligan, Gilligan... was denkst du eigentlich wie lange es dauern wird, bis zwei üblich verdächtige User dir genau aus dieser Aussage einen Strick drehen?

Wie weit sich Abstraktionen der Ansichten aus solchen Büchern schon etabliert habe, dazu ist der von dir zitierte Beitrag doch das BESTE Beispiel. "Ich hör nicht auf, die anderen hören ja auch nicht auf!" - "Die Anderen haben angefangen." - "Die Anderen waren viel schlimmer."

Keiner sieht mehr die eigene Verantwortung die vor vor seiner eigenen - vielleicht hakigen - Nase baumelt, sondern zeigt gerne mal auf "die Anderen" um Rechtfertigung für sein Handeln oder Denken zu erfahren. Wir leben scheinbar alle in einem Theaterstück und das Drehbuch könnte gut von einem Propheten stammen.

Die Verwirrung ist komplett: Mehr als 2000 Brennelementkugeln aus dem Atomforschungszentrum Jülich sind verschwunden. Das Land NRW und das Bundesamt für Strahlenschutz schieben sich gegenseitig die Verantwortung zu.

Brennelemente aus Jülich: Behörden rätseln über verschollenen Atommüll - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft