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Thema: Umrüsten oder neu kaufen?
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07.06.2012, 20:30 #1Nightclaw
Umrüsten oder neu kaufen?
ich bin schon seit längerem am Überlegen ob ich mir einen neuen PC zulegen soll oder ob sich das nicht lohnt und ein einfaches Auf/Umrüsten ausreicht.
Erstmal mein aktuelles System:
- AMD Phenom II X4 955 (4x3.21 Ghz)
- Nvidia Geforce 9600 GT (Ich hatte eigentlich eine 9800 GTX drinnen, aber die ist defekt und ich war bisher zu faul sie nach dem Backen im Ofen nochmal einzubauen und zu testen. )
- Asus M3A32-MVP Deluxe
- 2x2GB (laut Everest, DDR2-667 (300MHz)) Kingston HyperX DIMM 4 GB DDR2-1066 Kit
- 1x2GB A-Data (eine Notlösung da mir 4GB bei weitem nicht gereicht haben, auch mit 6GB komm ich nicht wirklich klar^^)
- 4 HDDs (200-2000 GB)
Weiß grade nicht welches Netzteil drin ist, soll aber auch ein neues her...
Also, es soll ein High-End Gaming PC werden der auch mit Video Bearbeitung und FullHD klar kommt. Meine Wünsche:
- min 8GB Ram (lieber 16)
- gutes Netzteil (80+platin)
- neues Motherboard mit schnellen SATA Anschlüssen USB 3.0 ect
- falls es sich lohne eine Wakü
- Bluray Laufwerk/Brenner (falls ein Brenner schon sinnvoll ist)
Die teile sollten ein vernünftiges P/L Verhältnis haben (soll heißen wenn ne Karte 100€ mehr kostet aber nur minimal schneller ist dann lieber das günstige Modell). Es wird wohl auch nach einer Weile ein Touchscreen Monitor dazu kommen und eine vernünftige Soundkarte, auch achte ich auf den Stromverbrauch.
So nun bin ich am grübeln
- Intel oder AMD?
- Quad oder Hexa?
- Luft oder Wakü?
- Welchen Arbeitsspeicher?
- Welche SSD und wie viel GB?
- Welche Graka?
Habe mich ein wenig umgesehen, als Graka würde ich Nvidia bevorzugen (aber kein muss) GTX560Ti oder GTX 570 sowas in der Richtung. Als Arbeitsspeicher G.Skill, ich kenne mich da nicht so aus was das Timing ect betrifft, habe eher auf die Bewertungen geachtet. Wasserkühlung, falls es sich lohnt, gibt ja schon ein paar günstige Modelle, ich würde die CPU und die Graka damit versehen.
Sind alles nur mal Anhaltspunkte, es dauert sowieso noch ein paar Monate bevor ich genügen zusammen gespart habe. Budget so ~1600-2000€
Grüße
Nighty
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07.06.2012, 20:34 #2QuickInfi
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Na wenn es noch ein paar Monate dauern wird, dann stell die Frage am besten dann nochmal.
Gerade im Bereich Technik ändert sich alles immer wieder in kurzer Zeit. Was heute noch sehr gut ist, ist in ein paar Monaten möglicherweise zum halben Preis zu haben und gilt als Mittelmässig.
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07.06.2012, 21:35 #3Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Also ich denke mal, bei dir ist es mit Aufrüsten nicht getan !
Dein Board unterstützt halt nur DDR2 Speicher und der ist teuer und in den gewünschten Speicherkapazitäten gar nicht zu haben, langsam ist er auch.
Das einzige, was zum Zocken noch ausreichen würde, wäre der Prozessor, aber das ist auch nicht "High-End". Rundrum müsste man eine Grundsanierung machen. Da sich das aber auch nicht wirklich lohnt, würde ich einfach ganz von vorn anfangen und ein neues System zusammenstellen.
Ich würde dir jetzt mal Zusammenstellungen machen, und die hier posten !?
Sollte sich in der Zeit, in der du am sparen bist, groß was verändern, kann man ja nachbessern.
Nur ist es so, dass die ganzen Hersteller ihre High-End Produkte gerade erst released haben. Alles das was für den Sommer mit Spannung erwartet wird, ist eher Mittelklasse und kommt bei deinem Budget eher nicht in Frage (Zum Beispiel die Mittelklasse Grafikkarte von Nvidia, High-End ist schon auf dem Markt, bei AMD ist schon alles auf dem Markt).
AMD oder Intel ?
Quad oder Hexa ?
Zum Zocken sollte ein Quad-i7 eigentlich ausreichen. Ein Hexa-i7 ist natürlich schneller, je nach Anwendung auch sehr sehr deutlich schneller, sogar unvernünftig schnell, wie es "ComputerBase" betitelt ...
Luft oder Wakü ?
Da bleibt mehr Geld Für's wesentliche
Welchen Arbeitsspeicher?
Aber auch 1600er tut's genauso gut, wenn die Latenzen nicht grottenschlecht/lahm sind .
Grafikkarte
Es kommen eigentlich nur die Nvidia GeForce GTX 680, die GTX 670 und die AMD Radeon HD7970 in Frage.
Die HD 7970 ist 7-8% langsamer als eine normale 680 und in etwas so schnell wie eine 670.
Allerdings lässt sich eine HD7970 besser übertakten als alles andere und daher bieten die Firmen halt bestimmte Editionen an, die vom Werk (mit Garantie und so) die 680 hinter sich lassen und dabei weniger kosten.
Die "alten Probleme" die man so von AMD/ATi kennt, gibt es jetzt nicht mehr, die beiden Firmen sind relativ gleich auf.
Ansonsten wäre da noch das Problem, dass die GTX 680 sehr schlecht verfügbar ist, sprich fast nirgendswo lieferbar ...
SSD und Festplatten
Benötigst du denn 'ne neue Festplatte, auch wenn du dann die SSD hast ? Denn bei denen hat sich tatsächlich nicht viel getan, nur eine 5400er sollte es nicht sein.
Netzteil
EDIT : Habe gerade schon mal so ein bisschen in den Shops rumgesucht und für 1800€ bekommst du was richtig fettes auf LGA2011 Basis ohne irgendwo gravierende Abstriche machen zu müssen. Das hört sich schonmal gut an.
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08.06.2012, 16:22 #4iHook
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Wieso nicht erstmal eine ordentliche Grafikkarte, eventuell etwas Ram, dann ist der PC noch toppfit und frisst BF3 und kommende Games auf Ultra. Wenn er noch einen Slot frei hat, würd ich da einfach noch 2Gb reinstecken und eine Oberklassen Grafikkarte kaufen. Dann halt beim nächsten Hardwaresprung neu kaufen, und die Grafik behalten.
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08.06.2012, 18:48 #5Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Naja, auf welchen Hardwaresprung soll er denn warten ?
Ivy Bridge, Kepler und Souther Islands sind ja "gerade erst" auf den Markt gekommen und zum Teil nicht mal zu 100% released.
In den genannten "Paar Monaten" bis er das Geld zusammen hat, ist nichts neues auf dem Markt, nicht mal Ivy-Bridge E, geschweige denn Haswell, Sea Island oder Kepler im Vollausbau, sprich der GK110.
Wenn du im Hardware-Sektor nämlich so anfängst, kannst du gleich warten bis du alt und grau bist, denn es ist nun mal so, dass in diesem Bereich alle 2 Jahre der Performancesprung ziemlich groß ist und das gerade gekaufte wieder alt.
Nur ist es eben auch so, dass bei den Grafikkarten der große Performancesprung gerade erst gewesen ist und die nächsten Generationen nur Shrinks werden.
Bei den Prozessoren ist es schon etwas länger her, aber auch hier sind vor Mitte 2013 keine Neuheiten (High-End Sektor - Intel) zu erwarten. Und ob das, was dann kommt (Haswell und Ivy Bridge E) der absolute Oberknaller wird, ist eher fraglich.
Von daher würde ich jetzt nicht nochmal 100€ (dafür bekommt er schon die 16GB DDR3-1600 mit guten Steppings) in den Arbeitsspeicher investieren (denn man sollte schon den gleichen, verlinkten nehmen, wenn man es nicht auf Bastelei und Ärger ankommen lassen will), um auf Biegen und Brechen dem Phenom II X4 955 und dem alten DDR2 Board (was aber grundsätzlich nicht schlecht ist - hat 'ne fette PCIe Anbindung) nochmal etwas Leben einzuhauchen ...
Und wenn der 955 nicht bis an die Grenzen gebracht wird (durch Overclocking etc.) limitiert der auch schon fleißig so eine 7970 oder 680.
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08.06.2012, 19:24 #6iHook
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Welche Spiele werden denn heute prozessorseitig limitiert? Eine Limitierung der CPUs gibt's doch fast gar nicht mehr, der 955 macht dir BF3 auf Halbgas. Ich will dir da nicht reinreden, sondern eine zweite Meinung liefern. Du sagst selbst, der große Sprung bei Prozessoren war noch nicht da und bei der Grafik sei es ja aktuell soweit - Ich gebe dir recht und denke genau deshalb macht ein ganz neues Setup keinen Sinn.
Ein Phenom X4 (955) schafft heute und wohl auch die nächsten 6 Monate alle Grafikhammer auf Ultra, wenn es sein muss kann da immer noch - wie du ja bereits gesagt hast - die Taktschraube angezogen werden und wir haben CPU-seitig nochmal 15% mehr Leistung, stabil versteht sich.
Ich würde 400€ in die Hand nehmen und eine Oberklasse-Grafikkarte kaufen, dann in einem Jahr den Rest.
EDIT: zum Verständnis: mit prozessorseitiger Limitierung meine Ich natürlich nicht, dass das Spiel sowieso schon bei 55Fps+ rennt, das irgendwann die CPU den kürzeren zieht ist ja klar.
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08.06.2012, 19:54 #7Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Ja, das ist ja auch grundsätzlich keine schlechte Idee. Der X4 955 reicht, insofern er denn auf 3,7 GHz und mehr betrieben wird (bzw. soviel wie nur geht im gesunden Bereich) ja auch aus. Ich denke auch nicht, dass der 955 limitiert, vorrausgesetzt man spielt auch wirklich auf Ultra, sodass die GraKa der Flaschenhals ist und der Prozessor bei ~ 60 % Auslastung oder halt etwas mehr läuft. Das klappt alles (Okay, den RAM müsste man dann halt neu kaufen)
Nur wenn er doch jetzt (bzw. dann in den "paar Monaten)" das Geld hat, warum soll er es nicht investieren ?
Es kommt nix ! Der Ivy Bridge E wird nur ein Shrink vom Sandy Bridge E, d.h. der Performancesprung wird da ähnlich kläglich ausfallen wie beim 2700K > 3770K, bei steigender Effizienz (und mit der verkleinerten Chipfläche einhergehend leider auch steigenden Temperaturen) versteht sich.
Da ist es aber nicht sicher, ob der bis dahin überhaupt draußen ist ...
Zusammenfassend lässt sich sagen, alles, was er jetzt kauft, müsste er in einem Jahr auch kaufen, abgesehen von CPU & Mainboard ! (Die Grafikkarte hat er ja dann schon, da wären dann nämlich schon die neuen draußen).
Wenn er jetzt Ivy Bridge auf Sockel LGA1155 oder Sandy Bridge E auf Sockel LGA2011 kauft, spart er 1. Geld, da die Produkte schon länger auf dem Markt & zugleich verfügbar sind und 2. weiß er, dass er ein ausgereiftes Produkt kauft, was der Verkaufsschlager schlechthin ist und er keine herben Enttäuschungen oder Überraschungen bzw. Verzögerungen zu erwarten hat.
Und kauft er jetzt eine der beiden genannten Plattformen, hat er da auch ewig Freude dran, ohne an's Aufrüsten denken zu müssen.
Aber das liegt bei ihm, bis jetzt kam ja noch keine Antwort
MfG Chrissy360
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09.06.2012, 02:51 #8Nightclaw
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Erstmal danke für die Erklärungen jetzt habe ich schon wesentlich mehr Anhaltspunkte
Die CPU zu übertakten wäre eine Idee, habe glaube ich sogar die Black Edition eingebaut *grübel*
Werde ich auch zur "Überbrückung" so machen werde mir eine HD 7970 gönnen, jetzt fragt sich nur welche genau, ich habe von Sapphire eine HD 7970 mit OC gefunden
Und auch unvernünftig teuer wie ich sehe >.<
Phu wenn ich meine HDDs ausmiste reicht es wohl noch ne weile, ich hab auch noch n TB auf dem NAS, es wird die aktuelle SystemHDD (ne uralte Maxtor 200 GB) raus kommen und die 1*1 und die 2*2 TB drinnen bleiben.
Dann würde ich einen Noctura oder Thermaltake nehmen, aber erstmal schaun welche CPU.
Habe ich im Nachhinein auch gesehen, ein be quiet (750 W) wird wohl ausreichen.
Lohnt sich der Umstieg auf Intel dann überhaupt, der 955 hat ja (ohne oc) auch seine 4*3,2 GHz?
Meinst du damit die "neuen" Sockel von Intel?!
Es muss ja nicht das neueste sein und wie ich deinen Beiträgen entnehmen konnte, kommt in nächster Zeit sowieso nicht auf dass das warten lohnen würde, daher würde ich schon zu einem neuen Setup tendieren
Danke euch beiden
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09.06.2012, 11:39 #9iHook
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09.06.2012, 11:57 #10HardAndSoft
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Hi Nighty,
ich denke, dass die Zeit für einen Neukauf reif ist. Ich verweise da erst Mal auf mein IvyBridge-Tagebuch, bei dem ich meinen Umstieg von AMD auf Intel schildere. Hatte im Vorfeld ähnliche Überlegungen wie Du, was die Alternativen betrifft.
Für Dich recht interessant: Nach meinen Erfahrungen ist ein aktueller i7-Vierkerner in der Praxis fast doppelt so schnell wie ein Phenom II-Vierkerner mit demselben CPU-Takt. Es lohnt sich also auf jeden Fall. Insbesondere beim Video-Rendering merkt man den Leistungsschub extrem deutlich.
Ein 750-Watt-Netzteil ist dagegen übertrieben; der Trend geht zu weniger Stromverbrauch. Eine IvyBridge-CPU ist erheblich stromsparender als Dein Phenom. 550 Watt reichen auch bei mehreren Festplatten im PC aus. Habe selbst 6 Platten im PC und ein 550-Watt-Netzteil.
Also: Schlag ruhig zu.
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09.06.2012, 23:58 #11Smash Freak
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Puh, das ist ja viel "Einzelthemenzeug" was hier anfällt Ich fang dann mal an..
Ich hoffe das du dich nicht nur bei Noctua verschrieben hast, sondern auch Thermalright statt Thermaltake meinst. Nimm den Macho von Thermalright, mit dem kann wirklich nichts falsch machen.
Alles was mit Netzteil zu tun hat
450 Watt 550 Watt 650 Watt
Wie du siehst gäbe es da sogar 650 Watt, aber Platinum kaufen und dann ein paar hundert Watt übers Ziel hinaus zu schießen ist auch nicht der Sinn der Sache. Ich gehe jetzt mal davon aus das dir Antec bekannt ist, Top-Marke.
Ivy Bridge, HD 7970
Die kann man kaufen wenn man sie braucht und fertig.
Grafikkarte ist es ähnlich, gibt zwar immernoch Gerüchte das von ner gepimpten HD 7970.. aber die kostet auch wieder mehr, von der Preis/Leistung ist die HD 7970 wirklich super, für HighEnd Verhältnisse. Vorallem wenn man mehr macht als nur spielen, GPU-Computing fällt ja bei Nvidia komplett flach.
Sonstiges, Soundkarte.. Ram... SSD..
Beim Arbeitsspeicher einfach das günstigste 1333er Pärchen das du findest, eher bisschen was drauflegen für 8 GB Module statt 4 GB, kann man später günstiger aufrüsten weil man sich für 16 GB nicht gleich alle Slots voll knallt. Die 2%-3% Leistung bei höher getaktem Ram in manchen Anwendungen aka. Messungenauigkeit sind den Aufpreis immernoch nicht wert..
SSD.. ist ja aktuell die Glaubensfrage, entweder die M4 oder die Samsung.. ich tendiere eher zur M4, nicht nur das die preislich meistens besser stehen.. der unnötige Lastverbrauch von Samsung ist einfach ärgerlich. Wenn man später im PC ne größere SSD holt und die alte dann z. B. ins Notebook übernimt, macht das schon was aus. Am Desktop kann mans vernachlässigen, also eine von beiden muss es werden
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10.06.2012, 09:39 #12Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
So, ich denke mal, vieles sollte jetzt geklärt sein.
Es liegt jetzt halt bei dir, ob du warten möchtest und du dir vorerst nur die Grafikkarte reinbauen möchtest (und dazu gleich das gute Netzteil) oder komplett aufrüsten.
Ich bin ja auch für Komplett-Aufrüsten, die Gründe dafür findest du in den Posts #5, #7, #10 und #11.
Es gibt natürlich auch gute Gründe, die dagegen sprechen, siehe Kaeptn Hook's Posts.
Nur ist es in der momentanen Situation einfach so, dass "Warten" m.M.n keinen Sinn macht, weil nix kommt in naher Zukunft, weil du dadurch keinen Geldgewinn verglichen mit einem Kauf zum jetzigen Zeitpunkt machst und weil die Leistung, wenn dann mal was neues kommt, nicht um Welten ansteigen wird ...
Die SSD's wären dann diese hier, wenn du 128 GB benötigst, wenn du meinst, du brauchst so viel Speicherkapazität nicht, dann kannst du natürlich auch eine "kleinere" SSD nehmen :
128GB Crucial m4 Slim 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s MLC synchron
128GB Crucial m4 SSD CT128M4SSD2 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s MLC synchron
128GB Samsung 830 Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s/ MLC Toggle
128GB Samsung 830 Series 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s MLC Toggle
Wie man sieht werden hier etliche verschiedene Versionen angeboten (gerade bei der Samsung, dort steht noch mehr zu Auswahl) Wo der Unterschied liegt, wird für mich aus den Produktbeschreibungen nicht ersichtlich, nur dass es sich bei den Samsung Platten eben um eine "EU" und ein "WW - wahrscheinlich World Wide" Version handelt, ob da ein Unterschied besteht oder ob der Unterschied nur im Lieferumfang (Einbaurahmen etc.) liegt oder ob es da vielleicht gar keinen gibt, weiß ich nicht, vielleicht weiß es ja wer anders
Wenn du dich dann entschieden hast, könnten wir zu den Zusammenstellungen oder eben den zu kaufenden Nachrüst-Hardwarekomponenten kommen ...
Thermaltake baut übrigens meist Mist oder ist nur gut, wenn es um den Günstig-Sektor geht, Thermalright ist die ganz hohe Kunst im Kühlerbau
LGA2011 ist der High-End & Server bzw. Workstation Sockel von Intel. Dafür gibt es nur 3 CPU's, darunter ein 4-Kerner, der aber langsamer ist als ein i7 für LGA1155 und zwei 6-Kerner, die horrend teuer sind !
Achso : Willst du die Kiste eigentlich selbst zusammenbauen (wird i.d.R. viel ordentlicher als ein 20€ Zusammenbau-Service) oder zusammenbauen lassen ?
Ich mache hier mal ein Beispiel :
So in etwas könnte das mal aussehen, wenn du auf die (vernünftigere) Plattform mit Sockel LGA1155 setzt, anstatt LGA2011.
Prozessor
Intel Core i7-3770K Box, LGA1155
319,51 €
Mainboard
ASRock Fatal1ty Z77 Professional, Sockel 1155, ATX
208,07 €
Arbeitsspeicher
16GB-Kit G.Skill Ares PC3-12800U CL9-9-9-24
95,67 €
Gehäuse
Cooler Master HAF X, ATX, ohne Netzteil
139,51 €
Grafikkarte
HIS HD 7970 IceQ X² Turbo GDDR5 3072MB DVI/HDMI/2xMiniDP
440,71 €
Netzteil
Cougar GX 600 Watt, 80+ Gold
111,64 €
Festplatte
Crucial M4 128GB SSD 6,4cm (2,5")
111,29 €
Prozessorlüfter
be quiet!Dark Rock Pro
59,37 €
Optisches Laufwerk
LG BH10LS38 Blu-Ray Brenner Retail
73,38 €
Soundkarte
ASUS Xonar DX 7.1, PCIe x1 (90-YAA060-1UAN00Z)
61,69 €
bisheriger Gesamtwert:
1.620,84 €
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10.06.2012, 12:33 #13Nightclaw
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Habe eigentlich schon Thermaltake gemeint, mein CPU Lüfter (müsste) von Tt sein und leistet gute Arbeit.^^
Danke für dein Input
Ich will alles neu bis auf die HDDs
Ich denke schon das ich so "viel" brauch, da ich auch größere Programme mit auf die SSD installieren werden, Browser, Bildbearbeitung usw...
Wenn die Hexa so teuer sind nehme ich den von dir Vorgeschlagenen Sockel
Ich baue selber zusammen
Ein ganz schönes Monster
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10.06.2012, 14:02 #14Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Der Kühler ist in der Tat ganzschön groß.
Das ist aber auch gut so, da er dadurch eine recht hohe Passivkühlleistung erreicht, was im Endeffekt für dich bedeutet, du kannst den Lüfter im Idle auf niedrigster Stufe drehen lassen, sodass er nicht mehr zu hören ist, den Prozessor aber dennoch gut herunterkühlt.
Wie gesagt, Thermaltake ist auch nicht schlecht, wenn man einen kleinen, recht günstigen Kühler benötigt. Die Dinger verrichten dann in der Regel ihren Dienst so wie es sein sollte.
Die großen Tower Kühler von Thermaltake sind aber meist irgendwelcher Design-Kram mit wenig Kühlleistung für's Geld ...
Das von dir verlinkte Mainboard ist aber auch eines im Formfaktor Mini-ITX, daher wirkt der Kühler noch größer.
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25.06.2012, 15:51 #15Nightclaw
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
So werde wohl schon im laufe dieser Woche die Kohle haben also will ich auch gleich bestellen da etz endgültig die MBR meiner Systemhdd verabschiedet hat und ich keine lust habe alles 2 mal neu zu machen...
https://www.mindfactory.de/shopping_...2e722070719748
Hab etz alles mal in den Warenkorb "geschmissen", welche der beiden Grakas/Lüfter ist besser und sind die restlichen Komponenten (RAM!) okay?
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25.06.2012, 18:12 #16deppchef666
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Wieso hast du zwei CPU Kühler in der Liste?
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25.06.2012, 21:00 #17Nightclaw
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
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25.06.2012, 22:06 #18Chrissy360
AW: Umrüsten oder neu kaufen?
Ich find's gut so
Das "Grundsystem", sprich Prozessor, Mainboard und Arbeitsspeicher, sowie auch die Grafikkarte sollten hervorragen miteinander "harmonieren" und dir für ihr Geld über einen verhältnismäßig langen Zeitraum dann auch viel Freude bereiten
Die HIS 7970 hat halt 50 MHz mehr GPU-Takt, was aber bei der Sapphire überhaupt kein Problem ist. Kannst du ohne Garantieverlust im Treiber einstellen.
Deine Entscheidung, sind beides auf dem Weltmarkt etablierte Hersteller, Sapphire ist sogar der größte Fertiger von AMD/ATi Grafikkarten.
Der Noctua Kühler ist gaaanz minimal besser als der BeQuiet Kühler, allerdings braucht der Noctua viel geringere Lüfterdrehzahlen um auf die gleiche Temperatur zu kommen, daher würde ich eher zum Noctua raten.
Abgesehen davon hat Noctua einen super Service und bietet auch (gerade für den NH-D14) spezielle Kits an, damit der Kühler über mehrere Plattformen hinweg benutzt werden kann ...
Die Scythe Lüfter haben erfahrungsgemäß die besseren Lager und sind im Gesamtpaket auch meist besser.
SSD, Laufwerk, Soundkarte & Co. hatten wir ja besprochen, das passt alles so.
Das Gehäuse ist durchweg wirklich gut was Ausstattung, usw. angeht ... Aber überleg dir genau, ob du in ein paar Jahren oder so auch noch so einen Beleuchteten, asymmetrischen Kasten mit Plastikklappe vorne dran haben möchtest, sind immerhin 130€
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