Thema: One Piece | x vs y - wer würde gewinnen?

Wurde nicht mal gesagt das Moria gegen Kaido gekämpft hat und sie sich fast ebenbürtig waren? Ich denke viele unterschätzen Moria. Sollte Moria aber noch ausgeschaltet werden, könnte Bär ihn nicht heilen indem er alle Schmerzen aus seinem Körüer zieht, ähnlich wie damals bei Ruffy?

Valen

Wurde nicht mal gesagt das Moria gegen Kaido gekämpft hat und sie sich fast ebenbürtig waren? Ich denke viele unterschätzen Moria. Sollte Moria aber noch ausgeschaltet werden, könnte Bär ihn nicht heilen indem er alle Schmerzen aus seinem Körüer zieht, ähnlich wie damals bei Ruffy?

Nein. Moria hat vor der neuen Welt so viel Angst weil Kaidoh ihn vernichtend geschlagen hat.
Eventuell könnte Bär das sogar, aber der hat genug Probleme gegen Cracker und Katakuri. Der eine kann 5 Sekunden in die Zukunft sehen, der andere hat nen extrem starkes Koka bzw ne recht große Angriffskraft.(er konnte Ruffy in Gear 4 Boundman, fast den Arm abschneiden ) Selbst wenn Bär, Moria heilt, ist der nach 2 Minuten wieder down.

daywalker2609

Nein. Moria hat vor der neuen Welt so viel Angst weil Kaidoh ihn vernichtend geschlagen hat.
Eventuell könnte Bär das sogar, aber der hat genug Probleme gegen Cracker und Katakuri. Der eine kann 5 Sekunden in die Zukunft sehen, der andere hat nen extrem starkes Koka bzw ne recht große Angriffskraft.(er konnte Ruffy in Gear 4 Boundman, fast den Arm abschneiden ) Selbst wenn Bär, Moria heilt, ist der nach 2 Minuten wieder down.

Seitwann kann bär healen ? Er kann nur den schmerz wegmachen, mehr nicht. Er liegt dann immer noch k.o sah man ja an ruffy der immer noch k.o war

Cloud_Strife_FF7

Seitwann kann bär healen ? Er kann nur den schmerz wegmachen, mehr nicht. Er liegt dann immer noch k.o sah man ja an ruffy der immer noch k.o war

Ich würde es zumindest als eine Art des Heilens bezeichnen. Aber eben keine Instant Heilung wie es Mancherry kann.

daywalker2609

Ich würde es zumindest als eine Art des Heilens bezeichnen. Aber eben keine Instant Heilung wie es Mancherry kann.

Naja ... wenn jemand ne offene wunde hat, is sie nicht geheilt, nur weil der schmerz weg ist. Das war doch auch ivankovs „Steroide“ so, wenn ich mich recht erinnere

Cloud_Strife_FF7

Naja ... wenn jemand ne offene wunde hat, is sie nicht geheilt, nur weil der schmerz weg ist. Das war doch auch ivankovs „Steroide“ so, wenn ich mich recht erinnere

Es ist halt die Frage ? Ruffy ging es danach deutlich besser, grade wenn man das mit Zorro vergleicht.

daywalker2609

Es ist halt die Frage ? Ruffy ging es danach deutlich besser, grade wenn man das mit Zorro vergleicht.

Trotzdem war ruffy k.o. danach, also bringt es nix morias schmerzen zu tilgen. Sah man ja im krieg. Obwohl ruffy „fit“ im kopf war, is sein körper ziemlich am ***** gewesen.

Kuma kann mittels Berüherung seine Gegner überall hinschicken (ins Meer, zur Marine, Kaido...usw.). Ich würde mal sagen Katakuri würde Moria besiegen und Bär würde relativ schnell Cracker beisiegen. Dann wäre die Frage wie stark ist Bär, wir wissen nicht ob Dfelamingo, Kommandat oder Adimrallevel ist. Aber wenn seiner Plotrelevanz und zudem Zeitpunkt wo er wahrscheinlich auftuachen wird würde ich intuitiv Kommandtlevel sagen. Wenn Bär und Katakuri in derselben Liga stellt sich folgende Frage. Kann Katakuri (durch Vorahnungshaki) Kuma besiegen und auf Distnaz halten, ohne einen direckten Treffer abzukriegen? Hier würde ich sagen Nein.

Daher würde ich sagen, dass Kuma und Moria gewinnen, dank Kumas overpowered TK.

rote flamme

Kuma kann mittels Berüherung seine Gegner überall hinschicken (ins Meer, zur Marine, Kaido...usw.). Ich würde mal sagen Katakuri würde Moria besiegen und Bär würde relativ schnell Cracker beisiegen. Dann wäre die Frage wie stark ist Bär, wir wissen nicht ob Dfelamingo, Kommandat oder Adimrallevel ist. Aber wenn seiner Plotrelevanz und zudem Zeitpunkt wo er wahrscheinlich auftuachen wird würde ich intuitiv Kommandtlevel sagen. Wenn Bär und Katakuri in derselben Liga stellt sich folgende Frage. Kann Katakuri (durch Vorahnungshaki) Kuma besiegen und auf Distnaz halten, ohne einen direckten Treffer abzukriegen? Hier würde ich sagen Nein.

Daher würde ich sagen, dass Kuma und Moria gewinnen, dank Kumas overpowered TK.

Naja ob das dann bei kommand lvl helfen wird ? Wir haben es nur bei foddern gesehen, die fortgeschickt wurden (ja da zähle ich pts ruffy auch dazu). Das is genauso mit don flamingos manipulation. wird op dargestellt und kommt bei kommandant lvl nicht zur geltung.

Wenn es so einfach wäre würde kuma alle besiegen aber nop.

Ich denke mal der teleport funktioniert, nur wenn kuma sie berührt mit seinen tatzen (wo er auch die abstoss fähigkeit einsetzt). Also macht er dmg und wenn der gegner ohnmächtig wird, dann wird er geportet.
sons macht es kein sinn .... wenn er einfach instanz durch berührung, leute wegportet. Wäre kuma so mächtig, hätte er einfach nach mary joa gehen können und die HD menschen einfach porten zu dragon und die weltregierung is am arsc.h

Wenn Moria seine ganzen Schatten in sich reinstopft wird er ja extrem mächtig. Zumindest was Schaden austeilen angeht, immerhin hat er damals die Thriller Bark in 2 Teile geschlagen wenn ich mich recht erinnere und das war ja eine Insel. Es müsste eigentlich davon auszugehen sein das Moria und Bär ebenfalls Haki beherrschen.

Cloud_Strife_FF7

Naja ob das dann bei kommand lvl helfen wird ? Wir haben es nur bei foddern gesehen, die fortgeschickt wurden (ja da zähle ich pts ruffy auch dazu). Das is genauso mit don flamingos manipulation. wird op dargestellt und kommt bei kommandant lvl nicht zur geltung.

Wenn es so einfach wäre würde kuma alle besiegen aber nop.

Ich denke mal der teleport funktioniert, nur wenn kuma sie berührt mit seinen tatzen (wo er auch die abstoss fähigkeit einsetzt). Also macht er dmg und wenn der gegner ohnmächtig wird, dann wird er geportet.
Eril sons macht es kein sinn .... wenn er einfach instanz durch berührung, leute wegportet. Wäre kuma so mächtig, hätte er einfach nach mary joa gehen können und die HD menschen einfach porten

Ich weiss dein was du meinst. Ich meine auch Big Moms Seelenentzug wäre OP gewesen (ohne Limit). Aber wir kennen das Limit von Kuma nicht. Daher wenn es funktioniert ist das Match Up zum Vorteil von Bär und Moria. Wenn nicht (und angenommen Kuma ist auf Kommandantenlevel) dann natürlich Vorteil für Cracker und Katakuri.

Valen

Wenn Moria seine ganzen Schatten in sich reinstopft wird er ja extrem mächtig. Zumindest was Schaden austeilen angeht, immerhin hat er damals die Thriller Bark in 2 Teile geschlagen wenn ich mich recht erinnere und das war ja eine Insel. Es müsste eigentlich davon auszugehen sein das Moria und Bär ebenfalls Haki beherrschen.

Das Kuma Haki beherrscht ist relativ wahrscheinlich, bei Moria bin ich mir nicht sicher. Ansonsten hätte ja sein Gigantenschlag bei Ruffy Wirkung gezeigt. Moria hat vielleicht eine sehr große Durchschlagskraft in der Gigantenform, allerdings hat er Mühe die Schatten zubehalten und wurde von Pre-Timeskip Ruffy besiegt. Wenn G2 und G3 Pre-Timeskip genug ist um Moria zu besigen (der nebenbei eine risige Zielscheibe ist) dann sollte Katakuri und Cracker Moria noch leichter besiegen. (Gab ja auch beim Marineford eine szene wo Deflamingo Moria killen sollte, weil Moria "zu schwach" ist).

Edit: wenn man statt Moria, Deflamingo nehmen würde, wäre das schon wesentlich interessanter.
Da dürfte das Ergebnis relativ offen sein.

Valen

Wenn Moria seine ganzen Schatten in sich reinstopft wird er ja extrem mächtig. Zumindest was Schaden austeilen angeht, immerhin hat er damals die Thriller Bark in 2 Teile geschlagen wenn ich mich recht erinnere und das war ja eine Insel. Es müsste eigentlich davon auszugehen sein das Moria und Bär ebenfalls Haki beherrschen.

Ohja er konnte was zerstören was sie nicht bewegte ... wir reden ihr von 2 kalibern die mit bounce man und einer konnte sogar snake man austricksen. Nur erhöhen die schatten nicht seine defense oder den willen sie festzuhalten. Schon schwache attAcken von der sh gruppe konnten ihn easy besiegen. Da reicht ein schlag und schon is moria k.o mit oder ohne schatten. Es wird so oder so auf einen 2vs1 laufen. Du überschätzt moria sehr.

rote flamme

Das Kuma Haki beherrscht ist relativ wahrscheinlich, bei Moria bin ich mir nicht sicher. Ansonsten hätte ja sein Gigantenschlag bei Ruffy Wirkung gezeigt. Moria hat vielleicht eine sehr große Durchschlagskraft in der Gigantenform, allerdings hat er Mühe die Schatten zubehalten und wurde von Pre-Timeskip Ruffy besiegt. Wenn G2 und G3 Pre-Timeskip genug ist um Moria zu besigen (der nebenbei eine risige Zielscheibe ist) dann sollte Katakuri und Cracker Moria noch leichter besiegen. (Gab ja auch beim Marineford eine szene wo Deflamingo Moria killen sollte, weil Moria "zu schwach" ist).

Cloud_Strife_FF7

Ohja er konnte was zerstören was sie nicht bewegte ... wir reden ihr von 2 kalibern die mit bounce man und einer konnte sogar snake man austricksen. Nur erhöhen die schatten nicht seine defense oder den willen sie festzuhalten. Schon schwache attAcken von der sh gruppe konnten ihn easy besiegen. Da reicht ein schlag und schon is moria k.o mit oder ohne schatten. Es wird so oder so auf einen 2vs1 laufen. Du überschätzt moria sehr.

Da standen aber noch einige Pacifistas rum, also dürfte es kein faires 1Vs1 gewesen sein zwischen Moria und Flamingo. Das Moria eigentlich sehr wenig einstecken kann ist mir klar. Doch ist nur Katakuri sehr schnell, Cracker ist eigentlich in seiner Rüstung nicht so schnell also könnte Moria ihn treffen, ob er allerdings die Rüstung zertrümmern könnte, kann ich nicht einschätzen, desweiteren hat Moria aber noch seine Schattenfrucht und er könnte versuchen den Schatten von Cracker zu klauen, das wäre eine Möglichkeit, nur ob Cracker das zu lässt ist eine andere Sache.

Was ich mich auch frage ist ob Cracker und Katakuri überhaupt ein richtiges Team bilden können oder ob jeder für sich kämpft.

Valen

Da standen aber noch einige Pacifistas rum, also dürfte es kein faires 1Vs1 gewesen sein zwischen Moria und Flamingo. Das Moria eigentlich sehr wenig einstecken kann ist mir klar. Doch ist nur Katakuri sehr schnell, Cracker ist eigentlich in seiner Rüstung nicht so schnell also könnte Moria ihn treffen, ob er allerdings die Rüstung zertrümmern könnte, kann ich nicht einschätzen, desweiteren hat Moria aber noch seine Schattenfrucht und er könnte versuchen den Schatten von Cracker zu klauen, das wäre eine Möglichkeit, nur ob Cracker das zu lässt ist eine andere Sache.

Was ich mich auch frage ist ob Cracker und Katakuri überhaupt ein richtiges Team bilden können oder ob jeder für sich kämpft.

Den schatten von jemanden klauen is sehr schwer. Nicht umsonst hat moria soo zurückgezogen gelebt und hat nur im hinterhalt die schatten klauen können.

Cracker is auch mit seiner rüstung schnell. Sieh dir den kampf mit bounce man nochmal an. Und ich denke mal das die kekssoldaten mit koka schwieriger kaputt zukriegen is als eine insel. Moria is einfach der falsche gegner für solche monster. Das is so als würdest du krillin gegen vegeta kämpfen lassen

Cloud_Strife_FF7

Den schatten von jemanden klauen is sehr schwer. Nicht umsonst hat moria soo zurückgezogen gelebt und hat nur im hinterhalt die schatten klauen können.

Cracker is auch mit seiner rüstung schnell. Sieh dir den kampf mit bounce man nochmal an. Und ich denke mal das die kekssoldaten mit koka schwieriger kaputt zukriegen is als eine insel. Moria is einfach der falsche gegner für solche monster. Das is so als würdest du krillin gegen vegeta kämpfen lassen

Das ist es halt. Beide sind einfach zu schwach gegen solche Monster und das mit weitem Abstand. Alleine Ruffys Koka war stark genug um gegen Eisen zu bestehen (und das noch recht am Anfang ). Haki und Koka sind in der neuen Welt extrem wichtig, man hat gesehen was ein Hakinutzer mit einem Logianutzer anstellen kann. Auch wenn Kuma es eventuell haben könnte, wären das nur Vermutungen wie stark das ist.

Nach längeren Überlegen, ich denke Moria und Kuma würden Katakuri und Cracker rolfstompen.

Erstmal Katakuri und Cracker sind in derselben Bande, daher dürften beide wohl ein eingespieltes Team sein. Und mit Crackers Soldaten, Katarkuris Awakening und ERahnungshaki eine üble Kombo haben. Allerdings könnte Moria Kuma mit Schatten vollpumpen. Wenn man die Stärkedifferenz zwischen pre-TS-Ruffy und Nightmareruffy betrachtet und Moria und 1000 Schattenmoria kommen 8000 Fragen. Hängt der Stärkezuwachs von der Qualität der Schatten ab? Ist der Power-Up linar oder expentienziel (aka wenn Ruffy jetzt die gleichen 100 Schatten absorbieren würde, wäre sein Power Schub genuaso groß wie vor dem Timeskip), sind qualitativ stärkere Schatten schwerer zu halten usw.

Man kann aber sagen das Kuma mehr und qualitativ bessere Schatten als Moria oder pre-Timeskip Ruffy abosrbieren sollte bzw. kontrolloeren kann bzw. für einen längeren Zeitraum.

Der Einfacheit halber, stellen wir uns einen Kuma auf Gear 4 (alle Varianten) für 4 Stunden. Kuma dürfte dann so stark wie Whitebeard während seiner Primezeit sein. Das einzige Argument was für Cracker/Katakuri spricht wäre Katakuris Vorahungshaki. Da aber Kumas Angriffe sowohl weitflächlig, als auch schnell und konzentriert sein können (gedankt dan Powerboost!) sollte Katakuri selbst Vorahungshaki diesen Angriffen nicht konstant ausweichen können. Beziehungsweise Katakuri müsste sich wesentlich mehr konzentrien als beim Kamof gegen Ruffy.

Von daher sollte das Eregbnis recht eindeutig sein.

rote flamme

Nach längeren Überlegen, ich denke Moria und Kuma würden Katakuri und Cracker rolfstompen.

Erstmal Katakuri und Cracker sind in derselben Bande, daher dürften beide wohl ein eingespieltes Team sein. Und mit Crackers Soldaten, Katarkuris Awakening und ERahnungshaki eine üble Kombo haben. Allerdings könnte Moria Kuma mit Schatten vollpumpen. Wenn man die Stärkedifferenz zwischen pre-TS-Ruffy und Nightmareruffy betrachtet und Moria und 1000 Schattenmoria kommen 8000 Fragen. Hängt der Stärkezuwachs von der Qualität der Schatten ab? Ist der Power-Up linar oder expentienziel (aka wenn Ruffy jetzt die gleichen 100 Schatten absorbieren würde, wäre sein Power Schub genuaso groß wie vor dem Timeskip), sind qualitativ stärkere Schatten schwerer zu halten usw.

Man kann aber sagen das Kuma mehr und qualitativ bessere Schatten als Moria oder pre-Timeskip Ruffy abosrbieren sollte bzw. kontrolloeren kann bzw. für einen längeren Zeitraum.

Der Einfacheit halber, stellen wir uns einen Kuma auf Gear 4 (alle Varianten) für 4 Stunden. Kuma dürfte dann so stark wie Whitebeard während seiner Primezeit sein. Das einzige Argument was für Cracker/Katakuri spricht wäre Katakuris Vorahungshaki. Da aber Kumas Angriffe sowohl weitflächlig, als auch schnell und konzentriert sein können (gedankt dan Powerboost!) sollte Katakuri selbst Vorahungshaki diesen Angriffen nicht konstant ausweichen können. Beziehungsweise Katakuri müsste sich wesentlich mehr konzentrien als beim Kamof gegen Ruffy.

Von daher sollte das Eregbnis recht eindeutig sein.

Und woher sollen die ganzen schatten herkommen ? Soll er sich die ausm a.rsch ziehen ? Sobald moria ko is sind die schatten befreit. Und das sollte ein leichtes sein. Erstmal dauert es paar sekunden bis die schatten in einem sind und bis dahin is moria down. Und da er keins der haki arten drauf hat, brauchen wir auch nicht zu diskutieren, ob er ein schlag oder hieb tanken kann.

Cloud_Strife_FF7

Und woher sollen die ganzen schatten herkommen ? Soll er sich die ausm a.rsch ziehen ? Sobald moria ko is sind die schatten befreit. Und das sollte ein leichtes sein. Erstmal dauert es paar sekunden bis die schatten in einem sind und bis dahin is moria down. Und da er keins der haki arten drauf hat, brauchen wir auch nicht zu diskutieren, ob er ein schlag oder hieb tanken kann.

Ich glaube bei einem Match Up kann man wohl so diskutieren, dass alle Chracktere ihr volles Potential benutzen. In den meisten Szenarien (Fodder ist in der Nähe, die Kämpfer bereiten sich auf einen Schlacht vor...usw.) dürfte Moria genügend Schatten haben. Kuma kann Schläge abfangen und mit seinen Angriffen ein bisschen Zeit verschaffen (oder sich mit Moria teleportieren, schnell bewegen, hukepack tragen), Moria selbst ist kein Fodder und auch Characktere wie Brook und Chopper können Angriffe von Big Mom blocken. Selbst mit Katakuris Vorahungshaki halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass Cracker und Katakuri Moria ausschalten, bevor dieser Kuma mit Schatten vollpumpt (mal abgehsehen davon, dass Moria auch Schatten auf Distanz absorbieren und manipulieren kann).

rote flamme

Ich glaube bei einem Match Up kann man wohl so diskutieren, dass alle Chracktere ihr volles Potential benutzen. In den meisten Szenarien (Fodder ist in der Nähe, die Kämpfer bereiten sich auf einen Schlacht vor...usw.) dürfte Moria genügend Schatten haben. Kuma kann Schläge abfangen und mit seinen Angriffen ein bisschen Zeit verschaffen (oder sich mit Moria teleportieren, schnell bewegen, hukepack tragen), Moria selbst ist kein Fodder und auch Characktere wie Brook und Chopper können Angriffe von Big Mom blocken. Selbst mit Katakuris Vorahungshaki halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass Cracker und Katakuri Moria ausschalten, bevor dieser Kuma mit Schatten vollpumpt (mal abgehsehen davon, dass Moria auch Schatten auf Distanz absorbieren und manipulieren kann).

Ok wenn sie ihr Volles potenzial einsetzen. Dann startet cracker mit 1 mrd kekssoldaten. Jemanden ein vorteil zu generieren aber den anderen nicht, is unfair und da braucht man nicht zu diskutieren. Und die tanzen beschützen einen bestimmt nicht mehr wenn es mit haki angegriffen wird. Ohh doch moria is ein fodder. Sah man ja, kein kämpferisches talent. Lässt nur sein schatten arbeiten oder andere. Wurde bei jedem 1vs1 vernichtend geschlagen. Vllt war der moria der früher gesegelt hat, kämpferisch besser. Aber nach 10 jahren beim sitzen hilft das nicht viel und man wird nur fett

Moria kann nur die schatten manipulieren die schon abgeschnippelt worden sind. Aber was bringt es wenn er schnell down geht. Ein erwachter koka schlag von katakuri und moria liegt am boden und die schatten sind weg. Nicht schnell genug ??? Katakuri war schnell genug um snakeman zu besiegen ! Bevor moria daran denkt, jemanden schatten vollzupumpen. Weiss es katakuri schon
Naja alle von der shb kann moria besiegen. Lysop und vllt brook werden es schwer haben. Aber sie besiegen ihn aufjedenfall

Cloud_Strife_FF7

Moria kann nur die schatten manipulieren die schon abgeschnippelt worden sind. Aber was bringt es wenn er schnell down geht. Ein erwachter koka schlag von katakuri und moria liegt am boden und die schatten sind weg. Nicht schnell genug ??? Katakuri war schnell genug um snakeman zu besiegen ! Bevor moria daran denkt, jemanden schatten vollzupumpen. Weiss es katakuri schon
Naja alle von der shb kann moria besiegen. Lysop und vllt brook werden es schwer haben. Aber sie besiegen ihn aufjedenfall

Man könnte in der Theorie sagen Moria kam nur so schwach rüber weil Oda zur damaligen Zeit noch kein Haki eingeplant hatte, wäre ja nicht das erste mal gewesen
Im schlimmsten Fall für Moria würde seine Super Form mit 1.000 Schatten ihn sogar zum Nachteil gerreicht, weil er eine riesige Zielscheibe ist und Cracker ihn dann einfach in Teile schneidet. Diese Gefahr besteht, er müsste in diesem Fall versuchen mit seinem Schattenschwert und seinen Fledermäusen sich zu schützen.
Also so langsam verlier ich den Glauben das die beiden Samurai gegen die 2 Süßigkeitenkommandanten siegen würden. Wobei man zumindest Bärs volles Potenzial noch nicht gesehen hat und seine Lasergeschosse müssten doch in der Lage sein die Kekssoldaten zu beschädigen.