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Thema: One Piece | jap. Manga
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26.10.2018, 19:11 #13901Cloud_Strife_FF7
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26.10.2018, 19:31 #13902rote flamme
One Piece | jap. Manga
Gol.D Roger und Whitebeard sind tot. Bleackbeard, Zoro und Ruffy haben noch nicht ihre Entwicklung abgeschlossen. Daher sollte Kaido zum jetzigen Zeitpunkt der stärkste Charackter sein. Allerdings wirkt in Vergleich zu den anderen Kaisern was Strategie/Planung und militärisches Geschik angeht am Dümmsten. Daher selbst wenn er in einen 1v1 am stärksten ist, heisst es nicht das er automatisch die anderen Kaiser oder die Marine in einer militärischen Auseinandersetzung besiegen könnte.
Ich denke Kaido ist einfach der Typ der einfach eine starke Armee sammelt und dann durch pure Übermacht den Gegner besiegt bzgl. Schlachten.
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26.10.2018, 19:51 #13903daywalker2609
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26.10.2018, 20:25 #13904rote flamme
One Piece | jap. Manga
Big Mom ist ein gutes Beispiel. Ich denke das Kaido und Big Mom körperlich ähnlich stark sind, allerdings dürfte Kaido durch die Zoan (welche seine körperliche Sträke boostet) einen größeren Vorteil haben, als Big Mom durch die Seelenfrucht. Wenn Big Mom die Drachenfrucht hätte und Kaido die Seelenfurcht würde ich vermuten Big Mom ist stärker.
Shanks dürfte ähnlich wie Reylight kämpfen. Hier habe ich keine guten Argumente, hier würde ich mich auf Hype verlassen. Akainu sehe ich nicht auf Kaiserlevel (gerade nach der Einführung von Imu halte ich es für fragwürdig das Akainu der finale Antagonist von Marinearc sein wird, zudem gibt es noch Kong). Dragon ist ein großes Fragezeichen, aber hier auch wieder Kaidos Hype.
Ich denke das die Kombi Pyhsisches Monster + Mystische Zoan (die Fliegen und Distanzangriffe hat) + Waffenhaki eine zimlich starke Kombi ist. (Eventuell hat kaido auch noch Königshaki, muss man sehen).
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26.10.2018, 20:27 #13905daywalker2609
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26.10.2018, 20:28 #13906Cloud_Strife_FF7
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26.10.2018, 22:20 #13907rote flamme
One Piece | jap. Manga
Hmm, bin ich mir nicht sicher. Ich persönlich denke, dass High Level Königshaki ähnlich wie die Erdbebenfrucht wirkt, also Shockwellen auslöst. Ich meine Schwerthiebe oder Faustschlägt mit Rüstungshaki/Königshaki könnten dann auch gegen Logia/Zoan TK-Nutzer auf Distanz effecktiv sein.
Ich meine defacto kann Königshaki dann Willen von anderen ausknocken (also sowohl Menschen, als auch Tiere). Ich denke aber nicht das Kaido Willensschwach ist
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26.10.2018, 22:23 #13908daywalker2609
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26.10.2018, 22:52 #13909rote flamme
One Piece | jap. Manga
Ja stimmt auch wieder. Wäre mal cool, wenn es mehr Infos zu Königshaki gibt.
BtW was haltet ihr von (meiner) Theorie. Das Bleackbeard Big Mom angreift. a) Bleakbeard wird stärker (Seelenfrucht) b) Big Mom wird rausgenommen c) Jimbei und Genma könnte im Chaos entkommen um Ruffy zu unterstützen (zusätzlich zu Ruffys Dressrosa Allianz).
Grund: Bleackbeard hat noch Kuzan als Verbündeten und weiss durch die Nachrichten, dass Big Mom geschwächt ist (2 Kommandanten besiegt (und Zeus fehlt, was er nicht weiss), er könnte dadurch einen Kaiser ausschalten und seine Machtposition versträrken.
Eventuell würde dann auch Bleackbeards Besuch bei kaido ausfallen, vielleicht kommt er trotzdem noch.
Ich denke einfach, wenn Minks, Jimbei, Genma und Ruffys Verbündete in den Arc dazukommen, dass der Arc schon sehr überladen ist. Und zwei Kaiser wären doch ein bisschen viel. Ich persönlich würde einfach sehr gerne sehen wie Kaido durch die Strohutbande im Teambattle besiegt wird.
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26.10.2018, 23:20 #13910daywalker2609
One Piece | jap. Manga
Aber aktuell deutet ja alles daraufhin das es einen großen Krieg geben wird und da alle Seiten aufeinander treffen. Finde ich zwar nicht so toll, weil jeder Manga in dem das Ende so behandelt wurde, hat sich dann mächtig verzettelt, (fairy Tail,Naruto und Bleach ) und ich das gleiche für One Piece befürchte, aber das hat Oda wohl als finale geplant.
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26.10.2018, 23:44 #13911rote flamme
One Piece | jap. Manga
Nunja Cracker und Katakuri sind K.O. und Jimbei hat die Big Mom Piraten verlassen. Aber ja, ich denke mal auch eher das Big Mom in Laufe des Arces mitmischt. Aber wie du schon sagtest, ich halte es nicht für cool wenn der Arc überladen wird. Dressrosa war nicht so geil, aber Marineford war zimlich geil. Letzten Endes würde ich einfach lieber sehen wenn es auf Ruffy + Allianz versus Kaido hinaus läuft.
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27.10.2018, 11:30 #13912daywalker2609
One Piece | jap. Manga
Cracker hat man ja irgendwie nicht mehr gesehen ? Und Katakuri ist noch in der Spiegelwelt, sprich das wäre an sich kein Problem, auch wenn die Verletzungen natürlich noch heftig sind. Ich kann mir aber vorstellen das er in guter medizinischer Versorgung ist.
Abgesehen davon wüsste ich nicht ob Blackbeard eventuell ein Kandidat für einen One-Hit seitens Big Mom sein könnte. Wir wissen das wenn man Angst vor dem Tod hat,Big Mom einen mit nur einer Attacke, töten kann. Grade bei Blackbeard sehe ich das schon als möglich an, dass dieser sich vor dem Tod fürchtet.
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27.10.2018, 15:50 #13913Sentinel
One Piece | jap. Manga
Nachdem ich mir angesehen hatte, dass G3 durchaus einen - wenn auch sehr kleinen - Effekt auf Kaido hatte, möchte ich euch mal fragen, wie weit ihr Luffys Wachstum in Sachen Stärke einschätzt?
Um es mit einem Vergleich näher zu erläutern:
In Dressrosa konnte Luffy noch nicht einmal Doflamingos Spinnennetz schaden oder ein wenig zurückschlagen. Dementsprechend konnte sich Doffy ohne Probleme davor schützen.
Gegen Cracker konnte Luffys Elephant Gun auch rein gar nichts gegen Crackers Schild was ausrichten. Ergo, Luffys Elephant Gun war völlig nutzlos gegen ihn.
Gegen Katakuri schlug er anfangs gegen eine Masse von Katakuris Mochi und konnte diese nicht durchbrechen. Das war eine Szene bevor der Kampf in der Mirror World stattfand. Des Weiteren verlor er auch einen Clash mit katakuris eigene Version von G3 ohne große Gegenwehr. Doch in der zweiten Runde, als Luffy wieder kam um Katakuri erneut herauszufordern, konnte Luffy Katakuris Power Mochi (die stärkere Version von Katakuris G3) entgegenkontern mit seinem EG, ohne dass Katakuri ihn diesmal überwältigen konnte.
Und jetzt, nachdem Luffy 3 lebensbedrohliche Kämpfe hinter sich hatte wodurch er im letzten Kampf sogar besonders stark wurde, ist sein G3 nun stark genug um Kaido in seiner Drachen Form ein wenig entgegenzuschlagen.
Wie schätzt ihr das ein? Hat Luffy sein G3 tatsächlich im Laufe der Handlung verbessert sodass es viel stärker wurde oder hatte er diese Stärke schon davor, als er wieder in Shabaody war?
Ich bin zumindest der Ansicht, dass Luffy auch in Sachen physische Power viel stärker geworden ist. Denn es würde nicht viel Sinn ergeben, wenn nur sein Erahnungshaki stärker wurde aber nicht seine anderen Fähigkeiten. Zudem sprach Rayleigh davon, dass sich das Haki des Anwenders bei gefährlichen Kämpfen generell stark steigern kann. Von daher kann ich mir vorstellen, dass Luffys Rüstungshaki auch im Kampf gegen Katakuri stärker wurde, wenngleich sein Erahnungshaki die größte Entwicklung hatte weil sich Luffy am meisten darauf konzentrierte.
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27.10.2018, 18:11 #13914Valen
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Ich meine gelesen zu haben das Ruffy Gear 4 schon bei seiner Rückkehr auf Sabaody hatte und gegen Hody nicht eingesetzt hat weil dieser zu schwach war. Im Anime kam er viel zu stark rüber, im Manga sah das anders aus, da war Hody schnell besiegt. Ich würde einfach mal schätzen alle Gear 4 Formen standen schon nach dem Timeskip zur Verfügung. Ich kann mir nicht vorstellen das Ruffy sie in der kurzen Zeit nach dem Skip entwickelt hat. Jedoch denke ich nicht das er schon einen Gear 5 besitzt. Im Kampf gegen Katakuri wird er sein Maximum gezeigt haben was geht und das er Kaido einen Schlag auf den Kopf verpasst hat sollte man jetzt nicht überbewerten. Kaido war nicht vorbereitet, es war mehr ein Überraschungsangriff. Man denke nur mal an DBZ auf Namek als Gohan und Krillin Dodoria weggetreten haben, die waren auch nicht stark genug ihn wirklich zu verletzen, das war auch einfach nur ein Überraschungsangriff. Gleiches würde ich für Kaido sehen. In einem echten Kampf wird Ruffy keine Chance haben, es war einfach ein Glückstreffer.
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27.10.2018, 18:36 #13915daywalker2609
One Piece | jap. Manga
Paradoxerweise wird das im Manga nicht aufgeklärt. Im Anime wird es deutlich gezeigt, dass Rayleigh davon wusste, also von Gear 4.
Aber es dürfte logisch sein das Ruffy in den zwei Jahren, Gear 4 entwickelt hat. Grade weil er doch die Nachteile davon kennt.
Es könnte in der Tat so sein dass alle Gear 4 Formen vorher schon zur Auswahl standen. Nur war Boundman gegen Flamingo einfach am besten geeignet, bzw ist Boundman wohl die optimale Mischung aus Verteidigung und Angriff, während Tankman voll auf die Verteidigung abzielt und Snakeman voll auf Angriff ausgelegt ist.
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27.10.2018, 19:18 #13916Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Eure prognose wie sich Luffy gegen Kaido schlagen wird?
Ich denke das ihn zum erstenmal eine richtig schwere Niederlage bevorsteht falls er es jetzt schon mit Kaido zutun hat, Gear4 in allen ehre aber Big mom welche sogar vielleicht eine schwächere verteidigung hat, konnte G4 Kong Gun problemlos blocken und dabei gehört KG schon zur einer der stärkeren Attacken von Gear4 Boundman. Sollte Luffy keine weitere angriffsform haben(sowas wie tigerman), so wird er deutlich und klar gegen Kaido verlieren. An sich kein problem denn nach einer Niederlage kann Luffy stärker zurückkommen, der Zeitraum spielt Oda vorallem in die Hände.
Es sind zwei wochen bis zur angriff auf Kaido und dem Shogun, nach einer Niederlage jetzt hätte Luffy danach zwei wochen um sich was auszudenken(G4 Lionman oder eine neue Gear form). Und auch könnte er noch ein weiteren kampf bekommen. Die Weevil sache wird bald passieren und ich denke das Luffy diesen noch bevor er Kaido besiegen wird gegen diesen kämpfen wird. Vielleicht erlernt er gegen diesen dann sein Erwachte Rüstungshakiform(Jede Hakiart hat drei stufen so wie mal Oda dies in einen Databook beschrieben hatte).
Dann könnte Luffy nach zwei wochen mit ein verbesserten Rüstungshaki und einer neuem Gear form es nochmal versuchen Kaido zu besiegen. Aber selbst der Angriff welcher nach zwei wochen geplant ist könnte schief gehen und die Strohhüte müssten sich was neues ausdenken. Dies ist eine kleine theorie meiner seits aber Basil meinte das Luffy und Zoro nach einem Monat nicht mehr auf Wano leben könnten, aber der Angriff auf Kaido fängt nach zwei wochen an also wieso spricht Basil von einem Monat, wieso nicht von zwei wochen wenn doch der Plan in zwei wochen statt finden soll? Ich kann mir vorstellen das nach zwei wochen der Angriff auch scheitert und Luffy und die Allianz gezwungen sind ein rückzug zu machen. Dann wieder nach zwei wochen versuchen sie es erneut, nur diesesmal mit der Hilfe der Whitebear piraten und der Marine.
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27.10.2018, 19:19 #13917rote flamme
One Piece | jap. Manga
@Sentinel: Ich bin da deiner Meinung. Allerdings spielen imo hier auch Ruffys Gemütszustände eine Rolle. Bei Katakuri wollte er sich unbedingt weiter entwicklen -> größere Kraftboost als ein Nakama/Law beschützen. Auf der anderen Seite hat Kaido gerade den Ort hochgejagt wo seine ganze Truppe war.
@daywalker2609: Big Mom könnte Bleakbeard mit ihrer TK killen, wenn seine Finsterfrucht nicht TKs negieren würde. Ich halte es zwar auch immer noch für unwahrhscheinlich das Bleackbeard zu Big Mom fährt, aber je länger ich darüber nachdenke, desto mehr Sinn macht es. Bleackbeards Bande ist/sollte auch auf Kaiserlevel sein. Akoji ist ein ehemaliger Admiral, der auf Akainus Level ist.
Bleakbeard sollte mit der Erdbebenfrucht gegen Big Mom solide Chancen haben (Finsterfrucht = negierte TK). Und iregndwie passt die Seelenfrucht besser zu Bleackbeard als die Drachenfrucht (wobei im Pirateboard spekuliert wird, das Kaido ursprünglich ein Dtache ist und die Onifrucht gegessen hat). Man stelle sich Mandis mit Bleakbeards "zehehehe" Lache vor, das würde zu Oda passen.
Bleakbeard ist ein Charackter der Risiken eingeht. Ich finde beim Marineford austauchen (Marine und Kaiserbande, Bleackbeards Bande ist selbst noch recht klein) riskanter, als jetzt Big Mom anzugreifen. (Katakuri und Cracker sind vielleicht wieder auf den Beinen, dürften aber noch geschwächt sein).
Das Ruffy als nächstes Kaido aufmischen will, kann Bleakbeard ja nicht wissen (oder?)
Btw. Burgoss hat ja versucht Sabo und Ruffy mit einen Messer anzugreifen um deren TK zu holen. Daher könnte Bleackbeards Awakening der Finsterfrucht es erlauben, Waffen(Pistolen?Schwerter?) mit den TK-negierenden Eigenschaften auszustatten. Nur eine Theorie.
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28.10.2018, 11:15 #13918rote flamme
One Piece | jap. Manga
Doppelbeitragsjocker 69
Was haltet ihr von der Theorie das Erweitertes Königshaki das Erwachen von Teufelsfrüchten kontern könnte?
Bis jetzt wird immer nur gesagt, dass Königshaki was besonders ist, aber nie was wirklich Königshaki soo besonders macht.
Zum Erwachen und Königshaki gibt es bis jetzt wenig Infos, aber One Piece folgt stark den schere-stein-papier-Prinzip.
Rüstungshaki kontert Logia, Vorahungshaki und Logia/bestimmte Paramecia kontert Rüstungshaki usw.
Bis jetzt gab es noch kein Konter zum Erwachen von Tks. Was ist wenn Königshaki genau diese Lücke füllt.
Plotbedacht: Was ist wenn Ruffy mit Königshaki Kaidos Regenertionsfähigkeit (erwachte Zoan) auskontern könnte und so Kaido "richtig" besiegen könnte. Was ist wenn Bleackbeard durch erwachte Finsternisfrucht alle TKs im Umkreis(oder durch Waffen) auskontern kann, dies Ruffy aber mit Königshaki negieren könnte und so trotzdem Zugriff auf seine Fähigkeiten hat (solange Bleakbeard Ruffy nicht greift).
Somit würde Königshaki wunderbar in das Zwischenspiel der One Piece Fähigkeiten passen, ohne in irgendwelche HAX Fähigkeiten zu fallen (Zeit anhalten, Dimensionslöcher...usw.).
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28.10.2018, 11:50 #13919Valen
One Piece | jap. Manga
Ich weiß nicht ob die 2 Wochen nicht sogar von Nachteil wären, wenn Big Mom da auftaucht und die beiden zusammen auftreten. Im schlimmsten Fall für die Strohhüte stehen dann dort Kaido, seine 3 Katastrophen, Big Mom und ihre Kommandanten darunter auch Cracker und Katakuri die sich ganz erholt haben und vielleicht auf der anderen Seite Ki Zaru mit einer Armee der Marine, in diesem Fall wären die Strohhüte zwischen den Fronten, ich glaube nicht das das die bessere Alternative wäre.
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28.10.2018, 11:57 #13920Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Ich denk mal das Akainu und Aokiji beide auch Königshaki beherrschen und trotzdem haben sie 10Tage am stück gekämpft. Ehrlich gesagt erhoffe ich mir aus Königshaki, vorallem könnte Oda damit auch erklären wieso z.b Leute wie Shanks oder Garp ohne Teufelsfrucht auch sehr stark sind. Weil sie mit dem erweckten Königshaki ein powerup bekommen und es die Unglaublich stark macht, die frage wird dann sein was für ein Powerup das Erweckte Königshaki einen gibt.
Zu Luffy vs Kaido:
Erinnert ihr euch noch an Luffy training wo er in Rusukaina zwei Jahre lang trainiert hat? Dort hat er G4 erlernt während Rayleigh noch bei ihm war, aber auch dort hat Luffy was wichtiges gesagt.
Sein G4 hatte bei Bestimmten Tieren keine chancen, deswegen hat er King Kong Gun erlernt um diese zu besiegen. Jetzt steht er den König der Bestien gegenüber und die Tiere in Rusukaina werden in vergleich zu Kaido einfache Fliegen sein. Wenn selbst schon G4 damals gegen diese Tiere verkackt hat und diese nicht richtig schaden konnte(abseits von King Kong gun), wie soll Luffy dann Kaido verletzen können? Der Typ wird die G4 Attacken tanken können ohne überhaupt sich sorgen darum zu machen. Abseits von King Kong Gun kann ich mir nicht vorstellen das Luffy irgendwie Kaido überhaupt schaden kann und selbst bei G4 King Kong gun ist fraglich ob er Kaido verletzen kann. Er braucht das erweckte Rüstungshaki und eine stärkere G4 form(Bounceman ist das ausgeglichenste form) um Kaido verletzen zu können.
Shanks ist zur dieser Zeit noch in der Reviere, weiß nicht ob wir ihn sehen werden. Aber ich könnte mir vorstellen das wir Shanks und Blackbeard auch noch in diesen Arc zusehen bekommen werden, vllt sogar endlich mal in einer Handlung wie in Dressrosa mit Barges.
Was Luffy 1vs1 gegen Kaido betrifft, eine sache lässt mich glauben das Luffy nicht den Finalen schlag verpassen wird. Oda sagte im Interview das er diesesmal Luffy nicht gewinnen lassen will weil dieser einfach ein Starken punch rauslässt, er will das alles so glaubhaft wie möglich machen deswegen wird uns was komplett anderes erwarten. Vllt eine end attacke aus Luffy,Law und Kid welche ihre stärksten Attacken Kombinieren und Kaido besiegen.
Ich denke Big mom und ihre Truppe wird von der Marine aufgehalten, bis zur zwei wochen wird die Reviere vorbei sein und die Marine wird dann handeln wollen(vorallem nach der sache mit Dragon). Daher werden sie Big mom stoppen(paar kampfszenen ohne das es ein gewinner gibs) und die Allianz wird sich Kaido schnappen.^^
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