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Thema: One Piece | jap. Manga
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16.02.2018, 18:42 #13481Sentinel
One Piece | jap. Manga
Eventuell geht der Kampf ja noch weiter, denn ich kann mir ehrlich gesagt nicht so ganz vorstellen, dass Snakeman nur 2 neuere Moves hat (Culverin hat ja schon Bounceman gezeigt) - zudem kann man seine Geschwindigkeit noch ganz gut zum Fortbewegen demonstrieren. Bisher haben wir nämlich nicht gesehen, dass Luffy auf den Gegner "flog". Es kann sein, dass er damit vieeeel schneller sein wird als Bounceman; vor allem wenn er dazu noch Soru nutzt.
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16.02.2018, 18:53 #13482daywalker2609
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16.02.2018, 19:48 #13483Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Was denkt ihr ist der Kampf vorbei und wenn ja wer hat am Ende gewonnen??
(Review kommt später von mir..)
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16.02.2018, 19:52 #13484Sentinel
One Piece | jap. Manga
Ja, das wird es wohl auch sein.
Zudem sieht es für mich auch leicht danach aus, dass Luffy einiges an seiner Elastizität eingebüßt hat um diese Form zu erreichen. Aber ich kann mir nur vorstellen, dass der Kampf noch weiter geht und Luffy definitiv mehr feats in Sachen Geschwindigkeit zeigen wird.
Ich denke mal nicht, dass der Kampf auf die Schnelle vorbei sein wird.
Denn der Punkt ist: Oda hatte Snakeman davor so krass angekündigt und dann soll diese Form nur ein einziges Kapitel vorkommen? Das denke ich nicht wirklich, zumal Katakuri noch nicht einmal Awakening benutzt hat um dagegen mitzuhalten. Daher schätze ich mal - wie schon geschrieben - dass Luffy und Katakuri beim nächsten Kapitel deutlich mehr raushauen werden als davor.
Hier könnte ich mir aber auch vorstellen, dass King Cobra nur eines seiner deutlich stärkeren Attacken war - halt so ähnlich wie KG oder Leo Bazooka.
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16.02.2018, 20:26 #13485Shredder
One Piece | jap. Manga
Sagt luffy wirklich das er Hunger hat oder ist das ein Fehler bei der Deutschen Übersetzung?
Falls es stimmt geht der Kampf glaub ich weiter und man sieht dann wie luffy die Attacken von katakuri ausweichen wird
Wie man schon im Flash back mit ray gesehen wo luffy Hunger hatte und ray ihn gesagt hat das er erst wenn er 100 (glaub ich) Angriffe ausgewichen ist was zum Essen bekommt
Ich seh ein Sieg für luffy weil beim Doppel Ko luffy trozdem der Verlierer sein wird weil keiner da ist um ihn zu reden wie es eins in enes Lobby der Fall war
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16.02.2018, 20:54 #13486Sentinel
One Piece | jap. Manga
Ja, Luffy meinte, dass er Hunger hätte.
Hier kann ich mir aber auch denken, dass es nur einen Schlagabtausch der beiden gab und sie sich nicht ernsthaft verletzt hatten. Denn so würde der Kampf auch direkt weitergehen, zumal mir das Höhepunkt etwas zu plötzlich vorkommen würde.
Na ja, mal sehen.
Was mich diesmal sogar noch stutziger macht: Obwohl G4th: Snakeman eine neue Form ist und Luffy solche Formen für gewöhnlich immer dann benutzt, wenn er den Gegner danach überwältigt, sah mir die Situation wieder nach einer aus, wo Katakuri die Oberhand haben könnte.
Klar, die ersten Treffer waren zwar sehr erfolgreich und hatten Katakuri auch überrascht; aber der Punkt ist, dass Katakuri sich schnell an die Bewegungen gewöhnt hatte - obwohl Snakeman in erster Linie viel schneller als Bounceman ist, scheint Katakuri da dennoch gut Schritt zu halten.
Aber mal abwarten, was schlussendlich doch noch passieren wird. Ich hoffe aber mal nicht, dass der Kampf schon endet denn für mich ist der Kampf - seit Lucci vs Luffy - der beste in ganz One Piece.
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17.02.2018, 01:04 #13487rote flamme
One Piece | jap. Manga
Nunja Snake ist ja "nur" eine neue G4 Variante wie Poundman und nicht wie G2 (bei Enis Lobby) oder G4 gegen Deflamingo ein Power Up was den ganzen Kampfverlauf ändert. Zudem war Katakuri (ähnlich wie Cracker und Crocrodile) unantastbar für Katakuri aufgrund des Vorsehungshaki. Im Gegensatz das Ruffy ein Hilfmittel bekommt, hat er sich eben das FS antrainiert. Hätte Ruffy von Anfang an Snakeman benutzt, hätte das Katakuri mit FS auskontern können.
Von daher gutes Chapter, aber kamm doch so (mehr oder weniger) wie ich es erwartet habe.
Ich denke mal der Kampf ist nicht vorbbei, mich erinnert das Chapter ein wenig wo Ruffy Deflamingo mit der Leo Bazoka gegen die Felsen gekltascht hat und dann dachte gewonnen zu haben (bevor Ruffy die Luft in nächsten Chapter ausging und dann die 10 Minutenwartezeit kam).
Ich tippe das Katakuri nächstes Chapter nach ein letztes Ass rausholt und Ruffy dann Katakuri mittel Flashback + emotionalen Powerschub besiegt. Vielleicht kommt Flashback + Power Schub auch erste übernächstes Chapter.
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17.02.2018, 13:09 #13488Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Laut einer Neuen information von Scotch wird der Bigmom Arc wahrscheinlich in Chapter 900 Enden!
Mehr infos kommen später dazu...
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17.02.2018, 14:42 #13489Sentinel
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17.02.2018, 14:53 #13490daywalker2609
One Piece | jap. Manga
Wir werden ja noch weitere Formen sehen, Ruffy konnte (wahrscheinlich ) mit Ach und Krach grade das stärkste Crewmitglied eines Kaisers besiegen. Die Entwicklung von Ruffy ist nicht abgeschlossen.
Die interessante Frage die sich mir stellt, ist ob es dann gar kein Gear 5 geben wird? Und wenn ja wie sieht diese Form aus ?
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20.02.2018, 14:04 #13491Waknight
One Piece | jap. Manga
Jo denke auch das die aktuelle Storyarc und auch der Kampf gegen Katakuri schon zu lange gehen,von daher wärs ok,wenn der Kampf vorbei ist.
Denke auch nicht das noch n neuer Gear nach 4 kommen wird,da 4 einfach so ziemlich alles kombiniert was Ruffy vorher hatte.
Gear 4 ist schnell wie Gear2,stark und groß wie Gear 3 und nutzt Ruffys haki vollkommen aus.
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20.02.2018, 14:10 #13492daywalker2609
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21.02.2018, 13:50 #13493Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Sollte dieser fight genau jetzt vorbei sein, dann können viele davon ausgehen das Luffy am ende nicht Katakuri besiegen wird!!!
Dazu hab ich viele details aus dem Manga genommen und werde euch mal eine kleine Analyse machen wieso ich davon ausgehe das Katakuri diesen kampf dann nicht verlieren wird:
Als erstes will ich euch die bisherigen kämpfe von Luffy zeigen(manga bilder), dazu werdet ihr sehen wie es genau immer ablief...
Gegen Alvida:
Gegen Buggy:
Gegen Captain Black:
Gegen Don Krieg:
Gegen Arlong:
Gegen Mr3:
Gegen Wapol:
Gegen Sir Crocodile:
Gegen Bellamy:
Gegen Enel:
Gegen Lucci:
Gegen Moria:
Nach den Timeskip:
Gegen Hody:
Gegen Ceaser:
Gegen DonChinjao:
Gegen DoFlamingo:
Gegen Cracker:
Und jetzt vergleicht all diese kämpfe mit den von Luffy vs Katakuri:
Was hier jeden sofort auffällt, Oda hat noch NIE Luffy sieg am ende offen gelassen, nichtmal einmal und das Obwohl One piece schon fast die 900 Chapter marke durchbrochen hat....
Klar das muss nicht viel heißen(wobei das schon Erschreckend ist wenn man die anderen kämpfe von Luffy als vergleich nimmt den so ein Szenario wie jetzt bei Luffy vs Katakuri hatten wir nie in den gesamten 900Chapters), aber es ist hier einfach die Darstellung von Katakuri seitens Oda in Manga der das ganze für mich schon sicher stellt das Oda diesen nicht besiegen lassen wird. Es sprechen einfach viele sachen gegen ein Sieg von Luffy. Angefangen damit das Luffy 15Chapter komplett dominiert wurde, selbst in G4 Bounceman war er kein Gegner für Katakuri(als dieser sein Erahnungshaki wieder benutzen konnte). Und selbst nachdem Luffy letztes chapter G4 Snakeman benutzt hat, war Katakuri am ende dennoch der, welcher am ende die Oberhand im kampf hatte und G4 Snakeman sofort durchschauen konnte. Auch das hatten wir in gesamten One piece manga nichtmal einmal wo Luffy trotz neu gezeigter Form so fertig gemacht wurde. Z.b gegen Lucci wo er G2/G3 benutzt hat, da wurde erst Lucci richtig verprügelt bevor er zurück angreifen konnte. Mit G3 hätte Luffy sogar fast Lucci down bekommen. Oder ein anderes beispiel mit G4 Bounceman wo Doffy ein kompletten Chapter vorgeführt wurde und nicht viel gegen G4 entgegen setzen konnte. Und nun haben wir ein Katakuri der selbst G4 Snakeman(obwohl wir die Form zum erstenmal sehen)noch zurück pushen kann... In den Gesamten fight mit Luffy vs Katakuri haben wir immer nur eins gesehen, das Katakuri immer die Oberhand hatte. Auch fehlt hier ein wichtiger Treffer von Luffy der Katakuri enorm schwächt bis zu gar verletzt(also von Luffy attacken aus), wie z.b bei Lucci(G3) oder Doflamingo(Leo Bazooka). Das fehlt hier einfach Komplett, keine attacke von G4Snakeman könnte Katakuri ein richtigen Schaden zufügen, er hat diese immer relativ einfach getankt und ist nichtmal einmal zum Boden gefallen. Es ist hier einfach die Art wie Oda, Katakuri in den Letzten manga chapters präsentiert hat. Ein gegner der allein wegen Luffy willen gegen diesen ein 1on1 kämpfen wollte und der daran spaß hat. Einer der als seine Schwester Luffy angriff und dieser dadurch eine Verletzung abbekommt, Katakuri extra sich selber Verletzt damit der Fight fair bleibt obwohl Luffy gegen Cracker mit hilfe besiegt hat und das sogar erwähnt. So ein Gegner hatte Luffy noch nie im Gesamten Manga, kein wunder warum Katakuri von der Fanbase so gefeiert wird. Auch kommt dazu das wir später Bigmom wahrscheinlich wieder sehen werden und es dann zu einem richtigen All out fight kommt wo ich mir auch ein Katakuri sehr gut vorstellen kann.
Diese ganzen kleinen Details lassen mich vermuten das Katakuri nicht besiegt wird... Ich kann mir ein Unentschieden gut vorstellen, sowie auch eine Niederlage seitens Luffy. Bis hier hin fällt die angebliche Aussage von den Editors von Oda die meinten das es noch zu einen richtigen Twist kommen wird. Dieser könnte vllt auf Katakuri zurück führen, welcher Luffy am leben lässt und nicht Tötet.
Ich bin gespannt wie es dann am ende aussehen wird und wer den Kampf gewinnt, aber ich würde mein Ganzes Geld auf Katakuri setzen aufgrund der Vergangenen Details in Manga und die Art wie Oda ihn präsentiert hat.
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21.02.2018, 14:04 #13494Pánthéos
One Piece | jap. Manga
Guter Beitrag Tyki, aber du analysierst die Sache hier ein wenig zu einseitig, zu zielorientiert. Man merkt deiner Analyse an zu welchem Ergebnis du kommen wolltest. ^^
So lässt du Kämpfe aus die Ruffy verloren hat, z.B. gegen Aokiji und Magelan. Auch hier hat Oda Ruffys Niederlage im Kapitel deutlich gemacht, ohne Cliffhanger. Wir haben hier also eine komplett neue Situation am Ende des Kapitels, aus der sich weder das eine noch das andere schließen lässt.
Ebenfalls außen vor lässt du das mehrere Charaktäre sich eindeutig geäußert haben das Ruffy hier gewinnen wird. Sei es er selbst, sei es Sanji oder sei es gar Katakuri himself welcher das angeteased hat.
Musst schon vollständig analysieren und nicht auf ein konkretes Ziel hin.
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21.02.2018, 14:17 #13495Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Das kann sein, ich hab halt bewusst mal ein Beitrag geschrieben wieso ich halt von einem Sieg seitens Luffy nicht so leicht glaube.^^
Ne die hab ich bewusst weggelassen, diese waren am ende keine Allout fights wie damals bei lucci oder Flamingo^^
Es wäre halt das erste mal das Oda nach 15Chapters Luffy verlieren lässt, in den Punkt könnte Oda gleich ein Bestimmten satz von Cracker aufzeigen.
" Du wirst in dein leben immer auf Gegner treffen, gegen du, egal wie sehr du es willst oder wie viel Mühe du dir Gibst,sie zu besiegen... Immer verlieren wirst!!!"....
Und genau Cracker wurde noch seitens Katakuri in diesen kampf erwähnt, ich kann mir vorstellen das Oda dies als Foreshadowing zu Luffy vs Katakuri gemeint hat und nicht zu Cracker vs Luffy...
Ich sag ja das wir zum erstenmal in Gesamten Manga so ein kampf zu sehen bekommen, ein Gegner der nicht nur Luffy respektiert, sondern alles annerkennt und alles gibt um einfach für sich zu gewinnen, ein Gegner der beim Finalen Schlag noch nicht zu Boden fällt... Ein fight der zum erstenmal in einen Cliffhanger entschieden wurde... Dies hatten wir in One piece noch nie und genau das war mein Punkt von mein gesamten Beitrag.
Es wurde viel für beide Seiten gesagt, die Bigmom piraten die an keine Niederlage von Katakuri glauben, Jinbei welcher komisch Geguckt hat als Luffy meinte das er Katakuri besiegt oder halt Oda welcher Katakuri auf einer besonderen Art präsentiert.
Ich sag ja nicht das ich richtig liege, aber solche Details können am ende den Sieger entscheiden.(Hab ich eigentlich mit dir ein Avatar wette gemacht für den kampf mit Luffy vs Katakuri, der gewinner kann ein Avatar wählen den dann der Verliere Tragen muss? Wenn nicht stehe ich zu dieser Wette noch klar offen xd)...
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21.02.2018, 14:54 #13496Pánthéos
One Piece | jap. Manga
War mir einfach etwas zu einseitig analysiert.
Klar hat dieser Kampf einiges an Neuheiten gebracht die wir vorher nicht hatten, aber sind wir doch mal ehrlich... hat das nicht fast jeder Kampf? Crocodile mit seinen Rückrunden, Enel der der erste ist der sein Ziel trotzdem erreicht und Haki nutzt etc. pp.. Ich denke Einmaligkeiten lassen sich in nahezu jedem Kampf finden.
Crackers Aussage hat auch nahezu jeder untergebene bisher über die stärkeren seiner Crew gemacht, nahezu immer meint irgendwer Ruffy könne deren stärksten nie im Leben besiegen und dann... gewinnt Ruffy doch. Crackers Aussage hier ist also nur ein wiederkehrendes Muster des Hypes.
Aber wo hingegen hatten wir bisher das sich so eindeutig positioniert wird (Sanji mit "Dann wird Katakuri seine erste Niederlage erleben!") und das nicht eintrifft? Der einzige Fall würde mir hier der große Krieg um Ace' Rettung einfallen, aber der Arc war so speziell in der Thematik, den hast selbst du aus gutem Grund nicht herangezogen.
Bzgl. der All Out Kämpfe... dann ziehst du Kämpfe gegen Alvira, Don Chinjao, Ceasar und Co. heran? Wir wissen das Ruffy hier weit entfernt von ernst machen war. Man stelle sich nur mal vor Ruffy hätte G4 gegen Don Chinjao oder Ceasar ausgepackt.
Bisher hat noch keine einzige Bande an die Niederlage ihrer Kämpfer geglaubt, warum sollte das jetzt eine Besonderheit sein? Oder hat irgendwer geglaubt Crocodile und seine Leute würden verlieren? Enel und seine Untergebenen? Flamingo und seine Crew? ^^
Und klar ist Jimbei noch skeptisch, aber wäre er der Überzeugung Ruffy würde eindeutig verlieren, dann hätte er interveniert, oder traust du Jimbei das nicht zu?
Und ja, er hat Katakuri auf eine besondere weise präsentiert, er ist auch fraglos etwas besonderes, aber das muss nicht bedeuten das Ruffy hier verliert. Es gibt zig andere Wege die mir mindestens genauso plausibel, wenn nicht plausibler erscheinen. Ich habe dazu ja auch schon einige Ideen hier gepostet.
Ich sag ja auch nicht das du absolut falsch liegst, vielleicht liegst du ja richtig. Ich sag nur deine Analyse war... zu subjektiv.
Außerdem antworte ich einfach nur in dem Umfang wie ich das für meine Theorien wünsche.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob wir so eine Wette bisher hatten, aber wir können sie gerne starten! Lass uns wetten!
Folgende Einsätze schlage ich vor:
Ruffy gewinnt -> Ich entscheide über Avatar für dich für Zeitraum X
Unentschieden -> Wir beide entscheiden über den Avatar des jeweils anderen für den Zeitraum X
Katakuri gewinnt -> Du entscheidest über Avatar für mich für Zeitraum X
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21.02.2018, 18:24 #13497Tyki_Mikk
One Piece | jap. Manga
Ne nicht ganz, ich hab in meiner Analyse halt nur die sachen genannt wie z.b fast alle Endgegner von Luffy am ende besiegt wurden. Meistens in einem Chapter ohne ein Cliffhanger, darum ging es in mein beitrag der sich Hauptsächlich um Katakuri handelt und das ich ihn als Sieger vorstellen könnte.
Es ist ja auch nur einer der vielen Punkte die für Katakuri sprechen.
Aber es ist schon sehr deutlich das Katakuri sich bisher von den meisten gegner von Luffy unterscheidet.
Ein Cliffhanger wo der Sieger noch nicht feststeht hatte bisher kein einziger Gegner von Luffy...
Genau dies ist doch komplett anders.
Während die Gesamten Crew immer davon Labern das Katakuri nicht fallen wird oder Sanji der meint das Luffy diesen besiegen wird, in vergleich sind die kleinen unauffälligen details hier meiner Meinung entscheident. Erinnere dich zurück beim ersten kampf mit SirCrocodile.. Wir haben Luffy der sein Team verspricht diesen zu besiegen worauf seine Leute auch meinen das er gewinnen wird, aber in ihren Gesichter konnte man erkennen das sie zweifel an den Sieg von Luffy hatten(Jinbe), auch dieses fake Lächeln von Luffy hat eine große ähnlichkeit wie die damals gegen SirCrocodile. Man muss die beide szenen vergleichen und man merkt sofort das man hier eine Ähnlichkeit findet:
Solche Details sind am ende mehr wert als was Sanji deutlich sagt oder die anderen Crew Mitglieder von Bigmom, die sind zu Offensichtlich.. Luffy hat seine Crew angelogen, sie würden dies nie herrausfinden sollte Luffy am ende von Sanji gerettet werden, welchen Sinn hat es von Oda extra panels dafür zu verschwenden das Luffy umsonst seine Crew mitglieder anlügt wenn er am ende so oder so Katakuri besiegen würde:
Und hier haben wir dieses Gesicht von Jinbei, er glaubt Luffy dies nicht... Oder besser gesagt hegt er Zweifel das Luffy einfach so in CaCao island so eintrifft. Und hier kommt der Punkt das wenn es Luffy tun würde, Nami und co nie rausbekommen würden das er sie damals angelogen hat was seine Lage betrifft...
Und Crackers aussage an sich unterscheidet sich Komplett von den mit Sanjis und den anderen Bigmom piraten.
Den seine aussage hatte ja nichts mit Luffy vs Katakuri zutun, er meinte eher in sein Kampf das Luffy verlieren würde und er immer Gegner treffen würde die egal wie er es versucht nicht besiegen kann.
Meistens benutzt Oda solche kleinen Details die im Ersten blick unwichtig erscheinen als große foreshadowing um die Später nochmal ins Story zu bringen. Und siehe da wir haben ein kampf mit Luffy vs Katakuri der mehr als Fraglich ist ob Luffy diesen überhaupt gewinnt. Es gibt einfach zuviele andeutungen die für ein Sieg seitens Katakuri sprechen würde.
Der Punkt in mein Beitrag war einfach das wir zum erstenmal ein Gegner bekommen der nicht von Luffy in finale Seite besiegt wie seine davorigen Gegner. Wir sind zum erstenmal an den Punkt gelangt wo Oda ein cliffhanger um den Sieger gemacht hat.^^
Genau diesen hatten sie ja beim Kampf gegen Sir Crocodile in der Ersten Runde.
Da hat selbst Zoro zweifel gezeigt(war sehr Nervös) das Luffy möglicherweiße den kampf verliert. In diesen Fall hat Luffy halt seine Crew Mitglieder angelogen welche dann vor freude hoch gesprungen sind weil sie Glaubten das Luffy den kampf gewonnen hätte. Dabei macht Jinbe dieses gesicht das eigentlich eindeutig und klar ist.
Ich nimm die Wette dann an, ich stimm für Katakuri das er gewinnt, du wahrscheinlich für Luffy.^^
Der Verliere muss 2Wochen lang das Avatar tragen das der Gewinner ausgewählt hat.
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21.02.2018, 18:49 #13498
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21.02.2018, 18:51 #13499daywalker2609
One Piece | jap. Manga
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21.02.2018, 18:58 #13500Tyki_Mikk
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