Thema: One Piece | jap. Manga

Cloud_Strife_FF7

Naja wie man aber sah das sogar eine wie carrot, ich zähle sie zu den schwächeren minks, kann sie sich ganz gut kontrollieren.

Nein, laut Pedro soll sie zu den stärkeren Minks gehören - deswegen kann sie das auch etwas kontrollieren.
Ich würde die Kritik verstehen wenn Carrot schwach wäre. Aber das ist sie nicht. Sie gehört zu den wenigen Charakteren im Arc, die sogar vielen Membern in der Big Mum Bande gefährlich war. Bei der Elite, zum Beispiel die Haki User, würde es jedoch anders aussehen.

Cloud_Strife_FF7

Naja da sieht man das oda viel von DB/Z klaut*

Na ja, "klauen" wäre hier das falsche Wort; ich würde es eher "inspirieren" nennen.
Es ist nunmal kein Geheimnis, dass sich einige Mangakas durch DB inspirieren - solange man jene Dinge nicht 1:1 kopiert, dürfte es wohl kein "klauen" sein.

Cloud_Strife_FF7

will ned sehen wie die katze und der hund drauf sind, bestimmt roger lvl*

Die werden maximal fast Kommandant Lv. sein.
Denn ich kann mir vorstellen, dass sie in Wano Kuni ihren Rematch mit Jack erneut bekommen, wo sie diesmal ihre Trumpfkarte einsetzen. Und mit der Hilfe einer der Strohhüten oder anderen Piraten - dieser muss aber auch sehr stark sind, vllt dürfte es auch Jimbei sein - werden sie Jack mit High Diff besiegen.

Btw: Nur weil Carrot Daifukus Angriffe auswich heißt das nicht gleich, dass sie auch genauso stark ist. Denn sie meidete ganz klar den direkten Kampf gegen Daifuku und würde wohl auch relativ schnell kassieren, sollte sie es doch wagen. Denn sie hat, abgesehen von ihrer Kraft und Speed, keine hohe Verteidigung - z. B. durch Rüstungshaki oder dergleiches.

Sentinel

Nein, laut Pedro soll sie zu den stärkeren Minks gehören - deswegen kann sie das auch etwas kontrollieren.
Ich würde die Kritik verstehen wenn Carrot schwach wäre. Aber das ist sie nicht. Sie gehört zu den wenigen Charakteren im Arc, die sogar vielen Membern in der Big Mum Bande gefährlich war. Bei der Elite, zum Beispiel die Haki User, würde es jedoch anders aussehen.



Na ja, "klauen" wäre hier das falsche Wort; ich würde es eher "inspirieren" nennen.
Es ist nunmal kein Geheimnis, dass sich einige Mangakas durch DB inspirieren - solange man jene Dinge nicht 1:1 kopiert, dürfte es wohl kein "klauen" sein.



Die werden maximal fast Kommandant Lv. sein.
Denn ich kann mir vorstellen, dass sie in Wano Kuni ihren Rematch mit Jack erneut bekommen, wo sie diesmal ihre Trumpfkarte einsetzen. Und mit der Hilfe einer der Strohhüten oder anderen Piraten - dieser muss aber auch sehr stark sind, vllt dürfte es auch Jimbei sein - werden sie Jack mit High Diff besiegen.

Btw: Nur weil Carrot Daifukus Angriffe auswich heißt das nicht gleich, dass sie auch genauso stark ist. Denn sie meidete ganz klar den direkten Kampf gegen Daifuku und würde wohl auch relativ schnell kassieren, sollte sie es doch wagen. Denn sie hat, abgesehen von ihrer Kraft und Speed, keine hohe Verteidigung - z. B. durch Rüstungshaki oder dergleiches.

Ohh wo sagte das pedro ? Ich muss wohl dieses chaoter lesen xD

Ja aber klar weicht sie aus. Aber wie ‚leicht‘ sie das macht is schon erstaunlich. Naja die frage is wo carrots stärke lvl liegt.

Cloud_Strife_FF7

Ohh wo sagte das pedro ?

Ich muss nochmal schauen in welchem Kapitel er das sagte.
Jedoch: Man sieht jedenfalls, dass Carrot nicht schwach ist, da sie in Sachen Geschwindigkeit sogar Zoro beeindrucken konnte. Wenn sie noch viel stärker wird, könnte sie bald sehr stark werden.

Cloud_Strife_FF7

Aber wie ‚leicht‘ sie das macht is schon erstaunlich.*

Man muss halt bedenken, dass sie davor schon sehr schnell war.
Jetzt sieht das natürlich deutlich anders aus, nachdem sie ihr temporärers Power Up bekam.

Cloud_Strife_FF7

Naja die frage is wo carrots stärke lvl liegt.

Auf jeden Fall unter einen Veteranen.
Sie dürfte mit diesem Power Up jedoch schon über Pekoms oder Tamago liegen. Aber beispielsweise bei Katakuri würde sie auch so ziemlich schnell kassieren - da bringt auch ihre schnelle Geschwindigkeit nicht viel.

Sentinel

Es ist jetzt gut.
Man muss sich hier nicht gegenseitig fertig machen, weil man mit den Ansichten anderer nicht zufrieden ist. Und zudem: Ihre Kritik mag zwar recht negativ und auch teils harsch sein, dürfte aber auch legitim sein, diese zu äußern. Ich sehe da kein großes Trollen oder dergleiches - solange man sich wenigtens ein wenig konstruktiv ausdrückt und keine Kraftausdrücke wie beim vorigen Mal verwendet werden.



Nun, gerade im aktuellen Arc sieht man doch, wie furchterregend Big Mum ist.
Sie ist einfach in so vielen Punkten sehr mächtig; sie konnte eine KG einfach mal so blocken - im Vergleich dazu wurde Katakuri durch die Gegend geschlagen - ohne sich groß anzustrengen, sie kann Leute einfach das Leben entziehen, solange sie nur etwas Furcht gegenüber ihr empfinden, sie besitzt mächtige Angriffe, starke Homies (Zeus kann Blitze auf Niveau von Enel abfeuern), usw.

Whitebeard auf der anderen Seite konnte selbst in seinem geschwächten Zustand sehr viel in Marineford ausrichten - im halbtoten Zustand machte er sogar Blackbeard fertig, der ebenso richtig stark ist (er war dort ca. auf Kommandant Lv, wenn sogar mehr).
Neben dem ganzen Scheiß tankte Whitebeard jede Menge Attacken, die auch mit hoher Wahrscheinlichkeit mit Haki verstärkt wurden.


Demnach sehe ich es eher vollkommen anders; die Kaiser sind mitnichten ein großer Witz, zumal wir auch bald mehr von Kaido, Shanks oder Blackbeard sehen werden (Blackbeard war schon PTS richtig stark).

Weder ich noch Cloud haben hier wen fertig gemacht...

Lass mal schauen:
>Wird von Nami getrollt
>Kann nicht einmal Nami blitzen
>Wäre,nachdem der Turm eingestürzt ist fast gestorben
>Ihre DF bringt NICHTS gegen die Top Tiers.Warum sollte man sich auch vor Big Meme fürchten?Selbst Sanji juckts nicht
>Brauch die Jindujun Rip-Off Wolke um mit den anderen mithalten zu können
>Bekommt mit der ganzen Flotte die Sunny nicht zu sinken
und noch einige andere Punkte.Die Bande wird nicht umsonst als Witzfiguren gesehen(TMF,NF)

Enel lv?Enel ist Fodder in der NW.Sollte eigentlich klar sein

Whitebeard?Getankt?Durch den Jobber ging alles durch wie Butter.

Selbst Squardo konnte WB einfach so fertig machen.Ganz zu schweigen von den Foddermarines.Der Typ konnte nur viel Aushalten aber jeder konnte ihn verletzen.Von tanken kann hier nicht die Rede sein.

Kaido wird zuerst das L kassieren.Ist jetzt schon kaum der Rede wert.Und Shanks?Der kann nicht mal einen Fisch besiegen

Sentinel

Ich muss nochmal schauen in welchem Kapitel er das sagte.
Jedoch: Man sieht jedenfalls, dass Carrot nicht schwach ist, da sie in Sachen Geschwindigkeit sogar Zoro beeindrucken konnte. Wenn sie noch viel stärker wird, könnte sie bald sehr stark werden.



Man muss halt bedenken, dass sie davor schon sehr schnell war.
Jetzt sieht das natürlich deutlich anders aus, nachdem sie ihr temporärers Power Up bekam.



Auf jeden Fall unter einen Veteranen.
Sie dürfte mit diesem Power Up jedoch schon über Pekoms oder Tamago liegen. Aber beispielsweise bei Katakuri würde sie auch so ziemlich schnell kassieren - da bringt auch ihre schnelle Geschwindigkeit nicht viel.

Apropo wo is pekoms xD? Der müsste sich doch auch verwandeln

120

Wird von Nami getrollt

Wo wurde sie nochmal getrollt?

120

Kann nicht einmal Nami blitzen

Quatsch; natürlich kann sie Nami blitzen - ansonsten würden die Strohhüte nicht vor ihr fliehen...

120

Wäre,nachdem der Turm eingestürzt ist fast gestorben

Und? Danach rennt sie den Strohhüten seit Stunden hinterher und zerstört vieles.
Ansonsten ist sie nicht zu jeder Uhrzeit unbesiegbar - in überraschenden Momenten kann man sie auch schaden, solange sie ihr Rüstungshaki nicht aktiviert. Genau das war doch der Sinn des Plans, wieso Big Mum auf der Teeparty in Schock geraten solle.

120

Ihre DF bringt NICHTS gegen die Top Tiers.

Ein TEIL ihrer Teufelskraft bringt nichts gegen die Top Tiers!
Ansonsten: Sie besitzt ein starkes Rüstungshaki, Königshaki und sehr heftige Angriffe. Ein Angriff löste ne Druckwelle aus, das bis zur ganzen Insel ging und ein Tsunami auslöste. Dazu kann sie Seelen in jedes x-beliebige Objekt packen. Zeus und Prometheus sind sogar fast Logia User - nur dass sogar Haki nichts gegen diese funktioniert.

Man kann ihre Fähigkeiten natürlich herabstufen aber Angesicht der Feats ist sie nunmal nicht umsonst eine Kaiserin.

120

Brauch die Jindujun Rip-Off Wolke um mit den anderen mithalten zu können

Gehört zu ihren Fähigkeiten.
Genauso gut kann man das aber auch auf andere Top Tiers verwenden:

- Cracker braucht auch seine Kekssoldaten um mit anderen mithalten zu können
- Akainu bewegte sich auch mit Lava fort als er Luffy verfolgte
- Kizaru muss auch erst die Geschwindigkeit seiner Teufelskraft nutzen um andere Charaktere zu blitzen
- et cetera

120

Bekommt mit der ganzen Flotte die Sunny nicht zu sinken

Die Marine konnte mit 2 Admirälen nicht Law und Co auf dem U-Boot vernichten. Was nun?
Zudem steuert Jimbei das Schiff der jedenfalls sehr gute Erfahrungen in dieser Richtung hat. Die Strohhüte mussten wirklich ALLES geben um nur zu fliehen. Würden sie direkt gegen Big Mum kämpfen, würde sie dort alle problemlos auseinandernehmen.

120

Enel ist Fodder in der NW.

Enel selbst zwar schon aber Enels Teufelskraft gehört zu den Stärksten überhaupt.
Lediglich der Anwender ist Fodder in der Neuenwelt, weil dieser seine eigentlichen Skills kaum trainiert hatte. Hätte aber ein Charakter im Kaliber eines Kommandanten oder gar Admirals diese Teufelskraft, wäre dieser absolut mächtig und würde gar problemlos one hits verpassen.

Enel an sich war auch sehr mächtig, denn er konnte in Skypia nahezu jeden one hitten mit seinen Blitzen. Zoro wurde von 2 Treffern problemlos fertig gemacht und auch Luffy würde ohne seine Resistenz locker verlieren gegen Enel. Setzt man da noch ein starkes Rüstungshaki drauf, dann siehts sehr bitter aus.

120

Durch den Jobber ging alles durch wie Butter.

Nur kenne ich keinen anderen Charakter in One Piece, der soviele Attacken auf einmal tanken oder einstecken konnte.

120

Selbst Squardo konnte WB einfach so fertig machen.

Squardo konnte ihn eine simple Wunde verpassen aber danach kämpfte Whitebeard munter gegen Admiräle.
Der Punkt, wieso Whitebeard überhaupt Schaden nahm, lag daran dass er sein Rüstungshaki nicht mehr so wie früher aufrechthalten konnte. Es lag schlussendlich an seinem Alter und Krankheit, dass er so abgebaut hatte.

Aber der wichtigste Punkt: Genau das ist es eben; Whitebeard war nicht mehr so wie früher. Er wurde schwächer. Dabei hypen die Leute ihn weil sie ihn aus der früheren Zeit kennen - nur begründet Whitebeard selbst, dass auch er nur ein Mensch ist und ebenso jene typischen Probleme besitzt.

Wenn schon dieser Whitebeard so abgeht, wie stark war wohl der Prime Whitebeard? Gerade das demonstriert wie stark die Kaiser eigentlich sind.

120

Kaido wird zuerst das L kassieren.

Das nennt sich auch Plot.
Jene Gegner werden unmöglich unbesiegbar bleiben - wenn du was anderes erwartest, liest du offensichtlich den falschen Manga.

120

Und Shanks?Der kann nicht mal einen Fisch besiegen

Das meinst du doch nicht ernst, oder?

Cloud_Strife_FF7

Apropo wo is pekoms xD? Der müsste sich doch auch verwandeln

Stimmt, es wäre schon sehr interessant wenn der auch noch mit so einer Form kommt.
Aber dann dürfte man wohl ganz stark damit rechnen, dass die Chancen auf einer Flucht für die Strohhüte gleich null beträgt, wenn er auch noch auftaucht.

@Sentinel : Ist das für dich denn eine wahre Schwäche ? Für mich ist es eine Schwäche um einfach nur eine Schwäche zu haben. Grade wenn ich diesen enormen Kraftzuwachs bedenke, denn die Minks bekommen wirkt es lächerlich.

daywalker2609

@Sentinel : Ist das für dich denn eine wahre Schwäche ? Für mich ist es eine Schwäche um einfach nur eine Schwäche zu haben. Grade wenn ich diesen enormen Kraftzuwachs bedenke, denn die Minks bekommen wirkt es lächerlich.

Gerade weil diese Form nur im Vollmond funktioniert, sehe ich das als Beschränkung.
Denn man hat ja nicht immer Zugriff auf diese Form. Deswegen meinten die Minks auch, hätten sie schon im Kampf gegen Jack diese Trumpfkarte, dann würde es auch anders aussehen.

Demnach muss man schon stark genug sein um die Form zu kontrollieren. Falls das nicht der Fall ist, kann man nach dem langen Kämpfen schnell sterben.

Die Form beinhaltet jedenfalls einige Nachwirkungen, die nicht ganz ohne sind.

naja das mit dem fisch is sowieso seltsam. naja wahrscheinlich war oda nicht so weit. aber das shanks ein arm verlor gegen so ein schwachen fisch is schon arg .... ich weiss ned troll von oda ich mein der typ hat erahnungshaki und königshaki. und er hatte zu der zeit locker rasur drauf, eig hätte eine rasur gereicht direkt vor dem fisch zu stehen und ihm auf die fresse zu hauen, denn vor 10 jahre vor dem beginn war shanks bestimmt kommandant lvl

Sentinel

Wo wurde sie nochmal getrollt?



Quatsch; natürlich kann sie Nami blitzen - ansonsten würden die Strohhüte nicht vor ihr fliehen...



Und? Danach rennt sie den Strohhüten seit Stunden hinterher und zerstört vieles.
Ansonsten ist sie nicht zu jeder Uhrzeit unbesiegbar - in überraschenden Momenten kann man sie auch schaden, solange sie ihr Rüstungshaki nicht aktiviert. Genau das war doch der Sinn des Plans, wieso Big Mum auf der Teeparty in Schock geraten solle.



Ein TEIL ihrer Teufelskraft bringt nichts gegen die Top Tiers!
Ansonsten: Sie besitzt ein starkes Rüstungshaki, Königshaki und sehr heftige Angriffe. Ein Angriff löste ne Druckwelle aus, das bis zur ganzen Insel ging und ein Tsunami auslöste. Dazu kann sie Seelen in jedes x-beliebige Objekt packen. Zeus und Prometheus sind sogar fast Logia User - nur dass sogar Haki nichts gegen diese funktioniert.

Man kann ihre Fähigkeiten natürlich herabstufen aber Angesicht der Feats ist sie nunmal nicht umsonst eine Kaiserin.



Gehört zu ihren Fähigkeiten.
Genauso gut kann man das aber auch auf andere Top Tiers verwenden:

- Cracker braucht auch seine Kekssoldaten um mit anderen mithalten zu können
- Akainu bewegte sich auch mit Lava fort als er Luffy verfolgte
- Kizaru muss auch erst die Geschwindigkeit seiner Teufelskraft nutzen um andere Charaktere zu blitzen
- et cetera



Die Marine konnte mit 2 Admirälen nicht Law und Co auf dem U-Boot vernichten. Was nun?
Zudem steuert Jimbei das Schiff der jedenfalls sehr gute Erfahrungen in dieser Richtung hat. Die Strohhüte mussten wirklich ALLES geben um nur zu fliehen. Würden sie direkt gegen Big Mum kämpfen, würde sie dort alle problemlos auseinandernehmen.



Enel selbst zwar schon aber Enels Teufelskraft gehört zu den Stärksten überhaupt.
Lediglich der Anwender ist Fodder in der Neuenwelt, weil dieser seine eigentlichen Skills kaum trainiert hatte. Hätte aber ein Charakter im Kaliber eines Kommandanten oder gar Admirals diese Teufelskraft, wäre dieser absolut mächtig und würde gar problemlos one hits verpassen.

Enel an sich war auch sehr mächtig, denn er konnte in Skypia nahezu jeden one hitten mit seinen Blitzen. Zoro wurde von 2 Treffern problemlos fertig gemacht und auch Luffy würde ohne seine Resistenz locker verlieren gegen Enel. Setzt man da noch ein starkes Rüstungshaki drauf, dann siehts sehr bitter aus.



Nur kenne ich keinen anderen Charakter in One Piece, der soviele Attacken auf einmal tanken oder einstecken konnte.



Squardo konnte ihn eine simple Wunde verpassen aber danach kämpfte Whitebeard munter gegen Admiräle.
Der Punkt, wieso Whitebeard überhaupt Schaden nahm, lag daran dass er sein Rüstungshaki nicht mehr so wie früher aufrechthalten konnte. Es lag schlussendlich an seinem Alter und Krankheit, dass er so abgebaut hatte.

Aber der wichtigste Punkt: Genau das ist es eben; Whitebeard war nicht mehr so wie früher. Er wurde schwächer. Dabei hypen die Leute ihn weil sie ihn aus der früheren Zeit kennen - nur begründet Whitebeard selbst, dass auch er nur ein Mensch ist und ebenso jene typischen Probleme besitzt.

Wenn schon dieser Whitebeard so abgeht, wie stark war wohl der Prime Whitebeard? Gerade das demonstriert wie stark die Kaiser eigentlich sind.



Das nennt sich auch Plot.
Jene Gegner werden unmöglich unbesiegbar bleiben - wenn du was anderes erwartest, liest du offensichtlich den falschen Manga.



Das meinst du doch nicht ernst, oder?



Stimmt, es wäre schon sehr interessant wenn der auch noch mit so einer Form kommt.
Aber dann dürfte man wohl ganz stark damit rechnen, dass die Chancen auf einer Flucht für die Strohhüte gleich null beträgt, wenn er auch noch auftaucht.

Spoiler öffnen

Ich hab noch keinen einzigen guten Speedmove von Fat Meme gesehen,außer dass sie ne KG abwehren konnte.Aber movespeed?Nah

Stunden?Die Zeitangaben in OP sind schon lange nicht mehr legit.Außerdem war BM nie unbesiegbar.

Genau,deshalb hat sie noch keinen einzigen der Mugiwaras auch nur getroffen.

Cracker ist halt Glasscanon,seine Dura ist halt unter aller Sau.An Stärke fehlt es ihm aber nicht.Konnte nicht umsonst G4 Ruffys Arm fast abschneiden.Doffy dagegen konnte gar nicht dagegen machen.
Verstehe den Punkt von Akainu nicht.Der war auch ohne seine Lava schnell.

Das nennt sich PIS und Plotarmor dass Ruffy und LolLaw entkommen konnten

"Würden sie direkt gegen Big Mum kämpfen, würde sie dort alle problemlos auseinandernehmen."Wir sind jetzt in dieser Situation und die stehen immernoch

Munter?Die ganzen Herzattacken zähle ich nicht unter Munter.

Was heißt hier abgeht?Akainu K.O.´ed WB.

In jedem Shonen werden irgendwann die Gegner besiegt,sollte eigentlich klar sein

@120:

Bzgl. des geposteten Panels: Nami trickste dort lediglich Zeus aus, nicht Big Mum. Den Move könnte sie bei Big Mum wohl kaum starten, da Big Mum sie auseinandernehmen würde.
Im Übrigen: Nami nutzte Zeus aus um einen direkten Angriff an Big Mum zu starten - und was ist danach passiert? Big Mum tankte eine so starke Attacke ohne Probleme und griff die Strohhüte weiter an.

Ansonsten zu dem Rest:

120

Ich hab noch keinen einzigen guten Speedmove von Fat Meme gesehen,außer dass sie ne KG abwehren konnte.

Wir haben bislang noch nicht einmal einen direkten Kampf mit ihr gesehen.
Da heißt es, einfach mal abwarten und Tee trinken. Denn wir werden mit Sicherheit noch einen Kampf sehen wo sie wohl mehr zeigen wird als das Bisherige.

Ich denke mal, Big Mum wird an sich wenig Movespeed zeigen aber dafür viel Reaktionspeed demonstrieren. Man muss halt sehen wann Luffy gegen sie kämpfen wird (im aktuellen Arc kann man das vergessen; selbst wenn er Katakuri besiegen sollte, würde er wohl kaum den Kampf gegen Big Mum überleben).

120

Die Zeitangaben in OP sind schon lange nicht mehr legit.

Wenn von 8 Stunden die Rede ist, dann sind es auch 8 Stunden.
Wozu sonst sollte Oda hier Zeitangaben geben? Nur zum Spaß bestimmt nicht - ansonsten könnte er daraus gleich 48 Stunden machen.

120

Genau,deshalb hat sie noch keinen einzigen der Mugiwaras auch nur getroffen.

Mhm, joa; wieso denn wohl?!
Wie ich schon sagte, gehen die Strohhüte noch nicht einmal auf einen Kampf ein und fliehen statt dessen.

120

Cracker ist halt Glasscanon,seine Dura ist halt unter aller Sau.

Genau das ist doch das was ich damit aussagen wollte; ohne die Kekssoldaten würde jeder Angriff Cracker umhauen. Einfach weil er zu wenig Dura hat bzw Stamina.
Aber weil das seine Fähigkeit ist, gehört das nunmal zu Crackers Stärken dazu - dasselbe ist übrigens auch bei Big Mum der Fall. Auch sie ist mit ihrer Teufelskraft sehr heftig, aber auch ihre physische Stärke ist abnormal und keinesfalls zu unterschätzen.

120

Der war auch ohne seine Lava schnell.

Nur bewegte er sich dennoch mit Lava fort, als er Luffy verfolgte.
Zudem: Woher möchtest du denn wissen, dass Big Mum nicht auch schnell ist? Man kann ihre Geschwindigkeit im Moment sehr schlecht sehen, weil die auf dem Meer kämpfen. Daher dürfte es auch logisch sein, dass Big Mum nicht viel Bewegungsfreiheit hat und eher auf ihrer Wolke angewiesen ist.

120

Das nennt sich PIS und Plotarmor dass Ruffy und LolLaw entkommen konnten

Natürlich ist es das - ansonsten wäre Luffy dort schon tot...
Ungeachtet dessen - ob Plotarmors gut oder schlecht geplant wurden - ist Plotarmor für die Handlung absolut wichtig weil das die Handlung bestimmt! Die Story würde sogar ohne Plotarmor gar nicht voranschreiten und würde schon bei jenen Dingen aufhören, die für jene Protagonisten brenzlig werden.

Dass Luffy hier irgendwelche Dinge überlebt liegt schlussendlich daran, dass er der Protagonist ist. Und diese sterben in Shounen Mangas eher selten bzw. kenne ich keinen Shounen Helden, der auch wirklich gestorben ist und durch einen anderen ersetzt wurde (btw: Wiederbelebungen zählen nicht; ansonsten würde Dragonball relativ weit nach vorne führen).
Es ist demnach sehr riskant, dass man sowas einbaut. Gerade so einen populären Charakter wie Luffy sollte man einfach nicht sterben lassen, weil sonst sehr viel Aufruhr geben würde.

Heck, in Naruto, Bleach, Fairy Tail und sogar HxH kommen Plotarmor vor.
Was meinst du wohl wie die Kämpfe in Bleach oder Naruto ohne Plotarmor ablaufen würden? Naruto würde schon bei Haku sterben und Ichigo gegen Byakuya - das sind jedenfalls grob Beispiele dazu, die mir diesbezüglich einfallen.

Für den Protagonisten ist es mMn wichtig, dass dieser ne Entwicklung erlebt. Solange Luffy immer weiterwächst und mehr lernt - sei es durch Siege oder Niederlagen - dann gibt es auch mehr Abwechslung in die Story. Im Moment gewann Luffy für mich (nach dem TS) nur noch Kämpfe. Es wurde ein wenig einfallslos, daher wäre es nicht schlecht wenn Luffy diesmal verlieren sollte um noch mehr zu lernen.

120

Wir sind jetzt in dieser Situation und die stehen immernoch

Nein, tut es nicht - ansonsten steht es dir frei jene Behauptung mit einer Quelle zu belegen.
Die Strohhüte sind immernoch dabei zu fliehen und meiden jegliches Kontakt mit Big Mum. Sie kämpften bislang nur gegen die Flotte; aber nicht gegen Big Mum selbst.

120

Die ganzen Herzattacken zähle ich nicht unter Munter.

Wenn man bedenkt, dass Whitebeard alt und krank ist aber dennoch im Krieg abgeht, zählt das für mich unter "Munter".
Sowas würden wohl wenige Charaktere ebenso bringen - wenn überhaupt. Whitebeards Stamina ist einfach sehr gewaltig und wird nicht umsonst gefürchtet. Selbst in seinem geschwächten Zustand beweist er, dass man sich besser nicht mit ihm anlegen sollte.

120

Akainu K.O.´ed WB.

Dann habe ich wohl etwas Anderes gesehen, als Whitebeard - in seinem Rage - Akainu umgehauen hatte mit zwei Treffern.

120

In jedem Shonen werden irgendwann die Gegner besiegt,sollte eigentlich klar sein

Exakt; daher finde ich die Aussage komisch, dass Kaido kaum noch der Rede wert ist nur weil er als Erstes gestürzt wird.
Denn auch, dass vieles dafür spricht - vor allem wegen Plotgründen - dass Kaido im Wano Kuni Arc gestürzt wird, kann Oda ihn immernoch sehr mächtig und gefährlich darstellen. Vor allem seine Aussage dazu, dass Luffy ihn nicht mit gewöhnlichen Mitteln bezwingen wird, sagt im Grunde genommen aus, dass Kaido ein vollkommen anderes Kaliber sein wird als die bisherigen Gegner.
Luffy wird dort maximal nur mit Unterstützung was reißen - und zu diesem Zeitpunkt wird er wohl auf First Mate Lv sein, wenn sogar über dem. Und wenn neben ihm Law und Kid (die seitdem auch stärker wurden) mit anderen Supernovas gegen Kaido kämpfen, ist ein Sieg nicht so ganz unglaubwürdig. Natürlich nur mit Extremely High Diff.

Sentinel

@120:

Bzgl. des geposteten Panels: Nami trickste dort lediglich Zeus aus, nicht Big Mum. Den Move könnte sie bei Big Mum wohl kaum starten, da Big Mum sie auseinandernehmen würde.
Im Übrigen: Nami nutzte Zeus aus um einen direkten Angriff an Big Mum zu starten - und was ist danach passiert? Big Mum tankte eine so starke Attacke ohne Probleme und griff die Strohhüte weiter an.

Ansonsten zu dem Rest:



Wir haben bislang noch nicht einmal einen direkten Kampf mit ihr gesehen.
Da heißt es, einfach mal abwarten und Tee trinken. Denn wir werden mit Sicherheit noch einen Kampf sehen wo sie wohl mehr zeigen wird als das Bisherige.

Ich denke mal, Big Mum wird an sich wenig Movespeed zeigen aber dafür viel Reaktionspeed demonstrieren. Man muss halt sehen wann Luffy gegen sie kämpfen wird (im aktuellen Arc kann man das vergessen; selbst wenn er Katakuri besiegen sollte, würde er wohl kaum den Kampf gegen Big Mum überleben).



Wenn von 8 Stunden die Rede ist, dann sind es auch 8 Stunden.
Wozu sonst sollte Oda hier Zeitangaben geben? Nur zum Spaß bestimmt nicht - ansonsten könnte er daraus gleich 48 Stunden machen.



Mhm, joa; wieso denn wohl?!
Wie ich schon sagte, gehen die Strohhüte noch nicht einmal auf einen Kampf ein und fliehen statt dessen.



Genau das ist doch das was ich damit aussagen wollte; ohne die Kekssoldaten würde jeder Angriff Cracker umhauen. Einfach weil er zu wenig Dura hat bzw Stamina.
Aber weil das seine Fähigkeit ist, gehört das nunmal zu Crackers Stärken dazu - dasselbe ist übrigens auch bei Big Mum der Fall. Auch sie ist mit ihrer Teufelskraft sehr heftig, aber auch ihre physische Stärke ist abnormal und keinesfalls zu unterschätzen.



Nur bewegte er sich dennoch mit Lava fort, als er Luffy verfolgte.
Zudem: Woher möchtest du denn wissen, dass Big Mum nicht auch schnell ist? Man kann ihre Geschwindigkeit im Moment sehr schlecht sehen, weil die auf dem Meer kämpfen. Daher dürfte es auch logisch sein, dass Big Mum nicht viel Bewegungsfreiheit hat und eher auf ihrer Wolke angewiesen ist.



Natürlich ist es das - ansonsten wäre Luffy dort schon tot...
Ungeachtet dessen - ob Plotarmors gut oder schlecht geplant wurden - ist Plotarmor für die Handlung absolut wichtig weil das die Handlung bestimmt! Die Story würde sogar ohne Plotarmor gar nicht voranschreiten und würde schon bei jenen Dingen aufhören, die für jene Protagonisten brenzlig werden.

Dass Luffy hier irgendwelche Dinge überlebt liegt schlussendlich daran, dass er der Protagonist ist. Und diese sterben in Shounen Mangas eher selten bzw. kenne ich keinen Shounen Helden, der auch wirklich gestorben ist und durch einen anderen ersetzt wurde (btw: Wiederbelebungen zählen nicht; ansonsten würde Dragonball relativ weit nach vorne führen).
Es ist demnach sehr riskant, dass man sowas einbaut. Gerade so einen populären Charakter wie Luffy sollte man einfach nicht sterben lassen, weil sonst sehr viel Aufruhr geben würde.

Heck, in Naruto, Bleach, Fairy Tail und sogar HxH kommen Plotarmor vor.
Was meinst du wohl wie die Kämpfe in Bleach oder Naruto ohne Plotarmor ablaufen würden? Naruto würde schon bei Haku sterben und Ichigo gegen Byakuya - das sind jedenfalls grob Beispiele dazu, die mir diesbezüglich einfallen.

Für den Protagonisten ist es mMn wichtig, dass dieser ne Entwicklung erlebt. Solange Luffy immer weiterwächst und mehr lernt - sei es durch Siege oder Niederlagen - dann gibt es auch mehr Abwechslung in die Story. Im Moment gewann Luffy für mich (nach dem TS) nur noch Kämpfe. Es wurde ein wenig einfallslos, daher wäre es nicht schlecht wenn Luffy diesmal verlieren sollte um noch mehr zu lernen.



Nein, tut es nicht - ansonsten steht es dir frei jene Behauptung mit einer Quelle zu belegen.
Die Strohhüte sind immernoch dabei zu fliehen und meiden jegliches Kontakt mit Big Mum. Sie kämpften bislang nur gegen die Flotte; aber nicht gegen Big Mum selbst.



Wenn man bedenkt, dass Whitebeard alt und krank ist aber dennoch im Krieg abgeht, zählt das für mich unter "Munter".
Sowas würden wohl wenige Charaktere ebenso bringen - wenn überhaupt. Whitebeards Stamina ist einfach sehr gewaltig und wird nicht umsonst gefürchtet. Selbst in seinem geschwächten Zustand beweist er, dass man sich besser nicht mit ihm anlegen sollte.



Dann habe ich wohl etwas Anderes gesehen, als Whitebeard - in seinem Rage - Akainu umgehauen hatte mit zwei Treffern.



Exakt; daher finde ich die Aussage komisch, dass Kaido kaum noch der Rede wert ist nur weil er als Erstes gestürzt wird.
Denn auch, dass vieles dafür spricht - vor allem wegen Plotgründen - dass Kaido im Wano Kuni Arc gestürzt wird, kann Oda ihn immernoch sehr mächtig und gefährlich darstellen. Vor allem seine Aussage dazu, dass Luffy ihn nicht mit gewöhnlichen Mitteln bezwingen wird, sagt im Grunde genommen aus, dass Kaido ein vollkommen anderes Kaliber sein wird als die bisherigen Gegner.
Luffy wird dort maximal nur mit Unterstützung was reißen - und zu diesem Zeitpunkt wird er wohl auf First Mate Lv sein, wenn sogar über dem. Und wenn neben ihm Law und Kid (die seitdem auch stärker wurden) mit anderen Supernovas gegen Kaido kämpfen, dann ist ein Sieg nicht so ganz unglaubwürdig. Natürlich nur mit Extremely High Diff.

Plotarmor gehört dazu,ja,aber nicht 3x hintereinander!Dass Ruffy einfach nur dumm ist,sieht man doch in jedem Chapter.Bekommt 2x komplett auf´s Maul und dann,oh Wunder,gehts trotzdem weiter.Ich hab noch nie so eine riesige Plotarmor gesehen.

Hmm,komisch,denn BM steht gerade auf der Sunny.Ich würde schon sagen dass es gerade zum Kontakt kommt.

Zu blöd dass WB längst gestorben ist und Akainu ohne Kratzer davongekommen ist.Mal davon abgesehen dass WB von hinten angreifen musste um überhaupt einen Treffer zu landen.

Efege

Bekommt 2x komplett auf´s Maul und dann,oh Wunder,gehts trotzdem weiter.

Das muss dennoch nicht bedeuten, dass er auch gewinnen wird.
Was sagte Cracker nochmal zu Luffy? "Du wirst irgendwann auf einen Gegner treffen, wo du nichts ausrichten kannst, egal was du tust" - und hier kann das auch auf Katakuri zutreffen, wo Luffy alles versucht um ihn "fair" zu besiegen, aber dennoch scheitern könnte.

Efege

Hmm,komisch,denn BM steht gerade auf der Sunny.

Selbst wenn wird es nicht zum direkten Kampf kommen.
Die Strohhüte würden wohl wissen, dass das Suizid wäre wenn sie sich jetzt Big Mum - in ihrem Zustand - direkt stellen und bekämpfen.

Efege

Zu blöd dass WB längst gestorben ist und Akainu ohne Kratzer davongekommen ist.

Sieht das für dich nach einem Akainu aus, der "ohne Kratzer davongekommen" sei?
Akainu bekam zwei direkte Treffer und war danach für paar Minuten down, bis er schlussendlich erneut kam um Luffy zu töten.

Whitebeard hatte ihn von hinten angegriffen, das ist richtig. Aber Akainu hatte da auch rechtzeitig reagiert, aber kassierte dennoch einen Treffer. Er konnte in dieser Situation immerhin noch einen Angriff starten um Whitebeard erheblich zu verletzen.
Akainu hatte davor gegen einen Whitebeard gekämpft der sich wegen Ace zurückhalten musste. Als er jedoch Ace tötete, war Whitebeard am ragen und zeigte was er wirklich drauf hat.

Btw: Einen Admiral wie Akainu mit zwei Treffern so derart zu verletzen, während dieser alleine die Whitebeard Bande auseinandernahm (sogar Marco und Co. konnten ihn nicht verletzen (ich gehe mal davon aus, dass er das Gleiche wie Katakuri tat) ist schon allein eine sehr eindrucksvolle Tat.

Sentinel

Das muss dennoch nicht bedeuten, dass er auch gewinnen wird.
Was sagte Cracker nochmal zu Luffy? "Du wirst irgendwann auf einen Gegner treffen, wo du nichts ausrichten kannst, egal was du tust" - und hier kann das auch auf Katakuri zutreffen, wo Luffy alles versucht um ihn "fair" zu besiegen, aber dennoch scheitern könnte.



Selbst wenn wird es nicht zum direkten Kampf kommen.
Die Strohhüte würden wohl wissen, dass das Suizid wäre wenn sie sich jetzt Big Mum - in ihrem Zustand - direkt stellen und bekämpfen.





Sieht das für dich nach einem Akainu aus, der "ohne Kratzer davongekommen" sei?
Akainu bekam zwei direkte Treffer und war danach für paar Minuten down, bis er schlussendlich erneut kam um Luffy zu töten.

Whitebeard hatte ihn von hinten angegriffen, das ist richtig. Aber Akainu hatte da auch rechtzeitig reagiert, aber kassierte dennoch einen Treffer. Er konnte in dieser Situation immerhin noch einen Angriff starten um Whitebeard erheblich zu verletzen.
Akainu hatte davor gegen einen Whitebeard gekämpft der sich wegen Ace zurückhalten musste. Als er jedoch Ace tötete, war Whitebeard am ragen und zeigte was er wirklich drauf hat.

Btw: Einen Admiral wie Akainu mit zwei Treffern so derart zu verletzen, während dieser alleine die Whitebeard Bande auseinandernahm (sogar Marco und Co. konnten ihn nicht verletzen (ich gehe mal davon aus, dass er das Gleiche wie Katakuri tat) ist schon allein eine sehr eindrucksvolle Tat.

Immernoch besser als so

Efege

Immernoch besser als so

Whitebeard war auch krank und halbtot - anschließend danach kämpfte er gegen die ganze Marine und danach auch noch gegen Blackbeard und seine Bande.
Wie hätte sich wohl Akainu geschlagen, wenn er in Whitebeards Zustand wäre + hohes Alter? Da wäre ich mal ganz gespannt wie stark Akainu unter diesen Bedingungen noch wäre.

Sentinel

Whitebeard war auch krank und halbtot - anschließend danach kämpfte er gegen die ganze Marine und danach auch noch gegen Blackbeard und seine Bande.
Wie hätte sich wohl Akainu geschlagen, wenn er in Whitebeards Zustand wäre + hohes Alter? Da wäre ich mal ganz gespannt wie stark Akainu unter diesen Bedingungen noch wäre.

Hätte Yami Teach gefistethttp://www.millenniumforums.com/images/smilies/2s7yn7o.gif

Fakt ist.Akainu lebt,hat WB K.o.´ed indem er ihm 1/3 seiner Fresse weggepustet hat und Whitebeard ist tot.Ich würde mal sagen Akainu ist der ganz klare Sieger

Efege

Hätte Yami Teach gefistethttp://www.millenniumforums.com/images/smilies/2s7yn7o.gif

Fakt ist.Akainu lebt,hat WB K.o.´ed indem er ihm 1/3 seiner Fresse weggepustet hat und Whitebeard ist tot.Ich würde mal sagen Akainu ist der ganz klare Sieger

So wie Akainu die schweren Schläge von WB eingesteckt hat, sieht allerdings kein klarer Sieg aus.
Man darf auch die vorherige Leistung von Whitebeard nicht vergessen, bzw. was er schon davor alles eingesteckt hat. Akainu war noch fit, hat WB direkt durch die Brust gebohrt und ihn ein Teil seines Kopfes zerfetzt. Trotzdem hat er Akainu noch gepackt und auf ihn eingeschlagen, so das er innere Blutungen davon trug.
Akainu sein Glück im Kampf war, das er heruntergestürzt ist und so der direkten Konfrontation entkam.

Efege

Fakt ist.Akainu lebt,hat WB K.o.´ed

Falsch, das ist kein Fakt.
Whitebeard hatte Akainu mit 2 Treffern außer Gefecht gesetzt - siehe Panel. Und anschließend endete auch so der Kampf.

Efege

Ich würde mal sagen Akainu ist der ganz klare Sieger

Nur weil Whitebeard - auch noch gegen Blackbeards Bande! - am Ende starb, ist das automatisch Akainus Sieg, obwohl er im Kampf definitiv etwas auf die Schnauze bekam? Whitebeard wurde von anderen Gegnern getötet, nicht von Akainu - DAS ist eine Tatsache.
Ich korriegiere daher mal deine Aussage: Die Marine gewann den Krieg gegen Whitebeard bzw. die Whitebeard Bande. Nicht alleinig Akainu.

efege du trollst echt mega xD genau wie emperor kaido. gib es zu du bis es, hab ich dich schon länger in verdacht

schon ein 1vs1 wäre akainu tot gewesen. was haben wir bei whitebeard : er wurde durchbohrt, is tot krank, konnte nichtmal richtig haki einsetzen und hat gegen die ganze marine gekämpft und hat sie weiter demoliert. man stelle sich vor wie viel % kraft nur whitebeard dort hatte. ich sag mal so 20%. ich behaupte sogar das ein fitter gesunder whitebeard alleine die ganze marine gef.ickt hätte.

>WB

>Solos Marine

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