Thema: One Piece | jap. Manga

Ich würde Weevil und Katakuri auf der gleichen Stufe stellen, da - falls Luffy doch gegen Katakuri verliert - Luffy seine Fortschritte anschließend gegen Weevil anwenden wird, um ihn zu besiegen. Damit wäre Luffy über First Mate Lv. und wäre schon bereit, mit Hilfe, Kaido zu besiegen.

Deswegen denke ich auch nicht, dass Luffy jetzt schon gegen so einen Gegner gewinnt. Das würde narrativ einfach wenig Sinn ergeben und würde auch wenig Freiraum für Steigerungen geben.
Denn wozu soll sich Luffy denn noch verbessern, wenn er sich eh denkt "Ich hab meine Gegner bisher immer mit G4 plattgemacht - also wirds auch diesmal ausreichen". Der ganze Punkt mit Water Seven, Enies Lobby, G2/G3 und Aokiji - all das Ganze würde nicht geschehen, wenn Luffy keine Niederlagen erleiden würde. Denn er würde sich erst massiv verbessern, wenn man ihm zeigt, dass seine derzeitige Kraft nicht ausreicht.

Sentinel

Ich würde Weevil und Katakuri auf der gleichen Stufe stellen, da - falls Luffy doch gegen Katakuri verliert - Luffy seine Fortschritte anschließend gegen Weevil anwenden wird, um ihn zu besiegen. Damit wäre Luffy über First Mate Lv. und wäre schon bereit, mit Hilfe, Kaido zu besiegen.

Würde ich auch so sehen, denke das beide ungefähr auf der selben Stufe sein könnten wobei Katakuri mit sein CoO und Erwachen auch hervorragt.
Und weil ich Weevil als Zukünftigen Gegner von Luffy sehe würde ich es bishen merkwürdig finden wenn Luffy jetzt schon so ein Kaliber wie mit Katakuri allein besiegt und dann vllt gegen ein Schwächeren Weevil probleme haben soll.^^

Übrigens mir ist beim Chapter ein sehr gutes Detail aufgefallen das vllt Oda bewusst so gezeichnet hat.
Es könnte tatsächlich sein das Katakuri eine erwachte Königshaki form benutzen kann, mehr dazu dann später nachdem ich mir das genauer angeguckt und vergleicht habe.

Oh man ich hab mich da so weggelacht als Ruffy Katakuri in seinem Fressrausch erwischt hat XD.

Bin mal gespannt,was Ruffy da für ne Schwäche gefunden hat.

Achja mal was anderes:
Ich hab gelesen,dass katakuris Teufelskraft zu einer "speziellen Paramercia" geretconned wurde(in dem Mangaband-release wird nicht mehr von einer Logia,sondern "special paramercia" gesprochen).Vermutlich weil eben Mochi nichts natürliches ist.
Bin mir nich sicher wie ich das finde,da es meiner Meinung nach wichtiger ist,wie die Tf von grund auf funktioniert,nicht welches thema sie hat.

Waknight

Oh man ich hab mich da so weggelacht als Ruffy Katakuri in seinem Fressrausch erwischt hat XD.

Bin mal gespannt,was Ruffy da für ne Schwäche gefunden hat.

Achja mal was anderes:
Ich hab gelesen,dass katakuris Teufelskraft zu einer "speziellen Paramercia" geretconned wurde(in dem Mangaband-release wird nicht mehr von einer Logia,sondern "special paramercia" gesprochen).Vermutlich weil eben Mochi nichts natürliches ist.
Bin mir nich sicher wie ich das finde,da es meiner Meinung nach wichtiger ist,wie die Tf von grund auf funktioniert,nicht welches thema sie hat.

Das mit der Teufelskraft habe ich auch gelesen. Es wurde wohl geändert ohne das Oda genau darauf eingegangen ist warum es Special ist ? Würde dann nicht auch Trebols Teufelskraft in diesen Sektor fallen?

Das mit der Schwachstelle geht wohl aktuell dahin, dass Katakuri zwar ein starkes Koka bzw starkes Vorhersehungshaki hat, ABER eben nur eine Form gleichzeitig benutzen kann. Sprich konzentriert er sich auf sein Panzershungshak kann er die Schläge nicht mehr vorher sehen und umgekehrt.

Wie @daywalker2609 schon gesagt hat, Katakuri hat wahrscheinlich heute eine neue form von Koka(Rüstungshaki) gezeigt. Daber entsteht aus seinem Arm schwarze blitze die er mit seiner Mochi power und Koka kombiniert. Die Attacke ist so heftig das Luffy hände beim schlag angeschwollen werden. Damit hat Katakuri eine erweiterte form von Rüstungshaki und Erahnungshaki, damit übertrifft er wirklich alles was man über ihn erwartet hat. Katakuri wird wahrscheinlich nächste woche gut mit G4 mithalten bevor er dann selber noch eine Stufe drauf legt und seine eigene G4 form zeigt mit seiner erwachte Rüstungshaki und erwachte Erahnungshaki. Ist schon heftig das er wirklich alle drei arten erweckt hat, ich dachte mir maximal nur zwei aber so hat er sogar gleich drei sachen erweckt hat.
Diese erweckte Rüstungshaki wäre genau das was Luffy genau braucht damit er wieder in seiner base/G2/G3 gut gegen solche gegner mithalten könnte, sollte er das später wirklich können so würde er auch wahrscheinlich auf das lvl kommen wo er mit nur G2/G3 einen Flamingo besiegen würde.

Tyki_Mikk

Wie @daywalker2609 schon gesagt hat, Katakuri hat wahrscheinlich heute eine neue form von Koka(Rüstungshaki) gezeigt. Daber entsteht aus seinem Arm schwarze blitze die er mit seiner Mochi power und Koka kombiniert. Die Attacke ist so heftig das Luffy hände beim schlag angeschwollen werden. Damit hat Katakuri eine erweiterte form von Rüstungshaki und Erahnungshaki, damit übertrifft er wirklich alles was man über ihn erwartet hat. Katakuri wird wahrscheinlich nächste woche gut mit G4 mithalten bevor er dann selber noch eine Stufe drauf legt und seine eigene G4 form zeigt mit seiner erwachte Rüstungshaki und erwachte Erahnungshaki. Ist schon heftig das er wirklich alle drei arten erweckt hat, ich dachte mir maximal nur zwei aber so hat er sogar gleich drei sachen erweckt hat.
Diese erweckte Rüstungshaki wäre genau das was Luffy genau braucht damit er wieder in seiner base/G2/G3 gut gegen solche gegner mithalten könnte, sollte er das später wirklich können so würde er auch wahrscheinlich auf das lvl kommen wo er mit nur G2/G3 einen Flamingo besiegen würde.

Katakuri sagt ja auch so was wie "There are Things that surpass Armament."
Warten wir mal ab, aber eigentlich sollte Rayleigh es Ruffy dann doch auch beigebracht haben ?

daywalker2609

Warten wir mal ab, aber eigentlich sollte Rayleigh es Ruffy dann doch auch beigebracht haben ?

Ich hab euch das damals schon gesagt.^^
Rayleigh hat im grunde einfach nur die Basis ability Luffy gelehrt. Damit Luffy alleine zurecht in der Neuen welt klar kommen kann.
Dies hat man ja bei Flamingo gemerkt als Luffy zum erstenmal über das Erwachen erfahren hat(gut andeutugen gab es früher von Sir Crocodile auch aber erst richtig hat er es von Doflamingo erfahren). Heißt das auch Rayleigh ihm das nicht erzählt hat. Und jetzt sieht Luffy wie Katakuri gleich alle drei basis skills beherrscht und zudem alle auch erweckt hat.
Anders als Flamingo der nur das Erwachen seiner Teufelskraft konnte, kann Katakuri gleich alle 3 sorten erwecken, dies zeigt einfach mal wie krass der Stärkste Yonkou Commander eigentlich sein kann. Im grunde ist Katakuri der erste gegner der gleich alle fähigkeiten zeigt und Luffy richtig zerstört hat bis jetzt. Und genau deswegen glaub ich erstmal kein sieg für Luffy weil es im an neue fähigkeiten fehlt. Klar gegen Flamingo und Cracker hat es noch so gereicht(wobei immer mit hilfe) aber diesesmal kämpft er gegen ein Gegner der sich von Flamingo und Cracker abstuft allein weil er alle fähigkeiten erweckt hat. Nicht das Katakuri ein schwachen CoA hat wie die meisten davor gesagt haben, nein er hat alle drei soweit erweckt das seine fähigkeiten Kombiniert einfach op wären. Wundert euch deswegen nicht wenn Nächste woche selbst G4 erstmal probleme gegen den Base Katakuri haben wird. Denke aber nach seiner G4 version wird dann auch schluss sein und Luffy wird aus der Spiegel welt geschossen(landet bei seinem glück auf dem Schiff der Germa). Der kampf wird wahrscheinlich nach 2-3 chapter vorbei sein und ich glaub nicht das Luffy am ende Katakuri besiegen wird aufgrund der Tatsachen das dieser eine Stufe über Doflamingo und selbst Cracker steht und wir wissen das Luffy jeweils bei beiden nur mit hilfe am ende gewonnen hat. Ohne ein powerup und "nur" mit G4 wird Luffy leider nicht gewinnen können. Meine meinung zum kampf.^^

Tyki_Mikk

Ich hab euch das damals schon gesagt.^^
Rayleigh hat im grunde einfach nur die Basis ability Luffy gelehrt. Damit Luffy alleine zurecht in der Neuen welt klar kommen kann.
Dies hat man ja bei Flamingo gemerkt als Luffy zum erstenmal über das Erwachen erfahren hat(gut andeutugen gab es früher von Sir Crocodile auch aber erst richtig hat er es von Doflamingo erfahren). Heißt das auch Rayleigh ihm das nicht erzählt hat. Und jetzt sieht Luffy wie Katakuri gleich alle drei basis skills beherrscht und zudem alle auch erweckt hat.
Anders als Flamingo der nur das Erwachen seiner Teufelskraft konnte, kann Katakuri gleich alle 3 sorten erwecken, dies zeigt einfach mal wie krass der Stärkste Yonkou Commander eigentlich sein kann. Im grunde ist Katakuri der erste gegner der gleich alle fähigkeiten zeigt und Luffy richtig zerstört hat bis jetzt. Und genau deswegen glaub ich erstmal kein sieg für Luffy weil es im an neue fähigkeiten fehlt. Klar gegen Flamingo und Cracker hat es noch so gereicht(wobei immer mit hilfe) aber diesesmal kämpft er gegen ein Gegner der sich von Flamingo und Cracker abstuft allein weil er alle fähigkeiten erweckt hat. Nicht das Katakuri ein schwachen CoA hat wie die meisten davor gesagt haben, nein er hat alle drei soweit erweckt das seine fähigkeiten Kombiniert einfach op wären. Wundert euch deswegen nicht wenn Nächste woche selbst G4 erstmal probleme gegen den Base Katakuri haben wird. Denke aber nach seiner G4 version wird dann auch schluss sein und Luffy wird aus der Spiegel welt geschossen(landet bei seinem glück auf dem Schiff der Germa). Der kampf wird wahrscheinlich nach 2-3 chapter vorbei sein und ich glaub nicht das Luffy am ende Katakuri besiegen wird aufgrund der Tatsachen das dieser eine Stufe über Doflamingo und selbst Cracker steht und wir wissen das Luffy jeweils bei beiden nur mit hilfe am ende gewonnen hat. Ohne ein powerup und "nur" mit G4 wird Luffy leider nicht gewinnen können. Meine meinung zum kampf.^^

Wie meinste das mit crocodile

Ich glaube an Ruffys Sieg! Er kann und wird das schaffen!

Pánthéos

Ich glaube an Ruffys Sieg! Er kann und wird das schaffen!

Na ja, nur ist ein Sieg nicht immer der Ausgang eines Kampfes. Deswegen kann ich mir eher vorstellen, dass Luffy diesen 1 vs. 1 Kampf erstmal verlieren wird, um daraus zu lernen.

Sentinel

Na ja, nur ist ein Sieg nicht immer der Ausgang eines Kampfes. Deswegen kann ich mir eher vorstellen, dass Luffy diesen 1 vs. 1 Kampf erstmal verlieren wird, um daraus zu lernen.

Schwierig, grade nach diesem Kapitel. SOLLTE Ruffy verlieren, würde Katakuri ihn dann auch töten. Es sei denn irgendwas passiert, was die Welt erschüttert, ala das Katakuri ein Spion der Revos ist oder so was. Doch nach diesem Kapitel, würde eine Niederlage von Ruffy normalerweise dessen Tod bedeuten. Ruffy hat sich aus der Todesfalle hinaus gefressen und Katakuris, Mund gesehen was diesen völlig in Rage versetzte.

Cloud_Strife_FF7

Wie meinste das mit crocodile

Sir Crocodile hat einmal in Alabasta und Impel down sich zu das erwachen einer Teufelskraft geäußert.
In Alabasta hat er sogar wahrscheinlich seine Version gezeigt als er im Palast sein an den Boden gelegt hat( wie Flamingo und Katakuri) und alles zum Sand verwandelt hat. In Impel down meinte er das die Tier Wächter Ihre Teufelskräfte erweckt hatten.

Pánthéos

Ich glaube an Ruffys Sieg! Er kann und wird das schaffen!

Jo kann deine Meinung zum kampf verstehen.
Lass uns abwarten wie sich Katakuri gegen G4 kämpft. Wir alle sind uns aber einig das Katakuri eine Trumpfkarte in der Hinterhand hält und diese ihn nah an Admiral lvl pushen wird.
Heißt wenn Luffy gegen den base Katakuri schon probleme habe wird und vllt sogar bishen im Nachteil ist aufgrund der Timezeit von Gear4, wie soll er danach gegen die Trumpfkarte von Katakuri ankommen. Daher ist es nächste Woche wichtig wie sich Katakuri gegen G4 sich achlägt.^^

daywalker2609

Schwierig, grade nach diesem Kapitel. SOLLTE Ruffy verlieren, würde Katakuri ihn dann auch töten. Es sei denn irgendwas passiert, was die Welt erschüttert, ala das Katakuri ein Spion der Revos ist oder so was. Doch nach diesem Kapitel, würde eine Niederlage von Ruffy normalerweise dessen Tod bedeuten. Ruffy hat sich aus der Todesfalle hinaus gefressen und Katakuris, Mund gesehen was diesen völlig in Rage versetzte.

Oda liebt bekanntlich Dragonball z, in dem Gotenks auch in einer Dimension eingesperrt wurden( am ende konnte Gotenks aus dem Dimension raus). Könnte mir ein final attacke vorstellen wo Katakuri eine attacke raushaut welche ein loch in der Dimension erzeugt , dann würde Luffy erstmal weg fliegen und Katakuri würde denke das er Luffy getötet hat. Und bei dem plot den Luffy hat würde er bei der Germa landen die gerade nach Cacao island fahren. Zumindest eine Lösung falls Luffy besiegt werden sollte.

Tyki_Mikk

Sir Crocodile hat einmal in Alabasta und Impel down sich zu das erwachen einer Teufelskraft geäußert.
In Alabasta hat er sogar wahrscheinlich seine Version gezeigt als er im Palast sein an den Boden gelegt hat( wie Flamingo und Katakuri) und alles zum Sand verwandelt hat.



Jo kann deine Meinung zum kampf verstehen.
Lass uns abwarten wie sich Katakuri gegen G4 kämpft. Wir alle sind uns aber einig das Katakuri eine Trumpfkarte in der Hinterhand hält und diese ihn nah an Admiral lvl pushen wird.
Heißt wenn Luffy gegen den base Katakuri schon probleme habe wird und vllt sogar bishen im Nachteil ist aufgrund der Timezeit von Gear4, wie soll er danach gegen die Trumpfkarte von Katakuri ankommen. Daher ist es nächste Woche wichtig wie sich Katakuri gegen G4 sich achlägt.^^






Oda liebt bekanntlich Dragonball z, in dem Gotenks auch in einer Dimension eingesperrt wurden( am ende konnte Gotenks aus dem Dimension raus). Könnte mir ein final attacke vorstellen wo Katakuri eine attacke raushaut welche ein loch in der Dimension erzeugt , dann würde Luffy erstmal weg fliegen und Katakuri würde denke das er Luffy getötet hat. Und bei dem plot den Luffy hat würde er bei der Germa landen die gerade nach Cacao island fahren. Zumindest eine Lösung falls Luffy besiegt werden sollte.

Aso die stelle meins du ... ich dachte einfach das er die Feuchtigkeit daraus saugte und es deswegen sand wurde

Tyki_Mikk

Sir Crocodile hat einmal in Alabasta und Impel down sich zu das erwachen einer Teufelskraft geäußert.
In Alabasta hat er sogar wahrscheinlich seine Version gezeigt als er im Palast sein an den Boden gelegt hat( wie Flamingo und Katakuri) und alles zum Sand verwandelt hat. In Impel down meinte er das die Tier Wächter Ihre Teufelskräfte erweckt hatten.



Jo kann deine Meinung zum kampf verstehen.
Lass uns abwarten wie sich Katakuri gegen G4 kämpft. Wir alle sind uns aber einig das Katakuri eine Trumpfkarte in der Hinterhand hält und diese ihn nah an Admiral lvl pushen wird.
Heißt wenn Luffy gegen den base Katakuri schon probleme habe wird und vllt sogar bishen im Nachteil ist aufgrund der Timezeit von Gear4, wie soll er danach gegen die Trumpfkarte von Katakuri ankommen. Daher ist es nächste Woche wichtig wie sich Katakuri gegen G4 sich achlägt.^^






Oda liebt bekanntlich Dragonball z, in dem Gotenks auch in einer Dimension eingesperrt wurden( am ende konnte Gotenks aus dem Dimension raus). Könnte mir ein final attacke vorstellen wo Katakuri eine attacke raushaut welche ein loch in der Dimension erzeugt , dann würde Luffy erstmal weg fliegen und Katakuri würde denke das er Luffy getötet hat. Und bei dem plot den Luffy hat würde er bei der Germa landen die gerade nach Cacao island fahren. Zumindest eine Lösung falls Luffy besiegt werden sollte.

Nachdem gezeigten Chapter würde Katakuri niemals weg gehen bis er Ruffys Leiche in seinen Fingern hat. Und Katakuri sagt es auch recht deutlich, dass er niemanden am Leben lassen kann der seine wahre Gestalt gesehen hat.
Plotarmor ja aber das wäre dann schon sehr schwach und würde Katakuri sehr sehr viel Glaubhaftigkeit nehmen.

daywalker2609

Nachdem gezeigten Chapter würde Katakuri niemals weg gehen bis er Ruffys Leiche in seinen Fingern hat. Und Katakuri sagt es auch recht deutlich, dass er niemanden am Leben lassen kann der seine wahre Gestalt gesehen hat.
Plotarmor ja aber das wäre dann schon sehr schwach und würde Katakuri sehr sehr viel Glaubhaftigkeit nehmen.

haha, seine glaubwürdigkeit wurde doch mit diesem chapter bereits zerstört xD.. fand es einfach so genial.. erst pudding mit ihrer hässligkeit und jetzt katakuri der sich wohl die ganze zeit verstellt.. fand das mit dem maul schon heftig.. als hätte seine stärke etwas mit dem eindruck zu tun, den sein gegner von ihm hat.. würde mich nicht wundern, wenn luffy ihn tatsächlich umhaut

@Noctis , @Sentinel , @Cao Cao ( Hatten ja eine Diskussion mit Flamingo vs Kommandante, sieht für Jozu umso mehr besser aus xD) , @daywalker2609 , @rote flamme , @Shredder , @Waknight , @Cloud_Strife_FF7 , @Efege , @Pánthéos

Eine sehr wichtige Information die auch wahrscheinlich wichtig fürs Zukünftige One piece und deren powerlvl angeht.
Die Offizelle Viz Translation ist raus und wir kriegen hier von Katakuri eine sehr wichtige aussage:

Dogtooth: "There are even levels to the Color of Armament!!"

Heißt im grunde das es sogar eine Höhere stuffe zu Rüstungshaki gibt und Katakuri diese eingesetzt hat.
Ich hatte ja letztens auf die Schwarzen blitze hingedeutet und gemeint das Oda dies zum erstenmal so gezeichnet hat, jetzt wissen wir auch warum weil er damit zeigen wollte das Katakuri gerade sein erwecktes Rüstungshaki eingesetzt hat. Soviel dazu das Katakuri ein schwächeres Rüstungshaki als Cracker haben soll, Katakuri kann im grunde alles, Rüstungshaki erweckt, Erahnungshaki erweckt und Königshaki erweckt. Da kommt Flamingo dagegen wie ein kleines Schulkind aus der Glücklich mit sein Teufelsfrucht war weil er diese erweckt hatte. Ich bin mir sicher das Katakuri mehr von sein erweckts Rüstungshaki im nächsten chapter zeigen wird. Oh je wenn er wirklich noch eine zusätzliches power up hat wie G4 dann gute Nacht Luffy.^^

Tyki_Mikk

@Noctis , @Sentinel , @Cao Cao ( Hatten ja eine Diskussion mit Flamingo vs Kommandante, sieht für Jozu umso mehr besser aus xD) , @daywalker2609 , @rote flamme , @Shredder , @Waknight , @Cloud_Strife_FF7 , @Efege , @Pánthéos

Eine sehr wichtige Information die auch wahrscheinlich wichtig fürs Zukünftige One piece und deren powerlvl angeht.
Die Offizelle Viz Translation ist raus und wir kriegen hier von Katakuri eine sehr wichtige aussage:


Heißt im grunde das es sogar eine Höhere stuffe zu Rüstungshaki gibt und Katakuri diese eingesetzt hat.
Ich hatte ja letztens auf die Schwarzen blitze hingedeutet und gemeint das Oda dies zum erstenmal so gezeichnet hat, jetzt wissen wir auch warum weil er damit zeigen wollte das Katakuri gerade sein erwecktes Rüstungshaki eingesetzt hat. Soviel dazu das Katakuri ein schwächeres Rüstungshaki als Cracker haben soll, Katakuri kann im grunde alles, Rüstungshaki erweckt, Erahnungshaki erweckt und Königshaki erweckt. Da kommt Flamingo dagegen wie ein kleines Schulkind aus der Glücklich mit sein Teufelsfrucht war weil er diese erweckt hatte. Ich bin mir sicher das Katakuri mehr von sein erweckts Rüstungshaki im nächsten chapter zeigen wird. Oh je wenn er wirklich noch eine zusätzliches power up hat wie G4 dann gute Nacht Luffy.^^

Danke für die Info, aber die Übersetzung die ich da gelesen habe sprach ja auch recht eindeutig davon, dass es was gibt was Armament übersteigt/übertrifft.

daywalker2609

Danke für die Info, aber die Übersetzung die ich da gelesen habe sprach ja auch recht eindeutig davon, dass es was gibt was Armament übersteigt/übertrifft.

Ja du meinst die Mangastream version, die aus Jaiminix war dagegen komplett anders und sprach von keiner Armament was man übersteigen oder übertreffen kann. Und Jaiminix war eigentlich immer sehr an die Viz translation angelegt und war meistens gut was die Translation angeht. Deswegen haben die meisten leute auch auf das Offizelle Übersetzung gewartet, jetzt können wir wenigstens sagen das dies save und canon ist.

@Tyki_Mikk
Interessante Info. Aber auch wenn du noch 1000000 mal erwähnst das es eng wird für Luffy, ich widerspreche dir weiter und glaube an Luffy! An den zukünftigen KÖNIG DER PIRATEN!

Aber er spricht von verschiedenen "Colors". Meint er hier tatsächlich unterschiedliche Farben mit unterschiedlichen Vorteilen? (Darf man Anmerken das das Rüstunghaki von Luffy in G4 immer einen leicht Lila Touch hatte, wohingegen viele andere Pechschwarz waren? )

Pánthéos

@Tyki_Mikk
Interessante Info. Aber auch wenn du noch 1000000 mal erwähnst das es eng wird für Luffy, ich widerspreche dir weiter und glaube an Luffy! An den zukünftigen KÖNIG DER PIRATEN!

Aber er spricht von verschiedenen "Colors". Meint er hier tatsächlich unterschiedliche Farben mit unterschiedlichen Vorteilen? (Darf man Anmerken das das Rüstunghaki von Luffy in G4 immer einen leicht Lila Touch hatte, wohingegen viele andere Pechschwarz waren? )

Aber das Full Body Haki von Vergo sah doch auch minimal lila aus ?