Thema: One Piece | jap. Manga

Es ist wieder Zeit für Spoiler Kinder:

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Titel lautet "Gejagte Süßigkeiten".

Die Big Mom-Piraten versuchen Zivilisten zu retten, die von dem Kuchen begraben wurden. Tamago ist empört, dass die Teeparty ruiniert wurde. Pekoms trifft ein und erzählt ihm, dass die Sonnenpiraten weggelaufen sind.

Katakuri und Brűlée verfolgen die Strohhüte. Katakuri meint, dass Ruffy sterben muss, bevor er eine Bedrohung für Big Mom wird. Smoothie erscheint voller Panik und ruft, dass man wegrennen soll. Hinter ihr ist Big Mom, die unter ihrer Essenskrankheit leidet und Chaos stiftet. In ihrer Hand hält sie Opera, dem sie die Seele gestohlen hat.

Smoothie sucht nach Streusen. Allerdings befindet er sich nach dem Sturz am Rand des Todes. Die Big Mom-Piraten verzweifeln, aber Perospero hat einen listigen Plan. Er lügt, dass es eine Ersatztorte gäbe, aber die Strohhüte diese gestohlen hätten. Big Mom setzt sich daraufhin auf Zeus und fliegt davon.

Um ihre Essenskrankheit zu heilen, muss eine Torte her, die köstlicher ist als alles, was Big Mom je gegessen hat. Pudding erscheint und sagt, dass es sich um einen Schokoladen-Chiffon-Kuchen gehandelt hätte. Was Schokoladen-Geschmack angeht, ist sie die absolute Meisterin. Und Chiffon sei ein Experte für Chiffon (wer hätte es gedacht). Ersatz-Zutaten gäbe es in der Schokoladenstadt. Pudding fühlt sich von Sanji herabgewürdigt, weil er ihr drittes Auge als hübsch bezeichnet hat, und will zusammen mit Big Mom Rache erfahren.

Ruffy und die anderen kommen im Wald der Verführung an. Nami hat immer noch eine Hälfte der Vivrecard, wodurch sie King Baum als Fahrzeug nutzen können. Allerdings steigt am Ende des Kapitels Big Mom vom Himmel herab.

Und nächste Woche erwartet uns mal wieder eine Pause...

Es gibt mir wieder Hoffnung

Was sagt ihr eigentlich dazu?

Es liest sich ja so...

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... als würde es tatsächlich zu einem Kampf kommen gegen Big Mum. Und ich halte dies garnicht mal für so extrem unwahrscheinlich das Ruffy und Co. hier siegreich rausgehen könnten, denn wir haben hier ne größere Gruppe gegen BM (+ Zeus) alleine. Die Homies im Wald werden wohl nicht eingreifen können (dank Nami und der Vivre Card). Zeus Blitze sind zumindest bei Ruffy wirkungslos. Und dann hätten wir Ruffy, Sanji, Jimbei, Nami, Pedro und Carrot, die zusammen als Team gegen BM vorgehen könnten.

Ich kann mir durchaus vorstellen das diese zusammen gegen BM gewinnen und diese besiegen könnten. Doch was dann? Ich denke Streusen, kurz vorm Tod, wird die Geschichte über BM erzählen und wie alles soweit gekommen ist und wird damit für Aufruhr sorgen. Entsprechend wird man ungehalten gegenüber BM sein oder diese zumindest als Führung nicht mehr anerkennen, womit sich Katakuri als Leader (sind wir mal ehrlich, Katakuri ist DER EINE in dieser Crew) hervorheben könnte, die Bande und das Territorium übernehmen und BM ggf. hinrichten, wenn sie durch den Kampf eh bewusstlos und schwach ist. Katakuri könnte es als seinen Sieg ausgeben und wäre damit ganz klar der neue Leader der BM-Bande und allem was dran hängt.

Ist alles etwas weit hergeholt, wäre aber, finde ich, eine wirklich interessante Geschichte und würde auch zeigen warum wir die ganze Zeit nur (!) Katakuri als Macher, Entscheider und Planer zu sehen bekommen. Zeitgleich hätten wir Ruffy auf eine neue Ebene gehoben, bevor er sich dann in den nächsten Jahren alleine mit Kaidou messen muss.

Pánthéos

Was sagt ihr eigentlich dazu?

Es liest sich ja so...

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... als würde es tatsächlich zu einem Kampf kommen gegen Big Mum. Und ich halte dies garnicht mal für so extrem unwahrscheinlich das Ruffy und Co. hier siegreich rausgehen könnten, denn wir haben hier ne größere Gruppe gegen BM (+ Zeus) alleine. Die Homies im Wald werden wohl nicht eingreifen können (dank Nami und der Vivre Card). Zeus Blitze sind zumindest bei Ruffy wirkungslos. Und dann hätten wir Ruffy, Sanji, Jimbei, Nami, Pedro und Carrot, die zusammen als Team gegen BM vorgehen könnten.

Ich kann mir durchaus vorstellen das diese zusammen gegen BM gewinnen und diese besiegen könnten. Doch was dann? Ich denke Streusen, kurz vorm Tod, wird die Geschichte über BM erzählen und wie alles soweit gekommen ist und wird damit für Aufruhr sorgen. Entsprechend wird man ungehalten gegenüber BM sein oder diese zumindest als Führung nicht mehr anerkennen, womit sich Katakuri als Leader (sind wir mal ehrlich, Katakuri ist DER EINE in dieser Crew) hervorheben könnte, die Bande und das Territorium übernehmen und BM ggf. hinrichten, wenn sie durch den Kampf eh bewusstlos und schwach ist. Katakuri könnte es als seinen Sieg ausgeben und wäre damit ganz klar der neue Leader der BM-Bande und allem was dran hängt.

Ist alles etwas weit hergeholt, wäre aber, finde ich, eine wirklich interessante Geschichte und würde auch zeigen warum wir die ganze Zeit nur (!) Katakuri als Macher, Entscheider und Planer zu sehen bekommen. Zeitgleich hätten wir Ruffy auf eine neue Ebene gehoben, bevor er sich dann in den nächsten Jahren alleine mit Kaidou messen muss.

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Selbst als Gruppe sehe ich da immer noch keine Chance, ohne irgendeinen Gamechanger, ala Gear 5 oder das Ruffys Teufelskraft erwacht. Big Mom hat mal eben einen Gear 4 Angriff gestoppt, und wir reden hier von einen Angriff der extrem stark war, ebenso den Kampf gegen Flamigo komplett gedreht hat. Ich hab echt keine Ahnung wie es weiter gehen soll,
es scheint ja wieder zu einer Konfrontation zu kommen, doch ohne extremes Powerup sehe ich dennoch nicht das alle Verbündeten da eine Chance haben könnte. Es sei denn Ruffy bekommt ein Powerup, wie damals Gear 2 gegen Bruno oder eben Gear 4 im Kampf gegen Flamingo.

daywalker2609

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Selbst als Gruppe sehe ich da immer noch keine Chance, ohne irgendeinen Gamechanger, ala Gear 5 oder das Ruffys Teufelskraft erwacht. Big Mom hat mal eben einen Gear 4 Angriff gestoppt, und wir reden hier von einen Angriff der extrem stark war, ebenso den Kampf gegen Flamigo komplett gedreht hat. Ich hab echt keine Ahnung wie es weiter gehen soll,
es scheint ja wieder zu einer Konfrontation zu kommen, doch ohne extremes Powerup sehe ich dennoch nicht das alle Verbündeten da eine Chance haben könnte. Es sei denn Ruffy bekommt ein Powerup, wie damals Gear 2 gegen Bruno oder eben Gear 4 im Kampf gegen Flamingo.

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Außerdem ist Bigmom ja nicht alleine, sie bekommt hilfe von paar elite minister und den Schachsoldaten. Außerdem glaub ich kaum das der erste Kaiser fällt ohne das die Crew von diesem davor platt gemacht wurde... Ich kann mir vorstellen das Luffy und co in den nächsten chapter Ordentlich verhauen werden und das gleiche zuspüren bekommen wie Kid.. Aber was dann, wie wollen sie dann noch fliehen?? Ich weiß nichtmehr wie es weiter gehen kann, aber ohne fremdehilfe ala Shanks/Dragon oder was weiß ich, sehe ich nicht das Bigmom in diesen Arc besiegt wird, vorallem dann nicht wenn sie so angekommen kommt:
http://www.mangatail.com/sites/default/files/manga/7/198480//15-m0085_zJEJtQ-MoZU.jpg

Pánthéos

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Ich sehe allerdings die Notwendigkeit eines enormen Power-Ups garnicht. Es handelt sich immerhin nicht um ein 1vs1. Ruffys attacke wurde von BM problemlos geblockt, das ist richtig, allerdings ist Ruffy ganz offensichtlich auch nicht All-Out gegangen. Kurze Zeit später ist Ruffy nämlich top-fit (als er z.B. zu Capone sagt das nurnoch die Flucht bleibt sieht man es sehr gut). Gleichzeitig haben wir noch weitere Personen die durchaus gegen sie vorgehen können, sie ablenken, ihr ggf. auch schaden zufügen. Nami müsste BM mit der Geschichte über Lola doch nur mal ordentlich verwirren und/oder aus der Fassung bringen und alle aus verschiedenen Richtungen angreifen mit allem was sie haben, ich glaube kaum das BM da schadlos rausgehen würde. BM ist ein Monster, keine Frage, ihre Deff ist immens, aber ich sehe nicht warum sie unbesiegbar sein sollte. Eine ordentlich King-Kong-Gun in BMs Gesicht, ggf. angefüttert mit Zeus (Thors King Kong Gun? xD), während diese ggf. abgelenkt oder gar bereits lädiert ist durch die anderen? Klingt für mich durchaus plausibel.

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Naja bis auf Luffy kann niemand ihr überhaupt was antun.
Sie hat mal so einfach Capone,Judge,Niji,Yonji,Opera platt gemacht und ich bezweifle das wir die volle kraft einer Bigmom gesehen haben, ich hab das gefühl das sie sich um 50-70% sogar steigern könnte mit Napoleon,ihre Teufelskraft(z.b Awakening) oder auch irgendwas mit CoA.. Dagegen hat Luffy "nur" G4 und dieser konnte selbst mit Kong gun kein schaden an Bigmom richten, selbst wenn er Kingkong gun benutzt, die chancen das dadurch Bigmom überhaupt verletzt wird ist sehr gering.. Nami und co würden nur im weg stehen, alle bis auf Luffy wären one shot...
Guck dochmal wie selbst die Bigmom piraten wie Smoothie und co angst vor Bigmom haben, sie ist ein beast und zerstört alles was unter ihren Rädern kommt...

Chapter ist übrigens auf Japanisch raus.^^

daywalker2609

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Selbst als Gruppe sehe ich da immer noch keine Chance, ohne irgendeinen Gamechanger, ala Gear 5 oder das Ruffys Teufelskraft erwacht. Big Mom hat mal eben einen Gear 4 Angriff gestoppt, und wir reden hier von einen Angriff der extrem stark war, ebenso den Kampf gegen Flamigo komplett gedreht hat. Ich hab echt keine Ahnung wie es weiter gehen soll,
es scheint ja wieder zu einer Konfrontation zu kommen, doch ohne extremes Powerup sehe ich dennoch nicht das alle Verbündeten da eine Chance haben könnte. Es sei denn Ruffy bekommt ein Powerup, wie damals Gear 2 gegen Bruno oder eben Gear 4 im Kampf gegen Flamingo.

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Ich sehe allerdings die Notwendigkeit eines enormen Power-Ups garnicht. Es handelt sich immerhin nicht um ein 1vs1. Ruffys attacke wurde von BM problemlos geblockt, das ist richtig, allerdings ist Ruffy ganz offensichtlich auch nicht All-Out gegangen. Kurze Zeit später ist Ruffy nämlich top-fit (als er z.B. zu Capone sagt das nurnoch die Flucht bleibt sieht man es sehr gut). Gleichzeitig haben wir noch weitere Personen die durchaus gegen sie vorgehen können, sie ablenken, ihr ggf. auch schaden zufügen. Nami müsste BM mit der Geschichte über Lola doch nur mal ordentlich verwirren und/oder aus der Fassung bringen und alle aus verschiedenen Richtungen angreifen mit allem was sie haben, ich glaube kaum das BM da schadlos rausgehen würde. BM ist ein Monster, keine Frage, ihre Deff ist immens, aber ich sehe nicht warum sie unbesiegbar sein sollte. Eine ordentlich King-Kong-Gun in BMs Gesicht, ggf. angefüttert mit Zeus (Thors King Kong Gun? xD), während diese ggf. abgelenkt oder gar bereits lädiert ist durch die anderen? Klingt für mich durchaus plausibel.

Pánthéos

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Ich sehe allerdings die Notwendigkeit eines enormen Power-Ups garnicht. Es handelt sich immerhin nicht um ein 1vs1. Ruffys attacke wurde von BM problemlos geblockt, das ist richtig, allerdings ist Ruffy ganz offensichtlich auch nicht All-Out gegangen. Kurze Zeit später ist Ruffy nämlich top-fit (als er z.B. zu Capone sagt das nurnoch die Flucht bleibt sieht man es sehr gut). Gleichzeitig haben wir noch weitere Personen die durchaus gegen sie vorgehen können, sie ablenken, ihr ggf. auch schaden zufügen. Nami müsste BM mit der Geschichte über Lola doch nur mal ordentlich verwirren und/oder aus der Fassung bringen und alle aus verschiedenen Richtungen angreifen mit allem was sie haben, ich glaube kaum das BM da schadlos rausgehen würde. BM ist ein Monster, keine Frage, ihre Deff ist immens, aber ich sehe nicht warum sie unbesiegbar sein sollte. Eine ordentlich King-Kong-Gun in BMs Gesicht, ggf. angefüttert mit Zeus (Thors King Kong Gun? xD), während diese ggf. abgelenkt oder gar bereits lädiert ist durch die anderen? Klingt für mich durchaus plausibel.

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Der gesamte Arc ist sehr verwirrend und springt gerne hin und her. Dennoch sehe ich es irgendwie nicht, dass die Strohhüte da eine Chance gegen sie haben dürfte? Auch wen man sich ja nur ausmalen kann, wie heftig der Einschlag von einer King Kong Gun auf Flamingo gewesen seien muss.(Ruffy schlug durch Koka verstärkte Fäden und brachte den Boden zum extremen Aufbrechen, und man sehen können, dass es steiniger Boden war ) reicht aber eine King Kong Gun bei weitem nicht für Big Mom. Und würde man es erklären, dass Linlin,
mental nicht zurechnungsfähig ist, wäre es doch auch irgendwie mehr als lahm. Von daher einfach mal abwarten.

+++++

Pánthéos

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Und ich halte dies garnicht mal für so extrem unwahrscheinlich das Ruffy und Co. hier siegreich rausgehen könnten, denn wir haben hier ne größere Gruppe gegen BM (+ Zeus) alleine.

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Jetzt sieht es auch mal interessant aus, aber dürfte diese Gruppe immernoch gegen Big Mum ausreichen?
Denn wie wir gesehen haben wurde Ichiji in Sekunden von Katakuri plattgemacht, den wir auf Sanji-Lv schätzen können. Big Mum hat dafür Niji, Yonji + Luffy umgehauen.

Bis auf Jimbei und Sanji könnte ich es mir zudem nicht vorstellen wie die anderen da überhaupt etwas reißen können.
Zudem muss das noch lange nicht heißen, dass man einen Kaiser auch so besiegen kann, nur weil man in der Überzahl ist. Es kommt nämlich auch darauf an, wie stark jene Leute überhaupt sind. Derlei Dinge hatten doch schon Kaido demonstriert, als er Kid und Co problemlos auseinandergenommen hatte. Oder im Falle Akainus, der Whitebeards ganze Crew auseinandergenommen hatte.

Das sind hier schlicht und ergreifend Gegner, die auf einer vollkommen anderen Liga stehen.
Sollte Luffy in diesem Kampf nichts Neues zeigen, womit er deutlich, deutlich stärker wird, schätze ich auch wieder damit, dass er auch hier erneut kassieren wird gegen Big Mum.

Pánthéos

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Katakuri könnte es als seinen Sieg ausgeben und wäre damit ganz klar der neue Leader der BM-Bande und allem was dran hängt.

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Na ja, selbst wenn das zutreffen sollte, dass Katakuri Big Mum nach der Wahrheit hinrichten lässt (was ich auch ein wenig bezweifle; denn die Kinder müssten mittlerweile doch so wissen, dass Big Mum in ihrer Raserei nicht aufzuhalten ist) wieso sollte er denn die Strohhüte entkommen lassen?

Nur weil Big Mum besiegt ist, heißt das ja noch lange nicht, dass die Bande damit automatisch auch Geschichte ist.
Zudem haben wir in One Piece doch einen klaren Ablauf gesehen, wie derlei Banden überhaupt besiegt werden: nicht nur der Captain wird zusammengeschlagen, sondern auch fast alle Crew Mitglieder. Selbst bei Doflamingo war das der Fall, wo alle Mitglieder ebenso besiegt wurden. Aber hier wäre das ja anders.

@Tyki_Mikk
@daywalker2609
@Sentinel

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Ich verstehe ja vollkommen was ihr meint, kann aber für mich nicht ausschließen das BM fallen könnte. Sie ist viel zu aufbrausend und handelt viel zu unüberlegt, so dass ich mir bei einem taktischen Kampf eines Teams durchaus den Sieg vorstellen kann. Und ein Gear 5 sehe ich da nicht notwendig und ehrlich gesagt auch noch etwas zu früh. Denke eher das er die Ausdauer von G4 weit erhöht, damit besser umgehen und varieren kann, ggf. eine dritte Form des G4.

Und natürlich sind Nami, Carrot und Co. One Shots für BM. Aber gilt das auch für Jimbei und Sanji? Ich denke die könnten was tanken, bzw. ausweichen. Und selbst wenn, BM muss es ja erstmal schaffen diese zu erwischen oder muss auf diese losgehen, was schwierig wird wenn Jimbei, Sanji und Ruffy durchgehend auf sie raufgehen. Dies könnte vor allem ein Kampf der Taktik werden und des Kalküls.

Ich sage ja nicht das es so kommen muss, ich finde es nur schade das sich alle darauf versteifen das es nicht so kommen kann, weil BM ist ja viel stärker, blub. Das ist mir etwas zu plump und ich philosophiere gerne über andere Möglichkeiten.


Und nochmal Sentinel, wegen der Crew: Das ganze würde dann Sinn ergeben wenn Katakuri die Bande übernimmt. Bis auf die Loyalität gegenüber der Familie sehe ich momentan nichts was dagegen spricht. Und ich denke diese Loyalität könnte durchaus bröckeln unter umständen. Vor allem bin ich mir nicht sicher ob diese uneingeschränkt BM gilt oder nicht der restlichen Familie, die ja mit anderem Oberhaupt bestehen bleiben würde.

Pánthéos

@Tyki_Mikk
@daywalker2609
@Sentinel

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Ich verstehe ja vollkommen was ihr meint, kann aber für mich nicht ausschließen das BM fallen könnte. Sie ist viel zu aufbrausend und handelt viel zu unüberlegt, so dass ich mir bei einem taktischen Kampf eines Teams durchaus den Sieg vorstellen kann. Und ein Gear 5 sehe ich da nicht notwendig und ehrlich gesagt auch noch etwas zu früh. Denke eher das er die Ausdauer von G4 weit erhöht, damit besser umgehen und varieren kann, ggf. eine dritte Form des G4.

Und natürlich sind Nami, Carrot und Co. One Shots für BM. Aber gilt das auch für Jimbei und Sanji? Ich denke die könnten was tanken, bzw. ausweichen. Und selbst wenn, BM muss es ja erstmal schaffen diese zu erwischen oder muss auf diese losgehen, was schwierig wird wenn Jimbei, Sanji und Ruffy durchgehend auf sie raufgehen. Dies könnte vor allem ein Kampf der Taktik werden und des Kalküls.

Ich sage ja nicht das es so kommen muss, ich finde es nur schade das sich alle darauf versteifen das es nicht so kommen kann, weil BM ist ja viel stärker, blub. Das ist mir etwas zu plump und ich philosophiere gerne über andere Möglichkeiten.


Und nochmal Sentinel, wegen der Crew: Das ganze würde dann Sinn ergeben wenn Katakuri die Bande übernimmt. Bis auf die Loyalität gegenüber der Familie sehe ich momentan nichts was dagegen spricht. Und ich denke diese Loyalität könnte durchaus bröckeln unter umständen. Vor allem bin ich mir nicht sicher ob diese uneingeschränkt BM gilt oder nicht der restlichen Familie, die ja mit anderem Oberhaupt bestehen bleiben würde.

+++++++++

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Ja ich denke das würde auch für Jimbei und Sanji gelten, vorallem dann wenn Bigmom wirklich ernst macht und auf ihre harten Waffen zurückgreift...
Judge,Niji,Capone oder Yonji sind nicht wenig schwächer als Sanji/Jimbei und auch nicht wenig langsamer als diese... Und trotzdem wurden diese relativ einfach platt gemacht..Ich möchte hier wirklich nochmal darauf hinweise das sie von Bigmom leicht platt gemacht worden sind, dabei hat Bigmom nicht komplett ernst gekämpft, ich will mir nicht vorstellen was passiert wenn sie wirklich all out geht...Man kann das so vergleichen das gerade Bigmom nur in ihre Base kämpft und ab und zu auf G2/G3(zeus und Prometheus) zurückgreift.. Und schon so hat sie alle platt gemacht die auf dem lvl von Sanji und Jimbei sind(Judge/Niji und Capone).. Was passiert wenn so eine frau sowas wie G4(power mit Teufelskraft oder Awakening) oder gar G5(irgendwas mit Königshaki) noch auf dem Petto hat?? Wie sollen dann Luffy und co dagegen mithalten, Luffy braucht schon G4(seine höchste form) um gegen base Bigmom mitzuhalten... Wie sieht es aus wenn Bigmom selber all out geht? Ich will dir nur damit zeigen wie viele möglichkeiten noch Bigmom hat und wie die Strohhüte jetzt schon probleme gegen Bigmom haben ohne das sie all out gehen musste... Allein die vorstellen das sie irgendwas krasses mit Awekening oder Königshaki machen kann lässt mir das gefühl das ein Sieg gegen die ausgeschlossen wäre ohne das wirklich einer wie Dragon dazukommt und deren hilft. Verstehst Pantheos was ich damit sagen will wie viel Potenzial noch Bigmoms power hat??^^

Tyki_Mikk

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Ja ich denke das würde auch für Jimbei und Sanji gelten, vorallem dann wenn Bigmom wirklich ernst macht und auf ihre harten Waffen zurückgreift...
Judge,Niji,Capone oder Yonji sind nicht wenig schwächer als Sanji/Jimbei und auch nicht wenig langsamer als diese... Und trotzdem wurden diese relativ einfach platt gemacht..Ich möchte hier wirklich nochmal darauf hinweise das sie von Bigmom leicht platt gemacht worden sind, dabei hat Bigmom nicht komplett ernst gekämpft, ich will mir nicht vorstellen was passiert wenn sie wirklich all out geht...Man kann das so vergleichen das gerade Bigmom nur in ihre Base kämpft und ab und zu auf G2/G3(zeus und Prometheus) zurückgreift.. Und schon so hat sie alle platt gemacht die auf dem lvl von Sanji und Jimbei sind(Judge/Niji und Capone).. Was passiert wenn so eine frau sowas wie G4(power mit Teufelskraft oder Awakening) oder gar G5(irgendwas mit Königshaki) noch auf dem Petto hat?? Wie sollen dann Luffy und co dagegen mithalten, Luffy braucht schon G4(seine höchste form) um gegen base Bigmom mitzuhalten... Wie sieht es aus wenn Bigmom selber all out geht? Ich will dir nur damit zeigen wie viele möglichkeiten noch Bigmom hat und wie die Strohhüte jetzt schon probleme gegen Bigmom haben ohne das sie all out gehen musste... Allein die vorstellen das sie irgendwas krasses mit Awekening oder Königshaki machen kann lässt mir das gefühl das ein Sieg gegen die ausgeschlossen wäre ohne das wirklich einer wie Dragon dazukommt und deren hilft. Verstehst Pantheos was ich damit sagen will wie viel Potenzial noch Bigmoms power hat??^^

Ich brösel deinen Beitrag mal leicht auf um darauf einzugehen:

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Ja ich denke das würde auch für Jimbei und Sanji gelten, vorallem dann wenn Bigmom wirklich ernst macht und auf ihre harten Waffen zurückgreift...
Judge,Niji,Capone oder Yonji sind nicht wenig schwächer als Sanji/Jimbei und auch nicht wenig langsamer als diese... Und trotzdem wurden diese relativ einfach platt gemacht..

Aber wir wissen doch garnicht wo Judge, Niji, Yonji und Capone kräftetechnisch stehen. Wir wissen lediglich das sie als "stark" gelten, aber das gelten viele. Zu dem wissen wir nur das Judge Sanji unterlegen wäre, hätte dieser nicht seine eigenen Leute als Schild genutzt. Und da war Sanji auch noch weit entfernt von "All Out". Wir haben also garkeinen Maßstab um zu beurteilen wen und was BM da einfach gelegt hat. Was Capone anbetrifft, wir wissen das er Quantität aufweist mit seiner Crew und mit seiner Burg eine massive Verteidigung. Aber ansonsten hat er nichts offensives gezeigt, entsprechend können wir das auch hier nicht beurteilen.

Und trotzdem wurden diese relativ einfach platt gemacht..Ich möchte hier wirklich nochmal darauf hinweise das sie von Bigmom leicht platt gemacht worden sind, dabei hat Bigmom nicht komplett ernst gekämpft, ich will mir nicht vorstellen was passiert wenn sie wirklich all out geht...Man kann das so vergleichen das gerade Bigmom nur in ihre Base kämpft und ab und zu auf G2/G3(zeus und Prometheus) zurückgreift.. Und schon so hat sie alle platt gemacht die auf dem lvl von Sanji und Jimbei sind(Judge/Niji und Capone).. Was passiert wenn so eine frau sowas wie G4(power mit Teufelskraft oder Awakening) oder gar G5(irgendwas mit Königshaki) noch auf dem Petto hat?? Wie sollen dann Luffy und co dagegen mithalten, Luffy braucht schon G4(seine höchste form) um gegen base Bigmom mitzuhalten...

Aber Ruffy ist doch ebensowenig All Out gegangen. Ja er hat G4 benutzt, aber er war lange nicht am Limit. Klar hat er BM keinen Schaden verpasst mit der Attacke, sie ihm aber auch nicht. Ruffy war nicht großartig verwundet oder schien großartig in Panik. Im Vergleich dazu hat Crocodile Ruffy 2 mal fast getötet und das war eindeutig, dennoch hat dieser Crocodile dann die Leviten gelesen. Klar wird BM noch einiges auspacken, aber was soll ihr Awakening denn bewirken? Ihre TF ist schon sehr spezifisch und solange wir nicht wissen was sie damit irgendwie anstellen könnte, können wir das auch nicht beurteilen. Ich finde es entsprechend auch schade das ihr die anderen sofort aus der Rechnung nehmt, nur weil BM sie könnte leicht besiegen. Nur weil sie das kann, heißt das ja nicht das sie auch dazu kommt.

Wie sieht es aus wenn Bigmom selber all out geht? Ich will dir nur damit zeigen wie viele möglichkeiten noch Bigmom hat und wie die Strohhüte jetzt schon probleme gegen Bigmom haben ohne das sie all out gehen musste...

Naja was heißt hier Probleme. Es gab einen Angriff, einen in dem sich Ruffy und Sanji sogar gegenseitig in den Weg gesprungen sind. Keiner ist wirklich All Out gegangen, weder BM noch die Strohhüte. Entsprechend verstehe ich nicht warum man hier dann den Strohhüten keine Chancen zurechnet.

Allein die vorstellen das sie irgendwas krasses mit Awekening oder Königshaki machen kann lässt mir das gefühl das ein Sieg gegen die ausgeschlossen wäre ohne das wirklich einer wie Dragon dazukommt und deren hilft. Verstehst Pantheos was ich damit sagen will wie viel Potenzial noch Bigmoms power hat??^^

Deine Vorstellung über "irgendwas krasses" in allen Ehren, aber wir haben nicht den geringsten über was wir hier reden. KH hat Ruffy ebenfalls und ich weiß nicht inwiefern das hier eine Win oder Niederlage ausmachen muss, denn ihr KH wird Ruffy sicher nicht einfach ausknocken. Das Awakaning kennen wir auch nicht im geringsten und wir wissen nicht ob nicht gar einer der Strohhüte (*hust* Brook *hust*) das nicht vielleicht sogar komplett auskontern kann? Entsprechend finde ich es unzureichend wenn du BM eine unermessliche unbekannte Kraft zuordnest, von der wir nichts wissen, aber den Strohhüten jegliche Chance absprichst, nur weil sie sie bis jetzt noch nicht vermöbelt haben.

Pánthéos

Ich brösel deinen Beitrag mal leicht auf um darauf einzugehen:

Jo kein ding, sowas ist halt besser als wenn man garnicht zitiert und ein unübersichtlichen langen beitrag schreibt.^^

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Aber wir wissen doch garnicht wo Judge, Niji, Yonji und Capone kräftetechnisch stehen. Wir wissen lediglich das sie als "stark" gelten, aber das gelten viele.

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Sie stehen nach meiner meinung über charakter wie Carrot/Perdo oder Brook... Sie werden nicht weit vom lvl her hinter Sanji oder Jimbei sein.
Vorallem Niji und Capone nicht, aber auch diese würde recht leicht platt gemacht...

Zu dem wissen wir nur das Judge Sanji unterlegen wäre, hätte dieser nicht seine eigenen Leute als Schild genutzt. Und da war Sanji auch noch weit entfernt von "All Out". Wir haben also garkeinen Maßstab um zu beurteilen wen und was BM da einfach gelegt hat. Was Capone anbetrifft, wir wissen das er Quantität aufweist mit seiner Crew und mit seiner Burg eine massive Verteidigung. Aber ansonsten hat er nichts offensives gezeigt, entsprechend können wir das auch hier nicht beurteilen.

Naja ich will auch nicht sagen das Sanji schwächer ist als Judge, ich sehe es ähnlich wie du... Aber ich halte auch Judge nicht für schwach, er wird was drauf haben und vorallem ist ein upgrade zu Pedro/Carrot oder Brook.. Aber auch dieser wurde relativ einfach platt gemacht. Capone selbst als Verteidigung war ja das highlight in den letzten chapters, seine Festung war nicht nur eine normale sonder eine die aus Eisen geformt wurde... Offensive muss Capone ja nicht viel reißen, seine fähigkeiten liegen in der Defensive aber diese wurde ja einfach von Bigmom platt gemacht... Capone ist für seine Defensive von Jimbei selbst gehypt worden, aber diese Defensive wurde einfach von Bigmom zerstört. Man kann das schon als vergleich nehmen, den wenn von einem Supernova der auf Verteidigung seine fähigkeiten setzt, so einfach von Bigmom besiegt wurde, dann heißt das es Sanji und Jimbei nicht besser machen könnten wenn es darum geht die attacken von Bigmom zutanken... Daher sollte man das nicht auserform lassen, vorallem bei Sanji der wahrscheinlich nichtmal Offensive Bigmom angreifen würde weil diese ein Frau ist...

Aber Ruffy ist doch ebensowenig All Out gegangen. Ja er hat G4 benutzt, aber er war lange nicht am Limit.

Naja ich finde schon wenn Luffy zu seiner stärksten Form zurückgreifen muss, das es dann schon heißt das er all out geht. Und Gear4 ist für den Moment sein limit..
Was anderes hat Luffy nicht in der Hinterhand, wenn also Gear4 failt dann wird Luffy mächtig probleme bekommen...

Klar hat er BM keinen Schaden verpasst mit der Attacke, sie ihm aber auch nicht. Ruffy war nicht großartig verwundet oder schien großartig in Panik.

Kong Gun gehört zu einen von Luffy stärksten attacken... Wenn es nichtmal ein kratzer an Bigmom bewirkt, was kann danach noch kommen? Bleibt nurnoch KingKong Gun? Und was wenn selbst dieser Bigmom kein schaden zufügt, was bleibt Luffy dann?? Wir reden von Bigmom die wahrscheinlich auch eine sehr große ausdauer hat, selbst wenn Luffy sie bishen schaden kann, denkst du das macht ihr irgendwas aus, sie würde recht leicht aufstehen und weiter kämpfen... Bestes beispiel sind die Admiräle oder Kaido die locker Tage kämpfen könnten ohne sich sorgen zumachen. Das gleiche gilt für Flamingo, der hat zig attacken von Gear4 getankt und stand immer wieder auf und ich hab das gefühl das Bigmom das dreifache tanken könnte...
Und wie soll sie verletzt werden wenn Luffy sie nichtmal schaden kann?? Das wird verdammt schwer für Luffy...



Im Vergleich dazu hat Crocodile Ruffy 2 mal fast getötet und das war eindeutig, dennoch hat dieser Crocodile dann die Leviten gelesen. Klar wird BM noch einiges auspacken, aber was soll ihr Awakening denn bewirken? [/QUOTE]

Bei Sir Crocodile war ja nicht seine verteidigung das problem, Luffy konnte ihn einfach nicht treffen, danach fand er ein weg wie er in treffen konnte und sogar seine schwäche ausnutzen konnte. Aber wie soll das bei Bigmom funktionieren, es ist ja nicht so das Luffy sie nicht treffen kann, eher bringt es einfach kein schaden, selbst mit Gear4 nicht. Und die schwäche von Bigmom in einem kampf können wir auch nicht erahnen.. Außerdem auch wenn Luffy ihre schwäche kennt, denkst du das es einfach sein wird diese zubesiegen?? Akainu hat auch ein vorteil gegenüber Kuzan und trotzdem ging der kampf über 10Tage... Die meisten denken das es wie immer ablaufen wird, aber so einfach wird es nicht sein, es könnte Stunden oder Tage dauern bis man eine Bigmom in die Knie zwingt und die Zeit sollten man hier nicht vergessen, in der Zeit könnten die anderen Bigmom Piraten dazu stoßen und dann heißt es bye bye Strohhüte...

Naja was heißt hier Probleme. Es gab einen Angriff, einen in dem sich Ruffy und Sanji sogar gegenseitig in den Weg gesprungen sind. Keiner ist wirklich All Out gegangen, weder BM noch die Strohhüte. Entsprechend verstehe ich nicht warum man hier dann den Strohhüten keine Chancen zurechnet.

Sanji und co wären fast getötet worden wäre die Tamatabox nicht explodiert...
Und zu Luffy hab ich dir oben ja schon gesagt das man Gear4 so als All out schon bezeichnen kann, das ist die Stärkste bekannte stufe von Luffy...
Wenn er zu Flamingo oder Cracker sagt das er all out geht, dann ist Gear4 seine höchste stuffe womit er für eine kurze zeit kämpfen kann(und wieder darf man die Zeit nicht vergessen)...


Deine Vorstellung über "irgendwas krasses" in allen Ehren, aber wir haben nicht den geringsten über was wir hier reden. [/QUOTE]

Naja wenn ich meine vorstellung von einen Kaiser definieren würde, dann würde ich am besten die Beispiele aus Marineford/Punkhazard nehmen..
Du hast gesehen was die Admiräle, ein Whitebeard alles machen konnten. Das war jenseits von gut und böse, ganze inseln wurden von der Macht deren betroffen. Schon der anblick von Punkhazard war heftig, die ganze Insel war in die häflte geteilt und das Wetter wurde komplett verändert... Da hat Bigmom noch nicht was ähnliches gezeigt das auf diese Stufe kommt, daher denke ich das so später auch fähigkeiten zeigt welche die selbe ausmaß von Zerstörung ausweißt wie die von den Admirälen oder Whitebeard...

KH hat Ruffy ebenfalls und ich weiß nicht inwiefern das hier eine Win oder Niederlage ausmachen muss, denn ihr KH wird Ruffy sicher nicht einfach ausknocken.

Luffy KH ist aber nicht stärker als die von Bigmom... Ihre konnte mehr als nur leute ausknocken, selbst die Raketen sind explodiert und konnten Bigmom nicht treffen weil ihr Königshaki zu mächtig war. Das hatte schon den gleichen ausmaß wie die von Shanks KH...

Das Awakaning kennen wir auch nicht im geringsten und wir wissen nicht ob nicht gar einer der Strohhüte (*hust* Brook *hust*) das nicht vielleicht sogar komplett auskontern kann? Entsprechend finde ich es unzureichend wenn du BM eine unermessliche unbekannte Kraft zuordnest, von der wir nichts wissen, aber den Strohhüten jegliche Chance absprichst, nur weil sie sie bis jetzt noch nicht vermöbelt haben.

Naja wer von den Strohhüten kann ein Gear4 Luffy übertreffen oder den gleichen schaden verursachen wie dieser??
Wenn selbst Luffy gezwungen ist auf G4 zurück zugreifen, dann heißt es schon was gegen Bigmom...^^
Pantheos es ist nur meine meinung zu ein möglichen kampf, wie werden dann wirklich sehen ob es wirklich so eintrifft wie ich es vorraus sage oder ob es eher nach deiner Richtung geht.^^

+++++

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Ohen jetzt daruaf einzugehen, dass sich das Szenario wahrscheinlich (weider) in zwei chaptern ändert. An isch passt es gut genug Kämpfer das kein Kämpfer zuviele Panels braucht und man einigermassen Inhalt liefert, genug Verbündete in der Nähe das man eine glaubhafte Flucht nach dem Kampf machen könnte und Big Mom hat keine Unterstützung (wobei Prometheus) noch hinzustossen könnte. Desweiteren würde ich noch vermuten das Ceaser zum kampf hinzustößt (Gift Mund)

An sich die perfekte Situation um plottechnisch/storytelling mäßig Big Mom besiegen könnte. Jimbei kann Wasser beienflussen, Minks Elkro, Nami Wetter und wir haben eine riesge Wolke (Zeus). Namis ANgriffe waren schon immer zimlich stark, mal abgesehen davon, dass ihre Angriffe keine TK sind (Rüstungshaki) stellt sich die Frage warum solle Elktrezität nicht bei Big Mom wirken? Sanji und Ruffy konnten zusammen einen Angriff abblocken, diesmal ist sogar Jimbei dabei.

Wir hatten schon mehre Team Kämpfe, Oz vs Strohutbande, Megadallan vs M3/Ruffy, Pacifista vs Strohutbande. Zwar waren nicht immer alle Teamkämpfe siegreich ausgegangen, aber dennoch haben auch schwächere Strohutmitglieder (Lysop Pacifista, M3 gegen Megadallan) eine entscheidene Rolle gespielt. Ich halte die aktuelle Entwicklung immer noch für vollkommen offen, es gab schon mehr als ein "angeteserter Kampf" der nicht stattgefunden hat (Ruffy vs Fujitora zum Beispiel), ich würde sowohl Flucht (weil Big Mom zu stark ist), als auch Kampf und Sieg(weil die Truppe eine Schwachstelle in Big Moms Verteidigung findet) durchaus für glaubwürdig halten.

Erweiterter Beitrag:
Wenn man die Kämpferkosntaltion anguckt.
Carot und Pedro => Schwertkämpfer und Elektroschocks = Napoleon (Schwert) => Metall leitet Strom
Jimbei und Nami => Wetter/Wasser = Zeus => Regen und Blitze
Sanji => Feuer = Zeus => Feuer
Ruffy = Big Mom =>

Ich finde das ist sehr auffällig, dass jeder der gerade anwesend eine Möglichkeit hat mit Big Moms Fähigkeiten zu interagieren.

Selbst in Anime wird erwähnt das Cracker wahrscheinlich der stärkste gegner war den Luffy je als gegner hatte. Schon in manga war die aussage mit Flamingo von Cracker eindeutig, finde es umso besser das die es selbst die aus dem Anime studio (Toei) genauso sehen... Die power von Cracker war schon heftig wenn man z.b das Panel nimmt wo er Luffy durch den gesamten Wald schleudert. Ich fand Cracker schon immer stärker als Flamingo, man sieht auch wie schwer es Luffy hatte... Bestätigt mir aber wiedermal wieso man in der jetzigen lage sich nicht nur auf Bigmom konzentrieren sollte. Smoothie und vorallem Katakuri sind auch noch da und so einfach werden diese nicht besiegt werden... Beide müssten über Flamingo lvl sein was bedeutet das außer Luffy niemand so großartiges dagegen machen könnten... Wobei die frage ist wer der stärkste unter den Sweet Kommandanten ist.

Tyki_Mikk

Selbst in Anime wird erwähnt das Cracker wahrscheinlich der stärkste gegner war den Luffy je als gegner hatte.

Na ja, aber auch das könnte an die Fan Übersetzungen liegen.
Daher würde ich auch hier auf die offizielle Version warten.

Sentinel

Na ja, aber auch das könnte an die Fan Übersetzungen liegen.
Daher würde ich auch hier auf die offizielle Version warten.

Du meinst die Englische,Deutsche und Japanische übersetzung von mehreren seite liegt dabei falsch??
Ist schon richtig was in der Preview gesagt wurde, Cracker ist wahrscheinlich der stärkste kämpfer gegen den Luffy zutun hatte.

Weiß nicht wie es im Manga war aber so wie ich es im Anime sehe bin ich immer noch der Meinung das doffys Rüstung halt stärker ist als das von Cracker Grund in der nächsten Folge sieht man ja wie Cracker mit seine Spiral Schwert Attacke auf luffys Gear 4 Faust schlägt und dabei das Schwert nicht durch dringt im gegensatz zu doffys Fäden im finalen Schlaf gegen luffys king Kong da ist

Ja Cracker schneidet in luffys arm wie ich es mir erklären kann ist das die Konzentration mehr auf die Faust war und weniger im unter arm

Mal schauen wie es im Finale gezeigt wird ob Cracker mit haki in luffys bauch springt oder ohne wieviel Manga glaub ich

Wollte damit nur sagen das doffy von vielen unterschätzt wird ich seh ihn schon in ein Level mit einen Untergebenen von ein Kaiser

Falkenauge wird ja auch immer auf Kaiser Level geschätzt nur weil er mit shanks früher immer gekämpft hat wo man aber nicht mal weiß wie stark shanks damals war der sogar von ein blackbeard eine Narbe bekommen hat( hoffe mal das wird in ein Flash back gezeigt)
Er hat zwar den titel bester Schwert Kämpfer aber gegen vista hab ich davon jetzt nicht großartig gesehen
@Tyki_Mikk
Wie war das jetzt mit der wette zu lange hat sich das jetzt hinausgezögert mit der Flucht oder doch Kampf

War die wette ob mom in diesen arc besiegt wird ?

Shredder

im gegensatz zu doffys Fäden im finalen Schlaf gegen luffys king Kong da ist

Im Manga ging Doflamingos Fäden absolut nicht zu Luffys King Kong Gun durch.
Eher im Gegenteil: Luffys King Kong Gun hatte Doflamingos stärkste Attacke einfach so umgehauen und ihn gleich mit. Das war für Luffy problemlos; es gab im Manga auch keinen Schlagabtausch zwischen den Attacken.

Shredder

Ja Cracker schneidet in luffys arm wie ich es mir erklären kann ist das die Konzentration mehr auf die Faust war und weniger im unter arm

Dürfte keine Rolle spielen; Luffys Konzentration für sein Rüstungshaki betrug sich am gesamten Arm - ist eben hoch konzentriert.
Die einzige Rolle dürfte wohl spielen, dass die Faust dafür genügend an Durchschlagskraft hätte, was impliziert, dass Cracker zumindest nicht soooo ganz leicht durchschneiden könnte. Das ist aber nur eine Vermutung meinerseits.

Shredder

Mal schauen wie es im Finale gezeigt wird ob Cracker mit haki in luffys bauch springt oder ohne wieviel Manga glaub ich

Selbst wenn der Anime was anderes zeigt, wohingegen der Manga das Gezeigte wiederlegt, wäre es Non-Canon.

Shredder

Er hat zwar den titel bester Schwert Kämpfer aber gegen vista hab ich davon jetzt nicht großartig gesehen

Genau deswegen steht er auf Kaiserlevel; da er bereits Konkurrenten wie Shanks überlegen ist in diesem Punkt.
Wenn er nicht so stark wäre, vor allem im Vergleich zu Shanks, dann hätte er nicht den Titel des stärksten Schwertkämpfers getragen, sondern Shanks.

Gegen Vista hatte Mihawk aber auch nicht ernst gemacht, daher kann man das aus meiner Sicht nicht so ganz vergleichen.
Als Beispiel: Jozu musste seine Teufelsfrucht aktivieren und hatte Probleme Mihawks Angriff zu parieren - wohingegen Mihawk lediglich eine simple Attacke gestartet hatte... Demnach kann ich mir auch vorstellen, dass das bei Vista nicht wirklich anders war. Zudem darf man Vista auch nicht unterschätzen; er ist immerhin ein Yonkou Kommandant.

Shredder

Weiß nicht wie es im Manga war aber so wie ich es im Anime sehe bin ich immer noch der Meinung das doffys Rüstung halt stärker ist als das von Cracker Grund in der nächsten Folge sieht man ja wie Cracker mit seine Spiral Schwert Attacke auf luffys Gear 4 Faust schlägt und dabei das Schwert nicht durch dringt im gegensatz zu doffys Fäden im finalen Schlaf gegen luffys king Kong da ist

Ja Cracker schneidet in luffys arm wie ich es mir erklären kann ist das die Konzentration mehr auf die Faust war und weniger im unter arm


@Tyki_Mikk
Wie war das jetzt mit der wette zu lange hat sich das jetzt hinausgezögert mit der Flucht oder doch Kampf

War die wette ob mom in diesen arc besiegt wird ?

Anders als in Anime (wobei auch Luffy komplett chancenlos selbst in Anime ist) hat Cracker in manga Luffy problemlos platt gemacht. Er hatte nichtmal ein kratzer, anders als Flamingo der schon viel machen musste gegen G2/G3 Luffy. Z.b konnte Luffy problemlos Flamingo selbst ohne Gear verletzten, mit G2/G3 konnte er sogar mit Doffy bishen mithalten. Gegen Cracker aber wurde Luffy kompkett auseinander genommen, G2/G3 war komplett machtlos gegen Cracker. Und dieses Spiral attacke von Cracker, das war ja nicht sein echtes schwert, sondern bestand aus Keksen.. Man erkennt auch in Manga das es nach Kong gun zerfällt und Cracker sein echtes Schwert rausholt mit dem er Luffy sogar häftig verletzten kann... Das konnte Flamingo z.b gegen G4 nicht, sowohl in Manga als auch Anime deutet man hin das Cracker bisher der Stärkste gegner für Luffy war. Anders als Flamingo der von G4Luffy zerstört wurde, konnte Cracker sogar G4 Luffy verletzten und in Bedrängnis bringen was wieder klar für ihn spricht. Selbst als er durch Nami geschwächt wurde konnte Cracker immernoch gut mithalten und lies sich 11h überhaupt nicht treffen. Finde das Cracker stärker ist als Flamingo... Allein dadurch das er mit G4 Luffy mithalten konnte während Flamingo total unter gegangen ist, spricht eher für Cracker.

Und in unsere wette ging es darum ob Bigmom fällt oder nicht fällt (nicht besiegt wird). Du warst dafür das sie fällt und besiegt wird, ich dagegen. Der Verliere würde dann als strafe eine woche lang das Avatar nach der wahl vom Sieger tragen müssen... xD

Also im Manga wird es nicht genau gezeigt mit den Fäden die Szene wurde über sprungen Grad geschaut 791

kontrolliert oda den anime Damit es keine missverstände gibt ?