Thema: One Piece | jap. Manga

Big Mom solos

End of debate

Tyki_Mikk

Zur Fischmenscheninsel, wie wir dank Madame Shirley wissen wird was schreckliches auf der Insel passieren und diese wird zerstört, der verursacher soll Luffy sein. Könnte genau das nicht passen? Big mom rächt sie wegen Luffy an den Fischmenschen und zerstört ihre Insel? Das würde wiederum Luffy enorm wütend machen und er würde sich später dafür auch rächen, nur das Big mom es selber dann spürt. Und Elban wäre der perfekte Ort wo die beiden gegeneinander kämpfen könnten.

Jetzt mal eine ehrliche antwort, glaubst du das die Allianz wirklich eine chance gegen eine Kaiserbande hat?? Big mom selbst könnte vllt die Allainz enorme probleme bereiten, dazu kommt aber ihre übertriebene crew wo mindestens zwei über Flamingo lvl einzuschätzen sind. Wer soll sich um diese Kümmern?? Ich will dabei auch nochmal als beispiel den kampf mit Luffy und Cracker erwähnen oder die kämpfe in Marineford. In Marineford haben die Top Kommandante bis zum schluss gegen die Admiräle gekämpft und das für mehrere stunden, am ende wurden Marco und Vista dennoch nicht besiegt, obwohl ihre gegner Mihawk,Kizaru,Kuzan und Akainu waren... Nur Jozu wurde durch einen Admiral besiegt, aber auch nur das weil er auf Marco geachtet hat. Wenn selbst die Admiräle mehrere Stunden/Tage brauchen um die Top Kommandante zu besiegen, wie sollen es die leute aus der Allianz dies schaffen? Luffy hat selber gegen Cracker diese feat gezeigt das die Top Yonkou Kommandante wirkliche monsters sind und du die ohne weiteres nicht einfach so besiegen kannst. Ein Luffy der in meinen Augen der stärkste aus der Firetank+Strohhut+Vinsmoke Allianz ist... Es würde mehrere stunden oder vllt sogar Tage dauern um kaliber wie Katakuri/Smoothie zubesiegen und diese Zeit haben Luffy und co nicht, die sind mitten in Big mom territorium und da wimmelt es nur von starken kämpfern. Alle vergessen das nur die Elite oben auf dem dach ist, die ganzen anderen mitlgieder und Soldate befinden sich in dem Palast oder außerhalb der stadt, was denkst du wenn diese auch noch dazu kommen?? Diese werden auch bemerken das was nicht stimmt und sollte Tamago dann mit der rest der Bande auftauchen warst das für die Allianz mit Luffy, dagegen hätten sie keine chance. Heißt das man ein gewisse zeit hat und diese sollte man ausnutzen um abzuhauen anstatt sie auf ein all out fight auf dem gegnerischen Territorium zu wagen. Deswegen auch die Aussage von Capone das man diesen kampf nicht gewinnen kann, da sind einfach krasser Kaliber dabei die man nicht so einfach besiegen kann. Vorallem deswegen halte ich ein Fall von Big mom ausgeschlossen.

Wurde das im Manga nicht etwas ungenau definiert? Sagte Shirley nicht, dass ein Mann mit einem Strohhut die Insel zerstören würde, ohne sich da genau auf Ruffy zu beziehen ?

daywalker2609

Wurde das im Manga nicht etwas ungenau definiert? Sagte Shirley nicht, dass ein Mann mit einem Strohhut die Insel zerstören würde, ohne sich da genau auf Ruffy zu beziehen ?

Jup

Aber nicht direkt von Luffy.Eher durch seine Taten.In dem Fall die Hochzeit zu crashen

Efege

Jup

Aber nicht direkt von Luffy.Eher durch seine Taten.In dem Fall die Hochzeit zu crashen

Gut das kann ja alles sein, und das wird ja auch so kommen denn Ruffy hat ja angekündigt die Fischmenscheninsel unter seinen Schutz zu stellen.

Btw in dieser Schatzkiste der Fischmenscheninsel, welche eben auch auf der Tea Ceremony ist, ist doch eine Bombe vorhanden ? Vielleicht könnte diese ja für nen Gamechanger sorgen?

daywalker2609

Gut das kann ja alles sein, und das wird ja auch so kommen denn Ruffy hat ja angekündigt die Fischmenscheninsel unter seinen Schutz zu stellen.

Btw in dieser Schatzkiste der Fischmenscheninsel, welche eben auch auf der Tea Ceremony ist, ist doch eine Bombe vorhanden ? Vielleicht könnte diese ja für nen Gamechanger sorgen?

Luffy kann sich nicht mal selbst schützen und dann will er die ganze FMI schützen?Yeah,don't happen

Das würde kaum Sinn ergeben,weil:

1.Es zu random wäre

2.Durch Pre-Cog würde das BM,Kata,Smoothie etc kurz davor wissen dass die Bombe hochgeht

3.Die Explosion würde den Mugiwara´s,Fire Tank´s etc weitaus mehr Schaden zufügen als BM

Die Bombe würde im Endeffekt mehr schaden als helfen

Nächste zeogen die bestimmt wie sie im die Festung gehen (hoffentlich mehr als nur das) und in 2 Wochen sieht man wie es dann weiter geht abhauen oder kämpfen

Efege

1.Es zu random wäre

2.Durch Pre-Cog würde das BM,Kata,Smoothie etc kurz davor wissen dass die Bombe hochgeht

3.Die Explosion würde den Mugiwara´s,Fire Tank´s etc weitaus mehr Schaden zufügen als BM

Die Bombe würde im Endeffekt mehr schaden als helfen

1. Nicht unbedingt, je nachdem wie man es aufbaut. Irgendeinen Sinn muss es haben das die Thematik damals ins Spiel gebracht wurde.

2. Das Pre-Cog? Du meinst das Haki von Katakuri? Man müsste ihn doch bloß von der Kiste ablenken und seinen Fokus auf etwas anderes richten. Relativ einfach.

3. Naja, angenommen sie sind in der Burg von Capone, was ja eindeutig der Plan ist gerade, dann würde davon ggf. nur Capone himself den Schaden davontragen und ausgeknockt werden.

Es wird aber so was kommen müssen und wie du es halt schreibst, warum wurde es sonst ins Spiel gebracht oder erwähnt ? Irgendein Game Changer muss ja kommen, Ruffy dürfte vielleicht ordentliche Karten gegen Katakuri haben, und dann ? Irgendwas wird passieren, denn Ruffy ist noch zu schwach für Big Mom.

Pánthéos

1. Nicht unbedingt, je nachdem wie man es aufbaut. Irgendeinen Sinn muss es haben das die Thematik damals ins Spiel gebracht wurde.

2. Das Pre-Cog? Du meinst das Haki von Katakuri? Man müsste ihn doch bloß von der Kiste ablenken und seinen Fokus auf etwas anderes richten. Relativ einfach.

3. Naja, angenommen sie sind in der Burg von Capone, was ja eindeutig der Plan ist gerade, dann würde davon ggf. nur Capone himself den Schaden davontragen und ausgeknockt werden.

Jeder von denen hat CoO.Das hat nicht nur mit Kata zu tun

Kommt auf den Energieausschuss an.Wenn der zu groß ist bringt dir die Burg auch nix mehr.

Efege

Jeder von denen hat CoO.Das hat nicht nur mit Kata zu tun

Kommt auf den Energieausschuss an.Wenn der zu groß ist bringt dir die Burg auch nix mehr.

Aber nur Katakuri hat es auf dem Level das er die Zukunft voraussehen kann. BM und Smoothie könnten sicher ausweichen, aber wie soll das bei einem Flächendamage wie so einer Explosion funktionieren? ^^

Was die Burg betrifft, sie besteht ja nicht aus Steinen etc, sondern aus dem Körper von Capone. Entsprechend wird er den Schaden wohl tanken (Immerhin der Captain der Fire Tanks ), da dürfte sicherlich der Großteil des Schadens an ihm hängen bleiben.

Pánthéos

Aber nur Katakuri hat es auf dem Level das er die Zukunft voraussehen kann. BM und Smoothie könnten sicher ausweichen, aber wie soll das bei einem Flächendamage wie so einer Explosion funktionieren? ^^

Was die Burg betrifft, sie besteht ja nicht aus Steinen etc, sondern aus dem Körper von Capone. Entsprechend wird er den Schaden wohl tanken (Immerhin der Captain der Fire Tanks ), da dürfte sicherlich der Großteil des Schadens an ihm hängen bleiben.

Den AoE Effect kann keiner ausweichen.Mir gings eher darum dass man dann die Box holt und wegwirft.

Auch hier,der AoE Effect ist(gehe ich mal davon aus) zu groß.Wenn nun alle in Capone reingehen,ja,dann sind sie geschützt.Wenn sie sich nur dahinter verstecken,wird das nichts bringen

Ich gehe mal davon aus,dass du davon ausgehst dass alle in die Burg reingehen ja?

Ja ich gehe davon aus das alle in die Burg reingehen. Warum sollte man auch dahinter gehen auf der Flucht? Darin würde ich keinen Sinn sehen.

Naja,wir reden hier von Luffy.

Der Typ ist nicht gerade der hellste

Pánthéos

2. Das Pre-Cog? Du meinst das Haki von Katakuri? Man müsste ihn doch bloß von der Kiste ablenken und seinen Fokus auf etwas anderes richten. Relativ einfach.

Naja so unrecht hat Efege dabei nicht. Es stimmt das Smoothie und Bigmom es nur spüren würden aber nichts dann machen könnten, aber Katakuri ist da schon anders...
Du hast recht Katakuri müsste sie auf die Box konzentrieren um zuwissen das diese Explodiert, aber würde Katakuri das dennoch nicht erfahren??
Ich meine jeder redet von einer großen explosion und das sie verdammt gefährlich ist, Katakuri müsste dann aber in Zukunft sehen das hinter hin eine explosion entsteht und viele davon verletzt werden, die Explosion wäre ja kaum zu übersehen wenn man bedenkt das die Komplett fläche oben zerstört wäre. Dann würde Katakuri auch wissen das es ein fehler wäre die Box aufzumachen, dann kann er auch nur zwei Sachen machen.

1. Er warnt die Person die den Box aufmachen will.
2. Er greift selber ein und schützt alle Big mom piraten mit seiner Mochi verteidigung die selbst so eine Explosion standhalten sollte.

Das zu der Box mit der Bombe und Katakuris Erahnungshaki.
Ich möchte auch noch sagen das ich bei einer sache in diesen Arc zumindest bis jetzt enttäuscht bin(kann sich auch wieder ändern sollte Oda das anders machen).
Mir geht es um die Vinsmoke brüder, die für mich einfach nicht so leicht davon kommen sollten... Ich meine wenn man bedenkt was sie Sanji angetan haben dann sollten sie dafür auch das Doppelte zurück bekommen.

Spoiler öffnen

http://loads-reader.org/content/comics/one_piece_536a895ebe713/839_0__57d97cd93f951/14.jpg

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Nach all dem was sie Sanji und vorallem Cosetta(Niji dieser...) angetan haben, sollten sie dafür auch fertig gemacht werden. Für mich sind die Vinsmoke(Zumindest die Brüder) genauso so ein Villian wie Big mom und ich kann mich nicht damit abfinden wenn diese jetzt einfach so davon kommen sollten... Vorallem war das auch ihre Arc, später werden sie vllt nichtmal vorkommen und es wäre schade wenn sie für das was sie Cosetta und Sanji angetan haben nicht bestraft werden. Sie kennen keine gefühle und auch werden sie sich nicht ändern, es wäre so toll gewesen wenn Sanji sie alle eine Lektion erteilt hätte.
Ich hoffe deswegen das Oda noch was im hinterhand hat und der nächste plottwist bald kommt, z.b nachdem sie von Whole Cake island fliehen konnten, dann ein kampf mit Ichiji/Niji die unbedingt Sanji und Luffy bestrafen wollen, wäre auch nicht schlecht...
Mal sehen, ich hoffe einfach das Oda diese schreckliche taten von diesen idioten nicht vergisst und Sanji noch einmal gegen sie zeigen kann was er in diesen Zwei Jahre gelernt hat.

@Tyki_Mikk

Ich zitier mal nicht sondern nenne nur, weil sonst wird das ggf. zu unübersichtlich.

Als erstes zu Katakuri, der ja mit der Bombe das "Main-Problem" sein dürfte. Ich glaube da gibt es verschiedene Möglichkeiten das ganze so abzuspielen das er die Explosion entweder nicht wahrnimmt oder sie eben nicht als das wahrnimmt was es ist.

Es ist durchaus möglich das es Katakuri gelingt in die Burg selbst einzudringen, vielleicht auch über seine Frucht, das er sich spalten oder ähnliches zu nutze macht. Dies würde dann einen Kampf gegen zumindest einen der Sweet Commander bedeuten und könnte für Ruffy eben die nächste Stufe bringen. Außerdem würde dies zur Folge haben das Katakuri ggf. garnicht mitbekommt was außerhalb der Burg passiert und das die Bombe hochgeht, nur das die Burg halt erschüttert wird, dies könnte er aber durchaus Big Mom zurechnen. Aber selbst das muss er nichtmal zwingend mitbekommen, da diese wahrscheinlich durchgehend erschüttert wird durch Angriffe und Bewegungen von Capone oder gar dem Kampf mit Ruffy. Er wird ja wohl kaum die Zukunft von Personen voraussehen können die sich außerhalb seines Einflussbereiches, also außerhalb der Burg, befinden.

Außerdem ist es ja auch möglich das er die Situation falsch einschätzt. Man stelle sich vor ebenfalls hinter ihm befindet sich jemand mit einer explosiven Waffe, in der Nähe der Box, so dass Katakuri eben davon ausgeht das derjenige für die etwaige Explosion verantwortlich ist und nicht die Box, welche im ersten Moment ja auch als unlogisch zu erachten ist. Wenn er also nur mitbekommt das es eine Explosion gibt, aber nicht woher sie genau kommt, dann kann es durchaus auch sein das Katakuri die falschen Schlussfolgerungen zieht und eben nicht für Schutz sorgt, sondern versucht die falsche Ursache zu verhindern.

Damit möchte ich eben nur sagen das es durchaus Möglichkeiten gibt die ermöglichen das Katakuri die Explosion nicht verhindern könnte. Und wir wissen, Oda ist einfallsreich.




Weiter zu den Vinsmoke-Brüdern. Dem schaue ich sehr gelassen entgegen. Allein schon aus der Tatsache das mir bisher kein Bösewicht bekannt ist der seinen Payback nicht bekommen hat oder dessen Payback nicht eindeutig noch bevorsteht (Akainu, Blackbeard). Oda ist da recht konsequent und entweder machen die Brüder noch einen Wandel durch (wovon wir eher weniger ausgehen denke ich mal ^^) oder sie bekommen noch entsprechend ihr Fett weg, wahrscheinlich von Sanji selber schlussendlich. Und wenn es nur eine Demütigung von Seiten Sanjis wird. ^^

Pánthéos

Ich zitier mal nicht sondern nenne nur, weil sonst wird das ggf. zu unübersichtlich.

Ich wiederum finde es gut das wir hier in Forumla so oft Zitieren können wie es geht.^^ Anders ist es dann eher für mich unübersichtlich aber da gehen die Meinung auch auseinander^^
Zum glück können wir beide jetzt entscheiden wie wir es am besten machen, gut das es hier keine blode regel gibt das man nicht mehrmals zitieren darf.

Pánthéos

Als erstes zu Katakuri, der ja mit der Bombe das "Main-Problem" sein dürfte. Ich glaube da gibt es verschiedene Möglichkeiten das ganze so abzuspielen das er die Explosion entweder nicht wahrnimmt oder sie eben nicht als das wahrnimmt was es ist.

Ich hab mir auch schon gedanken darüber gemacht wie es alles so laufen würde das Katakuri nichts machen könnte. Ich hätte in der Tat eine möglichkeit die auch plausible ist.
Katakuri sieht z.b das etwas explodiert, aber er weiß nicht von was es kommt, bevor er scheckt wovon die Bombe hochgeht ist es zu spät um darauf zureagieren. Das wäre eine Möglichkeit die Katakuris fähigkeit perfekt umgehen würde. Er sieht das eine große explosion bevor steht kann aber nichts machen weil er nicht weiß wovon diese kommt und was explodiert. Also du konntest in der Tat damit recht haben. Wir werden dann sehen wie es sich weiter entwickelt.

Pánthéos

Es ist durchaus möglich das es Katakuri gelingt in die Burg selbst einzudringen, vielleicht auch über seine Frucht, das er sich spalten oder ähnliches zu nutze macht. Dies würde dann einen Kampf gegen zumindest einen der Sweet Commander bedeuten und könnte für Ruffy eben die nächste Stufe bringen. Außerdem würde dies zur Folge haben das Katakuri ggf. garnicht mitbekommt was außerhalb der Burg passiert und das die Bombe hochgeht, nur das die Burg halt erschüttert wird, dies könnte er aber durchaus Big Mom zurechnen. Aber selbst das muss er nichtmal zwingend mitbekommen, da diese wahrscheinlich durchgehend erschüttert wird durch Angriffe und Bewegungen von Capone oder gar dem Kampf mit Ruffy. Er wird ja wohl kaum die Zukunft von Personen voraussehen können die sich außerhalb seines Einflussbereiches, also außerhalb der Burg, befinden.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen das Katakuri oder andere Big mom piraten jetzt in das Schloss eindringen, sie werden wahrscheinlich wissen was Capone alles so kann.
Ich halte die Sweet Kommandante stark genug um auch außerhalb des Burg schaden anzurichten. Taktisch wäre es sehr dumm sich aufzuteilen und in das Burg von Capone zugehen, die Big mom pirates sind ja imvorteil, vorallem dann wenn sie alle gemeinsam angreifen und zusammen sind. Hoffe nicht das jetzt welche Idioten wirklich noch ins Schloss rein gehen, wir sehen dann aber was passiert.

Pánthéos

Damit möchte ich eben nur sagen das es durchaus Möglichkeiten gibt die ermöglichen das Katakuri die Explosion nicht verhindern könnte. Und wir wissen, Oda ist einfallsreich.

Jo ich weiß, hab gerade auch eine möglichkeit dazu geschrieben, deine sind aber auch plausible.
Mal sehen wir Oda das hinbekommt.

Pánthéos

Weiter zu den Vinsmoke-Brüdern. Dem schaue ich sehr gelassen entgegen. Allein schon aus der Tatsache das mir bisher kein Bösewicht bekannt ist der seinen Payback nicht bekommen hat oder dessen Payback nicht eindeutig noch bevorsteht (Akainu, Blackbeard). Oda ist da recht konsequent und entweder machen die Brüder noch einen Wandel durch (wovon wir eher weniger ausgehen denke ich mal ^^) oder sie bekommen noch entsprechend ihr Fett weg, wahrscheinlich von Sanji selber schlussendlich. Und wenn es nur eine Demütigung von Seiten Sanjis wird. ^^

Ich hoffe das du recht behaltest. Die Vinsmoke brauchen drigend eine tracht prügel, eine Demütigung wäre nicht ausreichend. Ich hab schon mir anderen user in Orojackson darüber geschrieben, vorallem wieso es nötig ist Ichiji und Niji zu besiegen.. Die Vinsmoke sind genauso ein Villian wie es ein Bigmom ist, vorallem die Brüder sind kaltblütige die ohne zu zögern frau/kind oder familien töten. Es sieht auch nicht so aus als ob sie sich ändern, das klappt einfach nicht von Heute auf morgen, die kennen keine gefühle oder derartiges. Die jetzt noch in diesem Arc zubesiegen ist sehr wichtig für die Zukunft von Germa. Ich denke das Judge bald nichtmehr die Obenhand über die Germa66 haben wird, dafür hat er einfach zuviel schwäche gegenüber seinen Söhnen gezeigt. Und wenn es Reiju übernehmen würde, dann hätte sie als Gegner wieder Ichiji und Niji die damit bestimmt nicht einverstanden wären. Allein um die Germe66 zuretten und Reiju zuhelfen, muss man diese beiden aufjedenfall besiegen. Die frage ist wie Oda das jetzt machen will?
Jetzt genau vor Bigmom werden sie bestimmt nicht kämpfen, vllt aber nach der Flucht so das sie wieder aufeinander treffen.

Pánthéos

Als erstes zu Katakuri, der ja mit der Bombe das "Main-Problem" sein dürfte. Ich glaube da gibt es verschiedene Möglichkeiten das ganze so abzuspielen das er die Explosion entweder nicht wahrnimmt oder sie eben nicht als das wahrnimmt was es ist.

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Mit den Neuen spoiler wäre damit auch die Box und die explosion vom tisch, hat nichts bewirkt, wurde einfach von Bigmom schrei weggedrückt:
Auf Deutsch seitens Pirateboard:

Kapiteltitel lautet "Belagert".

Alle schaffen es in Beges Burg, Brûlée wird allerdings von Katakuri wieder eingefangen. Nami und Carrot werden zunächst von Big Moms Kindern in die Enge getrieben, aber die Germa in ihren Kampfanzügen schlagen diese zurück.

Du Feld (der Schwarzmarkt-König) versucht in dem Durcheinander die Tamate-Box zu öffnen, diese wird aber durch Big Moms Schrei aus dem Kuchenschloss geworfen.

Bege versucht Big Mom mit Kanonen anzugreifen, aber diese werden von Katakuris Mochi verstopft. Die Süßigkeiten von Perospero verhindern außerdem, dass Bege sich bewegen kann. Bege beklagt, dass der Plan gescheitert ist. Wenn er stirbt, werden alle wieder aus seiner Burg geworfen. Die Kinder von Big Mom erlangen ihr Bewusstsein wieder und starten ihren Angriff, wo ein Stück von Beges Burg zerstört wird und man sieht wie Bege blutet.

Auf englisch:
Chapter 869 Besieged

Everyone makes it inside Bege's castle, but Brulee is recaptured by Katakuri
Nami and Carrot are slow taking shelter due to BM's children's ferocious attack.
They are forced into a corner, but Germa in their raid suites arrive at their location.
The scene is a center page with them resembling a hero's entrance.
They force BM's children back in the blink of an eye.
Germa and the others retreat to Bege's castle.

In the confusion, Du Feld attempts to open up the Tamatebako, but the
Tamatebako is sent flying outside Whole Cake Castle by BM's yelling.
Bege attacks BM with the cannons from his castle, but they are plugged up by Katakuri's mochi and are prevented from shooting.
Furthermore, Perospero's candy prevents him from moving.
Bege deplores the failure of the plan.
While Bege is explaining that if his castle is destroyed then he would
die and everyone inside will be thrown outside, BM's children regain
consciousness and begin their attack.
A portion of Bege's castle is destroyed and Bege himself becomes bloody.


Break next week

Ehrlich gesagt weiß ich echt nicht mehr wie es weiter gehen soll. Bigmom selbst ist jetzt wach und greift persöhnlich Capone und den Schloss an. Es sieht verdammt düster aus für Luffy und co, wie sie jetzt fliehen wollen bleibt mir ein rätsel, kämpfen ist auch keine gute möglichkeit deswegen sind die alle auch ins schloss geflohen, aber eine andere möglichkeit haben sie nicht mehr...

Ich schmeiß mal in den Raum das ein anderer Kaiser noch ins Spiel kommt oder luffy haut uns seine ultimative Trumpfkarte raus

Law hätte sie ja retten können aber die sind ja auf dem Weg nach wano

Irgendwas muss ja passieren

Shredder

Ich schmeiß mal in den Raum das ein anderer Kaiser noch ins Spiel kommt oder luffy haut uns seine ultimative Trumpfkarte raus
Irgendwas muss ja passieren

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Jo ich weiß, nur was wird es sein?? Mir fällt selber kaum was ein wie die Strohhüte jetzt noch abhauen sollen. Sie können kämpfen und vllt so ein fluchtweg eröffnen, aber das wäre schon enorm ein problem wenn die Bigmom piraten alle in einem kleinen Raum zusammen perfekt agieren können. Perospero und Katakuri z.b haben Capone komplett aufs Eis gelegt. Jetzt wacht auch noch Bigmom auf und lässt Capone bluten für das was er getan hat. Was denkt ihr wie könnten die jetzt sich befreien? Das ein andere Kaiser vllt kommt?? Kp ich sag nie nein, vllt kann es so eintreffen, Luffy und co brauchen drigend ein plot bedingte hilfe sonst wird Capone noch sterben.

Ein weiterer Kaiser wird zu 100% nicht kommen

Macht keinen Sinn in dem Arc